Что Вы думаете об ERP платформе под GPL? #210825

Доброго времени суток господа автоматизаторы! :) Заранее извиняюсь за рекламу, мне интересно ваше мнение на этот счет. Ссылка на сабж , именуется сие творение Online ERP. Хотя имхо ERP - сильно сказано, пока что в возможности OERP входит только создание/управление справочниками, документами, журналами, отчетами и простейшими регистрами для оперативного учета. Для работы всего этого необходим Веб сервер с установленной PHP 5-й версии, MySQL и cron (для планировщика). Работаю над этим проектом пока еще один, поэтому проекту жизненно необходимы люди, досканально знающие механизмы работы типовых конфигураций. В общем, собственно сабж: Быть или не Быть? :) З.Ы. надеюсь топ не удалят за рекламу...

Боюсь еще один мертворожденный проект.... видели уж немало.

боюсь пока все будут думать аналогично, проекты и будут мертворожденными :/

Статистику необманешь и здравый смысл тоже.

я все таки попробую ;)

Хозяин-барин.

молотца, пробуй, пытайся

Вообще-то уже есть несколько достаточно раскрученных проектов ERP OpenSource - , compiere.ru (зеркало официального). Есть и на перле - россиянин пишет - . есть белорусский проект - кстати по беларуси достаточно раскручен - . Извини земляк, но думаю, что один ты не потянешь, а команды не найдешь. Лучше присоединяйся к вышеописанным.

сколько времени ты делал то что у тебя щас выложено на сайте?

Порок изначало в некомерческом проекте(огромным по объему притом) предназначенном изначально для коммерческого использования. Для того чтобы проект взлетел нужны будут внедрения... а среди коммерсантов мало сумашедших внедрять некое неизвестное поделие с непредсказуемым результатом. На этом все и заглохнет.

8 месяцев, при не полной занятости

согласен, проблема серьезная

кстати такие есть. Ихние мотивы - это относительная дешевизна (цену устанавливает сам внедряющий) ну и все плюсы использования через Веб. А насчет непредсказуемого результата... Время и тестирование покажет :)

поддерживаю морально

Слова "Ихние мотивы - это относительная дешевизна (цену устанавливает сам внедряющий) ну и все плюсы использования через Веб." меркнут при вопросе: Что будет с вашей системой если проект загнется. Кто будет его продолжать поддерживать? Скажи ты купишь автомобиль (не какой-нибудь эксклюзив) сделанный в 10ке экземпляров, предпологая что завтра производство прикроют и запчасти к нему будет ненайти и цены обслуживания будут такие, что проще выбросить!

Вообще то я предлагаю вам не автомобиль, а станок для сборки последних ;) А насчет того что проект загнется... если у меня хватило терпения на 8 месяцев упорной работы, хватит еще и на 10 лет ;)

>>хватит еще и на 10 лет ;) вот уж сомневаюсь...

пожалуйста, это твое право ;)

Да, я обеими руками! Сам начинаю такую же штуку ваять, пока только реализация регистров и справочников. Давай спишемся, в ближайшее время собираюсь кардинально решить проблему со своим свободным временем. Считаю, что имею несколько мыслей по этому поводу.

в настоящие момент в стоимости внедрения даже на 1С доля затрат на лицензии составляет менее 10%. при этом внедренец имеет от вендора какую-то методологическую и технологическую поддержку. в проектах GPL нет затрат на лицензии - но м.б. абсолютно непрогнозируемые затраты на поддержку от разработчиков

Не взлетит. Некоммерческий софт взлетает только на некоммерческом интересе. Причем как интерес кончается, так кончается и софт. Sourceforge кишит недоделанными проектами. . Причина облома в разрабатывании и ПОДДЕРЖКЕ софта коммерческого назначения некоммерческими методами. Для поддержания оного на плаву одного энтузазизма мало, бабло надо. А бабло зарабатывается на внедрениях. Противоречие - чем больше бабла, тем меньше времени на поддержку, тем хуже продукт и соответственно меньше бабок. . ИМХО шанс есть если только у прилично сделанного и доведенного движка с базовой "рыбой" решения попроще (типа мини-склада-магазина). Движок править легче решения. А конфы пусть сами ваяют. Тогда у мелюзги может реально взлететь. . ВЕБ-морда в локальной сети идея давняя. Но что-то плохо приживается.

отлично! контактный адрес был на хомяке и на sourceforge. не буду начинать холиворов на тему что лучше проприетарное ПО или GPL... да, по такому принципу на данный момент система и работает. Есть "движок" - базовые классы, а конфигурации для него пишутся отдельно, сейчас есть только тестовая конфигурация для демонстрации некоторых возможностей.

Дело не в затратах на лицензии. Согласен, что доля стоимости лицензий, в сумме проекта - ничтожна. А в том, что платформа открытая.  И если найдется человек, который будет делать и продавать выходные формы - то проект может взлететь. Но не в части российской бухгалтерии, ИМХО.

Самый прикол, что взлететь может, и даже далеко и высоко полететь :) А насчёт веб-интерфейса... Веб меняется, как и мы сами. Проект R2D2 --- XUL с обработчиком на базе Gecko. AJAX тоже к этому присоединяется. Так что, я бы лучше пожелал удачи, а ещё хочу присоединиться.

А почему нет? Я по опыту работы с бухгалтерией могу сказать, что очень большой бардак и лихорадка сейчас в бюджетном секторе, а вот в хозрасчётном вроде более-менее стабильно (пока).

тоже думал насчет AJAX, но слабоват в JS. Думаю в будущем возможен будет переход или ответвление в его сторону может свяжемся через аську, объяснишь все на пальцах? :)

Угу. Супер-пупер технологии в ширпотреб. Щаз! Где спецов брать для установки-поддержки? И ларечник при одном взгляде на такого спеца немеряное бабло отвалит. . Взлететь может то, что в нужное время окажется в нужном месте. Пока все попытки подвинуть 1С кончались в нужнОм месте, увы. Отрадно только, что пока пытаются.

Я отослал письмо, ответь, пожалуйста.

ИМХО из некоммерческих должен остаться только один. Чтобы консолидировать людские ресурсы. И этот некоммерческий должен иметь коммерческие стороны. И этим проектом должен стать лидер - на данный момент это compiere

Самое главное я не могу понять как вы бабки собирать хочете? писать упр конфу с експортом в 1с? :)

ну нах этот 1С, в БЭСТ однако :)

да это и не совсем супер пупер технологии :) А вообще имхо самый приемлимый механизм распространения - это создание компании-провайдера, где по желанию клиента будут устанавливаться типовые конфигурации за копейки, при нежелании будут наниматься автоматизаторы, которые разработают конфигурацию полностью удовлетворяющей нуждам заказчика за N-ю сумму. А спецам придется малость подучить php ну и естесно язык разметки гипертекстовых документов aka html и чуть чуть яваскрипта. Ну и опционально SQL. Все остальные механизмы сделаны по образу и подобию всеми любимой 1С, поэтому особых проблем при её освоении быть не должно :) а какие бабки? ;) бабки будут зарабатывать автоматизаторы, т.е. ВЫ ;)

ну давайте я вам про Compiere расскажу для примера совмещения коммерции и свободного продукта. Ядро этой хреновины разработал 1 человек. т.е. в команде их несколько, но идеологию определяет 1, поэтому система стройная. Недостаток в том, что он может умереть. Далее, как на этом зарабатывают.  Система распространяется свободно с исходниками, но документация стоит 20$ (высылают почтой). Обучение с сертификацией стоит 5000$, происходит в США, после этого ты становишься партнёром и имеешь бесчисленные льготы и преференции. Обновление дают бесплатно, но конвертация со старых версий платная. (хочешь - делай сам). Утверждается, что в мире миллион пользователей. Систему любят в Китае.

нет, имхо для oerp эта схема не подойдет, все таки нужно основываться на том, что она работает через Веб, поэтому зарабатывать прежде всего на предоставлении услуг установки и хостинга. А вообще забыл указать одну важную деталь. Эта система - НЕ КОНКУРЕНТ 1С:Предприятие и остальных отечественных кис и, надеюсь, никогда им не станет :-)

compiere пока не конкурент 1С, надеюсь когда-нибудь им станет кстати какая-то веб-клиент там наличествует

Безумству храбрых поем мы песню... Разработка софта это мелочь по сравнению с затратами на внедрение и сопровождение...

полностью согласен

(+35) Т.к. это под силу только крупным конторам с большим бюджетом - можно забить и время не тратить, если это попытка "коммерции"...

В результате получилось, что Compiere стал коммерческим проектом, хотя софт и по GPL идет - просто решили использовать другой способ собирания денег. И в ближайшее время вряд ли умрет (даж если умрет тот 1 чел) - ибо продукт идет уже от компании. Но у нас в ближайшие годы вряд ли даже низенько взлетит...

гм.... в "позапрошлой" компании полгода разрабатывали софт, первое же внедрение окупило затраты на разработку. И потом было еще штук 10 внедрений. Основное сопровождение взвалили на отделы ИТ у пользователей, так что затраты на сопровождение невелики. Потом я оттуда ушел, что дальше - не знаю. Вроде живут еще.

Все технологии сложнее пары пальцев об асфальт сложные. Взлет 1С одной из причин имеет низкий интеллектуальный порог вхождения. Неотягощенные вывертами прочих средств разработки мозги восприняли базовые технологии внедрения и учета как дополнение 1Сика. В итоге имеем кучу спецов от начинающего студиозуса, только и умеющего что подрихтовать отчет, до нехило квалифицированного внедренца. И вся эта радуга исключительно вследствие простоты языка 1С. Т. е. человек нарабатывает багаж в предметной области, а не кодировании. Более сложная система программирования займет бОльшие ресурсы мозга и оставит меньше места на предметную область. Естественно, развитие башки у каждого свое, но интеллектуальный порог входа поднимется. Иллюстрация тезиса - 8ка, полностью потянуть которую на должном уровне в одиночку может значительно меньшее количество народа; ну и проблемы с переходом на другие языки с опытом "только 1С" тоже. ПХП и ЯваСкрипт на порядок сложнее 1Сика, да еще ХТМЛ сюда. С ХМЛем народ сношается неподетски, несмотря на прямую 1Сиковую поддержку. . "бабки будут зарабатывать автоматизаторы" Хм! А Вы святым духом жить будете? Джаст фо фан на голодный желудок? А, пардон, девок окучивать на какие шиши? Семью содержать? Или коллектив пи...ров-фанатов-аскетов? . В таком разе, ежели все-таки свербит, наиболее оптимально смотрится набор классов под C#/.НЕТ либо под Яву, ежели кроссплатформенности приспичило. Вот это вполне взлетабельно выглядит. . Аналог предлагаемого движка - Денвер. Либо Гибернейт. Наполовину готово, вот только развитие...

Очередная нетленка... На не коммерческой основе не взлетит

То есть ОС (ядро, компилятор, шелл, ГУЙ наконец) на некомерческой основе - может быть. А система учетна и планирования  - нет?:)

опередил :)

Товарищ Фигня, а что такое PHP вы знаете? На мой замутнённый взгляд, из процедурных языков это один из наилучших по удобству кодирования и порогу вхождения. Почему-то большинство народа (подозреваю, что они видели только бейсик) считают бейсик лучшим языком (имеется в виду продвинутый, без нумерации строк и т.д.). Вот он-то и нифига не лучший, а очень многословный, нечитаемый, и заодно довольно нелогичный. В связи с этим спор на тему "PHP для внедренцев слишком сложен" я предлагаю оставить. XML --- после поднятия кучи материала мне попалась книга Старыгин А.А. XML: Разработка Web-приложений. -СПб: БХВ-Петербрг, 2003. Несмотря на попсовое название, эту книгу считаю наиболее чётким и последовательным учебником по XML/XSL. Проблемы тех, кто не умеет читать книги, меня не волнуют, увы. Ну и насчёт C#/.NET или Java, почитай, пожалуйста, Э. Реймонда "Искусство программирования для UNIX". Тогда, может быть, станет понятно, почему эти средства и технологии не конкуренты PHP.

В одном предложении не перечислишь, что создано на базе OpenSource. А способов внушить человеку, что JFF пишется не только нахаляву, я не знаю :)