v8: Нашел суперрешение проведения задним числом #220859


#0 by Моха Лёхов
Но пока не скажу. Интрига будет. Продам ПиТу за 500 у.е. :).
#0 by Моха Лёхов
Но пока не скажу. Интрига будет. Продам ПиТу за 500 у.е. :).
#0 by Моха Лёхов
Но пока не скажу. Интрига будет. Продам ПиТу за 500 у.е. :).
#0 by Моха Лёхов
Но пока не скажу. Интрига будет. Продам ПиТу за 500 у.е. :).
#1 by selenat
Раз не скажешь - никто и не отвечает...
#2 by у лю 427
мне не надо - свое есть...
#3 by Злопчинский
Меряйся с Питом пипиьсками теперь...
#4 by у лю 427
размеры в дюймах.... _____________________________________________________________________ |  '  |  '  |  ' |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '  |  '   | |_____1____2____3____ 4_____5____6____7_____8____9____10____11____12__|
#5 by SnarkHunter
[:]|||||||||||||||||||||||||||[:]
#6 by Advan
У Пита всеравно больше ;)
#7 by selenat
Дык ведь ни кто не мерял... А самому себе еще и не то намерять можно... :)))
#8 by MikleV
хавари:) а то смысла нету.
#9 by Salvador Limones
Наверняка, у Мохи нифига нет. Сейчас народ начнет выдвигать гипотезы, что же там Мохерчик придумал, а он будет сидет и мотать на ус, потом соберет инфу из ветку, оформит и выдаст за свою идею.
#10 by vasinok
чето в проледнее время Моха Лёхов все больше становится похож не самосвала.
#11 by ZyXEL
выдаст начальству...
#12 by vasinok
проледнее -> последнее
#13 by Моха Лёхов
Мутирую :). А способ реально есть. Надо проверить на мини-конфижке. Есть ограничение по объему данных из-за тормозов. Но вот как раз верхнюю границу этого объема, точнее скорости, с которой в базу набивают накладные, и хочу проверить.
#14 by Моха Лёхов
Пусть он им и думает :).
#15 by Лейла
всем привет.хоть с вами расслаблюсь...а то закалибали со своими расписаниями...
#16 by Salvador Limones
Хммм. Очччень информативно, и, самое главное, в тему.
#17 by Salimbek
Счас появится очередь желающих расслабиться с
#18 by vasinok
не засирайте ветку, плиз.
#19 by у лю 427
понятно... Туфта метод, если зависит от объема... Методика не должна зависеть от объемов данных...
#20 by у лю 427
в принципе даже понятно, что за метод... Давай подробнее.... про расписания... Один хрен по сабжу всякую фигню щас понесут...
#21 by zxcvb
Традицию знаешь?
#22 by AeDen
+1 Не на Самосвала, а на Гения 1С. Расслабься. Фотоотчет о расслаблении предоставь. Полный.
#23 by Advan
Ну и?
#24 by Advan
Ни фотоотчета, ни идеи... Я придумал как жить вечно, продам за 1 триллион долларов США...
#25 by Моха Лёхов
Ага, они ... , методы, вообще от объемов не зависят :). Уморил :). /1    -7
#26 by Моха Лёхов
Гипотез не надо. Я уже на эту тему давно думаю и веток много создавал.
#27 by Salvador Limones
Чувак, ты зверски крут. До усери.
#28 by Моха Лёхов
Не напрягайся :). Просто еще надо проверить идею.
#29 by Моха Лёхов
И не подсовывай мне свои короткие линейки! :)
#30 by Sillver
Кагдила?
#31 by ZolotarevAA
Уточним: не должны зависеть.
#32 by Salvador Limones
Нормально.
#33 by skunk
если зависят от объема данных, то Пит прав...
#34 by Моха Лёхов
Не смешите меня, таких баз не существует в природе. Всегда есть некий нижний и верхний пределы, в рамках которых эффективно действует конкретная методика. Тебе не скажу тогда. Ведь тебе туфта не нужда, правда? :)
#35 by Моха Лёхов
Да, за универсальным решением у ПиТу ... он вас недорого обманет ... всего на 500 у.е. :)
#36 by Advan
А ты за сколько обманешь? ;)
#37 by AeDen
На 499,99
#38 by selenat
Мне скажешь? Оч интересно...
#39 by MikleV
автор, мы решение когда нить увидим?
#40 by у лю 427
скажу тебе по секрету - моя методика от объема не зависит... Так что трахайся дальше. P.S. твой подход был отвергнут сразу и не рассматривался даже теоретически, ибо если есть зависимость от объема данных - это уже не методика, а частное решение...
#41 by КВАДРО2
Это был пиар всего навсего
#42 by k23
(to subj)и потерял. прошло пять лет ...
#43 by France
ващет, Пит должен был вытащить на всеообщее обозрение, и сказать - вот мое, давай меряццо.. Но Пит хитер - его за просто так не купиш..
#44 by КонецЦикла
Развот или плохое решение
#45 by у лю 427
да вытащить не проблема... Но боюсь, на форум не влезет...
#46 by France
так, даю расшифровку "вытащить" = "показать код проведения задним числом".. вытаскивай))
#47 by КонецЦикла
Написал бы книгу... или статью в БЗ... а то попадешь под трамвай... тьху-тьху... и все...
#48 by romix
Я тоже его нашел (для 7.7):
#49 by у лю 427
Билеты на шоу еще не оплачены...
#50 by LOSS
Чем оценивается в 500 долларов США?
#51 by Garykom
Для тех кто не в теме поясните что за проблема с проведением задним числом?
#52 by Neco
Предлагаю организовать турнир. Нужно чтобы Пит и Моха выложили свои реализации решения проведения "задним числом". Независимые эксперты оценивают эти решения и если большинством голосов признан лучшим один из метод, то проигравший платит выигравшему. А выигравший выставляется экспертам на пиво. ИМХО 500 долларов за боян многовато, а вот 100 баков нормально
#53 by LOSS
Спокойной ночи.
#54 by Neco
Партионный учет. В 1С если вносит документы "задним числом", то потом нужно перепроводить все документы которые списывали по партиям после заднечисленного документа.
#55 by Garykom
Это в какой(каких) конфигурациях такой гемор? У нас во всех конфах такой проблемы нет. Если вводят расходный документ "задним числом" то товары (списываемые им) должны быть на остатках на ТА и их приход быть до даты расходного.
#56 by asady
и это все равно не спасет от возможных сбоев партионного учета!
#57 by Garykom
Т.е. даже если пытаемся списать вчерашним числом партию которую полностью продали сегодня то её нету, и она просто не спишется пока не отменят сегодняшнюю продажу. Я правильно понял суть проблемы?
#58 by Garykom
Пример можно? Всевозможных сбоев
#59 by asady
летит принцип ФИФО(ЛИФО) и соответственно все что на него завязано
#60 by SnarkHunter
Куда, пардон, летит? ЗЫ. Пример можно? Всевозможных сбоев (с)Graykom
#61 by Garykom
Если нужно поддерживать ФИФО(ЛИФО) то без изменения расходных (и соответственно перепроведения всей последовательности) не обойтись если колотят "задним числом". Единственный выход запрет "задних чисел" для проданных партий.
#62 by Темный Эльф
Пришел приход. Провели приход и все расходы. Затем налетела куча индейцев и прихода не осталось или остался сильно покоцанный. Причем не один приход, а все. Приходит бух и вопиет: "что это за себестоимость? что это за остатки? есть ли справедливость в мире?".
#63 by asady
а Пит знает обходной путь! без перепроведения и восстановления последовательности. Но никому его не расскажет никогда. Потому что он Пит!
#64 by LOSS
осторожно, питздесь
#65 by Neco
Предлагаяю устроить турнир решений партионного учета
#66 by Темный Эльф
Хочешь еще раз услышать "дятел" из уст пита?
#67 by Garykom
Что значит покоцанный приход? Удалили приход после его продажи(списания)? Так в любой нормальной конфе должен быть запрет образования минусов(нельзя отменять прриходные если с них есть расход) либо метод "замены минусов по партиям" ;) И что за проблема с себестоимостью? Есть только два метода её определения "по среднему" или "по партиям (за сколько получили, за столько и продали +наценка -скидка)"
#68 by Neco
Ну и пусть. Дело в том что все возможные варианты уже давно предложены и обговорены. Могут быть только их модификации в преложении к различным системам.
#69 by Темный Эльф
Ну а если оператор ошибся, когда приход вводил? Или у вас "только идиот способен ошибиться" (с) ответ программистов ЕГАИСА, где-то читал. Что такое "метод замены минусов по партиям"? Расскажи, вдруг пит тебя похвалит =). Методов партионного учета я лично знаю пять, но не уверен, что все. Чтобы не быть голословным: 1. Средний. 5. ЛИФО.
#70 by Neco
Добавлю. Что для ФИФО и ЛИФО куча разных уточнений, по дате партии, по цене, по сроку годности и т.д.
#71 by Стрелок
пдукмал по поводу методы 427. пришёл к выводу что дело обстоит где то так если возникает необходимость проведения документа задним числом то программа 1. запоминает текущее состояние остатков по тем счетам, которые задействуются 2. проводит документ 3. запоминает новое состояние 4. отменяте проведение документа 5. делает корректирующие движения
#72 by Neco
Зачем отменять проведение документа и корректировать движения?
#73 by Темный Эльф
Подробнее для тупых 1С-ников...Пока пита нет...
#74 by Garykom
Если оператор ошибся то сначала отменяем расходы, правим приход, затем правим/проводим расходы(отмененные) - неделя и операторы перестали ошибаться. "замена минусов по партиям" - поиск партий по которым минусовые остатки (расход > прихода) и замена этих партий в расходных на партии по которым есть остатки. и Все методы в которых себестоимость партии не равна стоимости по которой эту партию купили (+доп.расходы) я называю "по разному среднему"
#75 by Стрелок
затем чтобы не вмешиваться в последовательность документов задним числом.... это только предположение основанное на тех мелочах, о которых он проговаривался. Частое упоминание "корректировка" и "операция а не документ сам по себе" - заставляют думать именно так. Могу ошибаться
#76 by Garykom
Да есть такой метод когда вместо изменения ошибочного документа, добавляют другой(другие) документы для корректировки.
#77 by Господин Забалуев
каждый день делается автоматом спец. документ "КорректировкаПартий"...РасхНакл, обнаружив косяк в партиях, перепроводит этот док, ложит корр-ку на партию...как обнаруживать косяк - лень думать...как ложить корр-ку - лень думать...тока что придумал за перекуром...
#78 by SnarkHunter
Нет в русском языке слова "ложить"...
#79 by Neco
Приводил четыре метода, если вкратце: 1. Задним числом документы не вводить. Можно вводить только корректировки. Правда существуют случае когда всеже нужно вносить задним числом информацию и тогда от этого метода приходится отказываться. 2. Разрешаем вводить документы задним числом, но потом нужно перепроводить всю последовательность документов партий. Как вариант - модификация метода, когда в течении учетного периода партионный учет не ведется, а партии проводятся в конце перед закрытием месяца (расчет себестоимости и фин.результатов). 3. При проведении расхода рассчитывать всю цепочку возможных списаний/приходов по предполагаемой партии и с учетом этого выбирать партию для списания. Метод затратный, но жизненный, возможен для использования в некоторых случаях. Тут множество разных модификаций и поля для творчества. Подозреваю что Моха, что то в этом духе придумал. 4. Вести учет по средневзвешенному методу, без всяких партий. В данном случае два варианта, когда средняя считается на каждый документ и когда средняя считается в конце месяца по итогам всей хоз. деятельности.
#80 by Темный Эльф
Хочу решение без геммороя, ж... и простатита... Хочу исправлять все и сразу задним числом и чтобы все было быстро и правильно сразу, а не после сложных непонятных манипуляций.
#81 by Темный Эльф
Добавлю метод: при проведении прихода рассчитывать движения от прихода до последнего документа в системе по измененным позициям. И соответственно имея при этом все цифры для верного расчета себестоиомости всех списаний, поставить эти цифры на их законное место. Требуется всего один запрос от даты документа до даты последнего документа. Может быть тем более долгим, чем более "заднее" заднее число.
#82 by Neco
Это модификация метода №3
#83 by Темный Эльф
Тогда я не понял твоего метода 3: если у меня сначала все красиво, а потом меняю приход - как изменения в способе проведения расхода мне помогут?
#84 by Neco
Еще раз уточню метод №3, поскольку в нем возможно поле для творчества. На этапе ввода документа (неважно, приход или расход) в систему, мы уже имеем структуру списания и движений по партиям. Наша задача вписать этот документ максимально безболезненно в эту структуру. Как это можно сделать? Различными путями. Например, анализировать все партии от вводимого документа до текущего момента и пытаться подыскать такой вариант, когда например спсиание не будет делать минусов, если строить отчет на текущий момент. Возможны различный решения с кешированием партий.
#85 by Neco
Просто, наибольшие проблемы возникают именно с расходом. Борьба идет восновном с отрицательными остатками ;-)
#86 by Темный Эльф
Дошло до идиота. Только вот...Не надо кэширования. А то юзер будет в ужасе: "я ничего не делал, а машина каждые 5 минут дает новые данные". Если в результате изменения прихода появляются красные остатки - послать юзера туда же, что и в случае попытки списания того, чего нет.
#87 by Злопчинский
> "замена минусов по партиям" - поиск партий по которым минусовые остатки (расход > прихода) и замена этих партий в расходных на партии по которым есть остатки. НЕ КАТИТ. есть ряд моментов где нельзя просто так заменить одну партию на другую - партии могут быть "отягощены" сериями - замена партий приведет к замене серий - что нельзя. замена одной парти на другую также нельзя проводить когда присутсвует спецификация цены, причем не просто цена, а цена как поставка+наценка очередного продавца, при смене партии - плывуь "поставки" и наценки".
#88 by Neco
Да, может быть и не надо, но вот 1С в УПП 1.2 как раз кеширование и применяет в партионном учете.
#89 by Темный Эльф
"Чтобы ты внедрял УПП" (с) древнее проклятие 1С-ников
#90 by Neco
Иногда добаляют: "После того, когда кто-то внедрял 7ку" - если хотят окончательно заколотить последний гвоздь в гробу
#91 by Темный Эльф
Как можно быстро получить список документов, в которых участвует партия? Или, в общем случае, ТМЦ? Может вести регистр сведений или периодический реквизит по ТМЦ и партии? Тогда мы быстро получим искомое без запроса по датам, который (по крайней мере в 7.7) выполняется через перебор таблиц и притормаживает.
#92 by Defender aka LINN
От блин. А ведь сказал кто-то в самом начале (сейчас не вижу), что Моха почитает, что вы тут придумали и одну из идей выдаст за свою :)
#93 by Темный Эльф
Ты полагаешь, что здесь предложено что-то такое, чего никто не предлагал раньше?
#94 by MikleV
да не..тема то не в первый раз мусолится.
#95 by Neco
Скока форум существует стока и енти списание партий обсуждаем ЗЫ: pit считает что в этом виновата 1С выпускающая корявое решение. А как-то залазил в одну из подобных веток Mazzy - умничал про Dinamics AX, но ничего путного не сказал аргументируя это тем, что... "В коране все есть" (так говрили арабы сжигая александрийскую библиотеку)
#96 by MikleV
мм. интересно а как в других системах, например в той же аксапте организовано списание партий.
Тэги:
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям

В этой группе 1С