Количество пользователей на 1 программиста #512592

В начале работы на фирме количество пользователей на 2-х программистов было 90, через год их стало 200. Работать стало не комфортно. Каждый день минимум 2-3 (небольшие) заявки на разработку + 40 звонков пользователей на каждого. Не говоря уж о больших задачах по плану работ. Вопрос: Какое число пользователей должно быть на 1 программиста для комфортной работы?

у меня штук 60 - работается комфортно :)

как в школе. юзеры - это ученики. а ты учитель.

У нас для этого 2 человека в тех поддержки (железо + софт). А программисты занимаются своим делом, а не отвечают на звонки пользователей

тех.поддержка тоже есть, только она не относиться к отделу 1С

при таком количестве пользователей ты должен получать как минимум от 200 тыщ до ...  если они все будут твои

даже если их будет 10% ;)

А в чем проблема? Понятно что косяки в коде они не исправят, но найти потерявший отчет в полне им подсилу

моих из них 100 пользователей, но о "от 200 тыщ..." я только мечтаю =)))

80 звонков на 200 пользователей в день - это очень много, с чем это связано?

Скорее всего из 200 юзеров процентов 80 тупо какие то операторы по нажатию одной кнопки. Так всегда.

у них скорее всего договор поддержки - типа фикс оплаты и они могут звонить сколько угодно

Скорее всего вас двоих укоро уволят (ну или одного точно) а второму скажут срочно решай проблемы ищи 2-3 человека.

к

это менеджеры по продажам, которые хотят нажимать одну кнопку и если, что-то не получается, то сразу паника

посылай нахер менеджера - посылай нахер пользователя если неадекватен

записывайте виде-ответы на их вопросы и так же создайте общие виде-уроки - инструкции. Добейтесь от начальства проведения аттестации для менеджеров, по результатам аттестации, должны быть жесткие санкции.

+1000 за тупых манагеров должен отвечать руководитель.

ты кому это говоришь? 1сникам бугага...так они и сделают а все их послушают)))

добейтесь, жесткие санкции бугага. 1сники..бугага

заявки фиксируются в servicedesk, инструкции есть, просто нужен наверно еще один программер, чтобы попразгрузить нас

меня слушают, а если нет - посылаю клиента нах

У нас за новичком закрепляют менеджера который всему его обучает. Плюс если вопросы у них есть начальник. И только потом они звонят в техподдержку, которая на тупые вопросы (типа как включить компьютер) посылает менеджера в сад, в крайнем случае к его руководителю

нет, нужно просто нормально организовать работу и взаимодействие с начальством (оно вас должно уважать) и юзерами, а иначе и 10 программистов не справятся и вы всегда будете во всем виноваты и так и будете вечно опущенные ходить.

правильно, нужно уметь делегировать задачи , организовывать процессы, руководить короче нужно, а не просто исполнять.

ты отчаянный прогер=)

хороший программист 1С - в первую очередь должен уметь руководить, советую почитать книжки по управленческому мастерству, например вот это: А иначе всю жизнь будете мальчиком для битья.

прав

так можно сидеть и только посылать всех и ни хрена не делать

программист должен уметь программировать... в первую очередь... а уже во вторую, если он еще и консультант или не побоюсь этого слова - внедрежник - тогда да... он должен уметь свое мнение отстоять...

ага... на все запросы отвечать "без фотки топлес дело с мертвой точки не сдвинется"

4200 рублей за книжку не дохрена ли?

хороший программист 1С должен быть щедрым

ошибаешься - это твой страх в тебе говорит, это позиция неудачника и слабака. я в своей жизни чисто кодеров 1с вообще почти не видел. Обычно самое сложное это не закодить, а организовать процессы так, что бы твой код реально работал. И такие люди - то есть в первую очередь организаторы получают гораздо больше обычных кодеров, а работают меньше. )) Там аудио книга, ее можно скачать и бесплатно...

200 пользователей сидят в 1С? В одной базе?

и такое бывает...

да  - вот он и есть самый крутой программист 1с ))

это ты нам страницы книги пересказываешь?

Я в курсе и спрашиваю у автора :)

не - это личный опыт

уже качаю. цена внушает...

и где там скачать?

на торрентах небось

У нас в Киеве  да и на Украине  в целом  обратная тенденция.....  сейчас на одного пользователя 2-3  программистов  1С )))))  ну и как следствие падение зарплат у 1С-ников  можно сказать в 1,5-2 раза

ну дык... не за 4 штуки же покупать..

Запросов много. Неправильно организованна работа. У меня на 250 пользователей два человека. Работы много, но мы не только этим занимаемся. Звонки составляют незначительную часть работы. При том, что более 50% людей предпенсионные сельские жители и саппортим мы не только 1с, но и вообще все ИТ-хозяйство, и структура распределенная (65 подразделений в разных населенных пунктах). Имею 5-10 звонков в день на двоих. Как решать проблему - регулярные курсы юзеров. Отдел кадров знает, что когда наберется много новеньких, надо сказать мне, чтобы делал курсы. Периодически сам пинаю отделы, чтобы они обзвонили своих заведующих, чтобы те составили списки идиотов и новичков на курсы. Я лучше потрачу пару часов в месяц на лекции, чем буду по сто раз отвечать на одни и те же вопросы. Больше всего работы обычно в тех подразделениях/отделах где много людей. Среди них часто попадаются умные. Юзеров вполне можно приучить обращаться сначала к умному юзеру, а уже потом в саппорт. За тупые вопросы надо наказывать. Обычно "нежная издевка" типа: -А сам ты как думаешь, что здесь надо сделать? -Бла-бла-бла.. -Ну почти... А если еще подумать? -бла-бла-бла... -Правильно. Всегда рад помочь человеку научиться думать. 80% что с идиотским вопросом он больше не позвонит. В особо тяжелых случаях можно и наорать. Некоторые "дедушки" после этого начинают звать сыновей/внуков, вместо того чтобы звонить мне. Но тут главное не переборщить. Орать стоит очень редко. Многие однотипные но не тупые запросы можно автоматизировать. Даже банальные служебные записки, вместо 20-минутной беседы о том, что тебя просят поставить какую-то галочку в справочнике значительно экономят время. Два человека занимающиеся ТОЛЬКО 1с на двести пользователей это вполне нормально. Ищи проблему в организации работы.

80 звонков ежедневно от 200 пользователей? Им поговорить что-ли больше не с кем? :)

+1 )))

закл

пользователи разные бывают (как и 1Снеги) у меня где-то 50, бывает так, что ни одного звонка за день, про заявки вообще молчу

Никакой прямой связи количества программистов с количеством  пользователей нет. а вот количество сотрудников хелп деска явно связано Нужна отдельная служба хелп деска её то как раз и нужно нормировать  1 чел на 50 пользователей вполне нормально

+ 5 У нас 1 генеральный с своими супер идеями круче чем все пользователи вместе взятые =)

+254 у них это в крови наверное :) у нас гендир как чего захочет, так хоть на стенку лезь :) PS ладно хоть адекватный, нет у него такого "хочу и все" - если нет возможности воплотить хотелку в жизнь, то не смертельно

этих мальчиков подай-принеси, отчет сделай.. может быть ровно столько, сколько начальство сочтет нужным, соответственный им почет с уважением. Реальный кодер на такое внимание не обращает. Он всегда может безболезненно для себя уйти.

вас ист дас "реальный кодер"..?

Пользователей надо реально дрессировать...Тогда и звонков меньше будет...А то в некоторых местах доходит до того что программисты в нянек превращаются...На работу приходят работать работать а не учиться...

7 на примерно 2к пользователей, запросы благо напрямую не обрабатываем)

Встречал оценку в "ИТ-бюджет находится, как любят выражаться финансисты, «в коридоре» 1,5-2,5%. " Оцените свой оборот и рассчитайте нижнюю планку Расходы на админов/1С/лицензии и оборудование/прочее ИТ

Если торговля - из оборота надо вычесть затраты сторонних организаций, например закупку товаров, т.к. услуги ИТ там уже включены

абсолютно не согласен! Друзья, ни в коем случае не следуйте совету в 48 посте, а именно никогда не чморите пользователей – это во-первых - не интеллигентно, во вторых  - не перспективно, то есть конечно пользователи будут меньше звонить, но не потому что будут сами решать свои проблемы, а просто тупо будут бояться обратиться в поддержку и вообще кому приятно общаться с хамьем, но и проблемы-то решаться не будут реально, просто пользователи забьют на проблемы или буду выкручиваться как-то по-другому, но в любом случае – это плохо для предприятия и для специалиста поддержки - программиста 1с, потому что такого человека просто не будут уважать и уж тем более любить, а вот это уже может сильно вам помешать в случае возникновения каких-либо споров или конфликтных ситуаций, интриг и т.д., другими словами,  чморение пользователей – это самый низкоэффективный, гнусный, убогий способ решения проблем частых обрашений в тех. поддержку. Реальные профессионалы решают эти проблемы совершенно другими способами и при этом остаются уважаемыми и любимыми специалистами, не просто какими-то наглыми, не воспитанными мальчиками – программистами 1с, а уважаемыми людьми, которых называют по имени отчеству, платят большие деньги и смотрят им в рот…

Сергун, извинте меня великодушно, но по моему скромному мнению иногда стоит оценивать высказывание человека целиком, а не выдернуть одну фразу и начать возмущаться. 1)Раз Вы советуете "ни в коем случае" не следовать моему совету, то значит Вы считаете неверным устраивать для пользователей ежемесячно курсы. Обоснуете как это помешает платить Вам большие деньги? Опытные пользователи вредят производству? :) 2)Или может быть Вы сможете мне объяснить чем Вашему имиджу повредит если пользователи не поняв.. ну скажем как выбрать другую печатную форму в выпавшем меню, сначала повернут голову и спросят у соседа за соседним столом,а уж потом позвонят в суппорт? А хамство это крайняя мера. О чем я собственно и писал в том посте :) Если человек предлагает взятку за то, чтобы у него НЕ БЫЛО ИНТЕРНЕТА, потому что если будет Интернет, то его заставят пользоваться ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТОЙ (тогда у нас еще не было 1с), и если человек при этом никак не хочет понять, что ты его денег не возьмешь, и интернет у него будет тогда когда будет нужно конторе а не ему, а он все настаивает и настаивает, то можно и наорать. Я за два года наорал раза три или четыре и не считаю себя хамом. Что касается язвительности, то когда человек звонит за месяц третий раз с одним и тем же вопросом - по моему скромному мнению съязвить, что с прошлого его звонка ничего не изменилось вполне приемлемо :) А еще иногда садятся на голову. Приходит такой умный и требует чтобы за него забили 20-30 бумажек которые он забыл/не_хотел забивать в течении квартала. И таких десять человек стоит, ибо они видите ли на отчет приехали. А помощница у меня такой же программист как и я, а не секретутка. И работа у нее есть и без их документов.

Уважаемый Mendel_UA , из моего поста совершенно ясно, что я имел ввиду, когда рекомендовал не следовать вашему совету, не советам, а совету. В моем посте слова нет про то, что ненужно проводить курсы для пользователей и более того, в своих предыдущих сообщениях я сам про это писал. Следовательно, Ваше предположение о том, что я считаю, что не нужно проводить обучение для пользователей, можно расценивать, как некий сарказм, язвительность в мой адрес, но ведь про это я и писал, то есть про, то что из вашего поста молодые специалисты могут сделать вывод, что  язвительность, подтрунивание, сарказм в отношение пользователей  должны быть не эпизодическими, редкими какими-то исключительными случаями, а постоянной практикой, фактически методом работы с пользователями. Да и то, что вы в своем посте 48 выделили этот метод как нечто существенное, сравнимое с проведением обучающих курсов, только доказывает, что в вашей личной работе это является именно сложившейся практикой взаимоотношений с пользователями. А я считаю, что это порочная, очень вредная практика и не рекомендую молодым специалистам ей пользоваться.

Сорри, случайно отправил предидущее. Удалить отредактировать не могу или не знаю как. Сергун, Вы не совсем правы. 1 - Вы обвиняете меня в том, что мои слова о иронии и хамстве неоднозначны, но при этом сами пишете неоднозначно :) Если бы вместо "абсолютно не согласен!", Вы бы написали "Согласен с основными тезами , но категорически против хамства на производстве в любой форме." То и вопросов бы не было :) 2 - Я исхожу из конкретного ТЗ. В задаче мы имеем "слишком робких админов" ибо иначе у них не было бы такого завала звонков. И таким людям не то, что преуменьшать рекомендуемый уровень хамства - им его преувеличивать надо, потому как все равно сделают меньше.

переходите на электронные заявки - половина вопорсов  отсеется. Не принимайте звонки. Но это конечно надо оформить приказом по фирме

И три подписи от начальников Отсеяться еще 90%

угу. Они это "любят" - за подчиненных отвечать )) И в отдел кадров полетят копии заявок с подписью "вы кого на работу берете" )