Чем лучше 10.3 чем ТиС семерка #684156

Одна знакомая попросила поставить для теста ут 10.3 (22 пока думаю рано) и бухгалтерию для подготовки отчетности. Сейчас работают в 7ке торговле и всю отчетность готовят вручную. ИП ОСНО. Вроде, как хочет для отчетности 8ку, им сказали, что отчетность возможно готовить если только все перевести на 8ку. Я бы без проблем помог, но семерка очень допиленная, и им удобно в ней работать, не думаю что 8 нужна. Обмен думаю с бухгалтерией написать можно. Нужны плюсы и минусы 8ки по отношению к семерке: 1. - Насколько знаю в ТиС очень хорошгая древовидная структура документов, все документы подцепленны друг за друга. Часто потом просят, что то подобное в 8ке делать. Интересно услышать мнения Ваши:

Одна знакомая попросила поставить для теста ут 10.3 (22 пока думаю рано) и бухгалтерию для подготовки отчетности. Сейчас работают в 7ке торговле и всю отчетность готовят вручную. ИП ОСНО. Вроде, как хочет для отчетности 8ку, им сказали, что отчетность возможно готовить если только все перевести на 8ку. Я бы без проблем помог, но семерка очень допиленная, и им удобно в ней работать, не думаю что 8 нужна. Обмен думаю с бухгалтерией написать можно. Нужны плюсы и минусы 8ки по отношению к семерке: 1. - Насколько знаю в ТиС очень хорошгая древовидная структура документов, все документы подцепленны друг за друга. Часто потом просят, что то подобное в 8ке делать. Интересно услышать мнения Ваши:

*(11 пока думаю рано)

тебе 100% рано.

В принципе

а по делу

Восьмёрка сырая (С), пусть работают на ТиС

Как минимум

почему

В ногу со временем...

Работает? Не трожь!

10.3 хороша тем, что дураки и динозавры на ней не работают. Так что как раз твой случай.

Прогресс ради прогресса?

"в ТиС очень хорошгая древовидная структура документов, все документы подцепленны друг за друга" - с таким пониманием конфигурации, лучше сидеть дома, изучать у 10.3 только один минус - она сложнее, т.к. функционал больше если пользователи одноклеточные или упертые, то им только ТиС

да

+++

Все очень просто: берешь лист бумаги и ручку. На одной стороне листа пишешь плюсы ТиС, на другой плюсы УТ. Дальше: считаешь, сколько нужно времени и денег на перевод ТиС на УТ. Оцениваешь, стоят ли плюсы УТ (если они есть, конечно) тех денег, которые нужно вложить. Вот тут тебе и будет ответ.

ТуеваХуча ненужного функционала для многоклеточных.

ничего сверх ТиС там нет. Но то что допиливали в ТиС - 146% есть в УТ. Покажи им как вывести список и сохранить его в xls. И поиск товаров в документах по первым буквам наименования или артикула. Все деньги отдадут за это))

и чо там по ссылке? я по пиндоссовски не понимаю

в такой запущенной ситуации бизнес знакомой может загнуться от перевода на УТ. правильней ...Обмен думаю с бухгалтерией написать можно

8ка сырая.. УТ10 сложная и корявая и глючная УТ11 - убогая и ее писали гуманоиды с альфыцентавра для гуманоидов с бетельгейзе...

Нет нечего такого а УТ, что дописывали в ТиС И про поиск я не понял, ты сейчас про 7-ку или 8-ку? Единственный плюс УТ - это отчеты на СКД, которые позволяют вертеть данными как хочешь Есть еще один небольшой плюсик (на любителя) - это встроенный механизм РЛС, т.е. скрыть инфу с глаз штатно (без ВК) в ТиС сложнее чем в УТ Все остальное в том числе скорость работы (если бы конечно про файловую говорим), за ТиС Для себя мы остановились а варианте скоростной оперативной базы на 7-ке (в которой ведут учет и они периодически режится). Каждую ночь данные из разных оперативных баз перегружаются в управленческую 8-ку, в которой настроен РЛС и куча отчетов для анализов. Так что если мы не говорим о переходе ради перехода, то я бы оставил как есть

вас дико троллят. ТИС хороша, но УТ лучше. Есть конечно в УТ засада - там двухвалютный управленческий учет не ведется, но пережить можно это. а так в УТ море отчетов, море полезных фишек, которых нет и не будет в ТИС. даже в плане интеграции с WEB. УТ11 может и хороша, но свои дописки туда тяжело перенести.

"а так в УТ море отчетов, море полезных фишек, которых нет и не будет в ТИС." Что из этого важного и нужного?

ничего.. все отчеты кривые.. еще себестоимость неправильная и не работает..

Кстати многих это отталкивает от УТ11 что себестоимость не считается документов, а отдельным документом в конце месяца

ага.. и еще по каким то хитрым непонятным инопланетным раузам..

а о чем можно говорить после "1. - Насколько знаю в ТиС очень хорошгая древовидная структура документов, все документы подцепленны друг за друга. Часто потом просят, что то подобное в 8ке делать. "

Адназначна

норм.. в 7ке еще у справочников приятный зелененький цвет.

а рауз тут причём? Т.е. тебе устраивает когда распределения транспортных расходов идёт не на конкретное поступления, а себестоимость ВСЕХ поступлений этого товара в течении месяца. И как это объяснить? Что хозяин дурак что увеличивает себестоимость конретного прихода, а правильнее размазывать на все приходы?

а что разве в 8-ке не поменяли отображения структуры подчинености?

Работа с тарой, поиск и ввод по строке, настройки типовых отчетов.

Работа с тарой - допустим это кому то нужно, но ИМХО это из серии вебморды для УТ11, т.е. это нужно чуть более чем ... вообщем мало кому нужно Поиск по строке - ну расскажи как мне в 8-ке в журнале или в списке справочника воспользоваться контекстным поиском по строке, т.е. то что 7-ка умеет в лёт делать, даже по колонке которая формула ввод по строке - ой таки спасибо, но лучше не надо, ибо так как это сделано в 8-ке .... т.е. не учитывает ограничения и вполне себе можно договор выбрать по другой организации, отличный от той что в документе указан. С отчетами соглашусь, но частично, как показывает практика очень мало людей которые хотят понимать и что-то посмотреть. Зачастую люди ходят на работу как на обязаловку и им думать не хочется им нужно минимум телодвижений, нажми сюда и эту цифру перенеси сюда. Или если топы то у них есть секретарши которые формируют им нужные отчеты и кладут готовый на стол. Остаются менеджеры среднего звена которым возможности СКД и настроек отчетов в 8-ке действительно нужны

А вообще сравнение ТиС и УТ - это всё равно что сравнивать лопаты и вилы, чем одно лучше другого? Да ничем и то и то инструмент который выполняет похожие задачи, просто в одном случае больше вилы подойдут, в другом лопата. Никто же не меняет один инструмент на другой ради того чтобы поменять. Нет, обычно смотрят по ситуации что нужно делать, а в зависимости от этого выбирают тот или иной иснтрумент

Я за УТ. Работал с ней пару лет. Все просто и понятно. Да и писать на 8 намного проще чем на 7.

ТиС рулит - достал из коробки, если надо - допилил и работает. >>Да и писать на 8 намного проще чем на 7. Да что вы говорите?

Даже не думай переходить на v8!!!

Не за что, я вам и не предлагаю и не УТ11.

так что за поиск по строке в 8-ке от которого я должен кипятком писать? А то мои как то привыкли к контекстному поиску и их к CTRL+F палкой не загонишь

чета я не припомню ни одного отчета на СКД в 10.3

на вскидку, в ТиС нет документа принудительного размещения. приходилось его дописывать во многих конторах...

Должен? Писай... Если кому-то нравиться ТиС, УТ 10.3 или УТ11 - его право.

Неужели на 7.7 удобно писать запросы?

поиск "по первым буквам" есть и в 7.7, а вот есть ли в 8 поиск по вхождениям фрагментов? :-)))

нормальные - точно так же удобно, как и в снеговике.

Для нежелающих осваивать что-то новое, без сомнения лучше

А на чём они? На построители? Так те же яйца только в профиль

+ А таких 85%

цель трудовой деятельности - выполнение основной  работы, а  не "освоение нового". Освоение нового оправдано, если это "новое" делает основную работу эффективнее.

ну так ты же вывел поиск по строке как преимущества  8-ки, или я неправильно понял Еще раз расскажи мне про распределения транспортных затрат в УТ11, про себестоимость которую я вижу в 7-ке в момент проведения и могу сказать "документ не проведен продажная цена ниже себестоимости", а потом поговорим о желании изучать новое, вон даже маня утих с криками УТ10 авно все на УТ11, а кто не хочет, тот "нежелет осваивать что-то новое". Ибо наелся этого авна по самые неболуйся и уже более сдержанный в своих криках

а может потому что новое ничего новое не приносит, а делает только хуже?. Вон тот же БП 3.0 Элементарный отчет "контроль отрицательных остатков" - не смогли, нормальную групповую печать, а не это авно - не смогли и можно долго перечислять то что есть в коробки в БП 2.0 и чего нет в 3.0, зато веб-форма....

и не надо рассказывать что возьми УТ11 и допиши до уровня УТ10 (ТиС), ибо нафига мне брать УТ чтобы его дописывать до уровня ТиС?

ну ты разошелся :-)

)))) все равно вялый срач получается.. не то, что раньше ;)

Кто будет вносить хоть в 7-ку, хоть в 8-ку косвенные расходы онлайн вносить, которая необходима для расчета себестоимости (электроэнергия, канцтовары и пр.)? А по стоимости покупки контролировать - да это любой студент допилит.

я про транспортные, т.е. прямые расходы, причем тут косвенные?

И как ты в УТ11 собрался контролировать если себестоимость там появляется в конце месяца, в том числе и распределения прямых затрат и даже если ты проведешь распределения в середине месяца то прямы распределяются не на конкретный приход а на все приходы. Т.е. Пришел товар по 100 рублей, ты его продал по 110 все хорошо Пришел другой товар по 110 + транспортные 30 рублей. После проведения распределения часть этих затрат упали на первый приход и в результате собственник видет что Пищел товар по 100 рублей + 15 транспортные итого 115 рублей, продали по 110 рублей и он ответственно начинает выяснять какого хрена в минус торгуем, почему программа дала? Ты что ему в ответ?

*Пришел другой товар = пришел этот же товар по 110

да и я же просил вот давай без этих "да это любой студент допилит." ибо смысл мне дописывать то что есть в другой программе в коробке? Переход ради перехода, чтобы потом дописывать то что уже есть, ради того что может быть когда нибудь фирме вебморда понадобиться (которая прекрасно через  рдп реализуется без всяких извращений хоть в 7-ке хоть в 8-ке хоть в Досе)

Ты не хочешь понять очевидное - методика РАУЗа подразумевает, что у тебя период себестоимости - месяц, а не документ. Это действительно имеет смысл для крупных компаний - важно видеть что в этом месяе транспортные расходы составили столько-то, в том - столько-то. А конкретные партии - так я не видел в реальности чтобы при отгрузке на склад реально контролировали, что они отгружают по ФИФО, а не что попало. Кажется, что там точная информация, а на самом деле - кто раньше документ завёл, тот первее партию списал, с реальностью ничего общего.

Кроме того, сейчас в УТ11 вроде сделали партионный учет.

еще раз, я купил по 100 продал по 110 в конце месяца купил по 110 + 30 транпортные. В результате чуда учета, мне программа покажет что я торговал этим товаром в минус. И пофиг мне на рауз шмауз очередную пародию сделали

как мне объяснить маркетологу, который поставил продажную цену 110 на первый приход, что он всё сделал правильно, и что не смотри что программа показывает?

А ну транспортные - другое дело... Тут уже надо распределять по продукции - студент может и не осилить. Но все равно, в 8-ке если какого-то функционала не хватает, дописать его раза в 3 дешевле, быстрее и проще.

Вот и 1С на УФ это тоже не осилила

у тебя маректолог на каждый приход ставит отпускные цены? Тогда УТ11 не подходит безусловно - не для ларьков.

Ты вот скажи, как потом продается партия за 110+30 и партия за 100. Кому-то повезет купить тот же самый товар у вас по одной цене, а кому-то по другой? И кладовщик лепит наклейку при приеме - этот стул мне доставили на мерседесе, продавать я его буду за столько-то, а этот мы сами съездили забрали, его за вот столько продаём?

Да, потому что у меня цена прихода на один и тот же товар может различаться в диапазоне +/- 30% (в зависимости от поставщика). И да при проведении прихода программа у меня контролит приходные цены и выдает предупреждение - что изменились приходные цены. И я бы не отнес бы свою фирму к ларьку ибо 7 филиалов по всеё стране сильно жирно для ларька

по поставщикам УТ11 разносит, в чем проблема?

легко. первая партия продалась ВСЯ в течении первой половины месяца, потом пришла новая партия когда на остатке небыло товара. Кладовщик без проблем отличит первую партию от второй ибо на складе у него эти партии физически не смешиваются

ты сейчас о чём? Решил выдернуть слова из контекста?

все-таки это - частный случай.

мы вроде бы о распределении транспортных (прямых) расходов, ты влез и начал горбатого за цены лепить и что-то доказывать

это почему частный случаё, к примеру торгуем под заказ

Я про то, что УТ11 поддерживает разную себестоимость одного товара в одном месяце, если он от разных поставщиков.

частный. И не столь уж частый. Хотя несомненно, возможный. У каждой компании таких своих "частностей" много

понятно

Торговля под заказ - есть раздельная себестоимость по сделкам.

т.е Ут для тех кто торгует коробками, а если это не так - то это частный случай и пригласите студента он вам всё допишет? Я правильно понял твою мысль?

у меня мнение, что УТ - для тех, кто торгует вагонами холодильников: там месяц утверждаются цены, оформляется сделка и т.п. :-) раз в пару-тройку месяцев менеджер продал вагон холодильников, профит, чо... месяц обмываем, и по новой... зы. пытался найти контору с нормальным документооборотом на УТ - чот не попадалось. либо всякие ораклы и сапы с навижинами, либо клюшки...

У тебя есть реальная возможность распределять транспортные расходы по сделкам, поставщикам, подразделениям, менеджерам и т.д. Это штатная возможность программы, из коробки. Студент здесь не нужен. В результате, в твоем примере, себестоимость по новым сделкам с допрасходами не будет влиять на себестоимость отгрузок по другим сделкам.

Переводил летом одну крупную оптовую контору с ТиС на УТ 10.3. Все дело было в том, что ТиС была жутко сильно переписанная и всех совершенно устраивала. И пришлось ОЧЕНЬ сильно попотеть, чтобы сохранить привычный функционал и устаканить процессы. Все закончилось вполне себе благополучно, клиент очень доволен. Но поклялся я тогда самому себе: НИКОГДА не переводить ни на что то, чем люди более-менее довольны!!! Забыл я старую мудрую истину: "работает ? Не трогай!" (с)

+ Да, и как вы наверное понимаете, это далеко не первое мое внедрение.

У восьмерки есть один офигенный плюс - она под современными виндами стартует!

Да ты чо?  А мужики-то не знают и стартуют семерку (по незнанию) нормально под новыми виндами..

Купи мужикам Калькулятор Лейбница

А я семёрку под Win 7 corp юзаю. Может нельзя? Иногда приходится обмены делать.

"Сдаётся мне, джентльмены, это была комедия" (с)

А че нельзя, кто-то запрещает?

Отнюдь. Твои мужики могут своим юзерАм 386 поставить и чё? Есть стрим. То что твои мужики отстали от рынка никак не характеризует рынок, зато отлично характеризует мужиков.

Она под новыми виндами не должна стартовать, за это сжигать на костре из жёлтых книг.

Она ни у кого ничего не занимала, поэтому никому ничего не должна.

Маркетолог как раз поступил не правильно, а именно прода в минус. Это ему и надо объяснять.

Если менеджер глуп как пробка, то ему никак не поможет ни УТ, ни комп тремя видеокартами и пятью мониторами.. Люди с простенькой Нокией и бумажным блокнотиком миллионы делают ;)

Те же люди с нормальной айти поддержкой делают миллиарды.

Интересно почему на крупных предприятиях нет 7.7?

Много не напилишь на 1С