Курсовые разницы в УТ11 #765031


#0 by Mikhail Volkov
Клиент иногда покупает товар за валюту - переводит деньги со своего рублевого счета на свой валютный, и с него платит поставщику. За конвертацию валюты банк берет комиссионные, продает ее по курсу чуть выше официального. Например, чтобы заплатить поставщику 100 USD (по оф. курсу 75 - 7500 руб.) платит банку по курсу 76 - 7600 руб. Управленческий учет в рублях. Поэтому в себестоимость товара встает сумма 7500 руб. - рублевый эквивалент 100 USD по оф. курсу. Клиенту это не нравится - как я же потратила 7600 руб.!? Требует чтобы расходы на конвертацию валюты (курсовая разница) входила в себестоимость товара. Он прав или нет?
#1 by Mikhail Volkov
В обще-то клиент недавно переехал с клюшек, там в Поступлении ТМЦ есть возможность менять курс валюты, выставив нужный курс получить нужную себестоимость в рублях. Здесь тоже хотел иметь такую возможность. Он опасался, что курс ставится на дату поступления. Показал ему движение по регистру накопления "Расчеты с поставщиками по документам", что рублевая себестоимость взята из Списание безналичных ДС Оплата поставщику тех 100 USD, но по оф. курсу на дату оплаты.
#2 by Mikhail Volkov
Этому "Списание безналичных ДС Оплата поставщику" предшествуют еще два банковских документа покупки валюты: "Списание безналичных ДС Конвертация валюты" с рублевого счета клиента тех 7600 руб. по курсу банка 76 за покупку 100 USD. И 2-й "Поступление безналичных ДС Конвертация валюты" этих 100 USD на валютный счет. В нем так же указан курс банка 76, рублевая сумма 7600 руб., но в движениях по регистру накопления "Денежные средства (безналичные)" только сумму 7500 руб., т.е. по оф. курсу. А еще по регистру накопления "Движения Денежные средства - Доходы/Расходы" Курсовые разницы по денежным средствам (убыток) те несчастный 100 руб., которые так расстраивают клиента. Эти 100 руб. безвозвратно потеряны, никак нельзя их включить в себестоимость товара?
#3 by Масянька
Поступление (доп. расходы) - есть в УТ?
#4 by Mikhail Volkov
Да, клиент его использует для транспортных и таможнях расходов. Можно Курсовые разницы им учитывать? А чтобы без него, сами учитывались никак?
#5 by Масянька
Насчет "сами" - не знаю, рой. А доп. поступление - смотри операции в нем. В ТиС есть "внереализационные".
#6 by Mikhail Volkov
Не, вроде наврал в : транспортные расходы - тем же Поступление товаров и услуг, а таможни - Таможенная декларация на импорт.
#7 by maximkasuper
Я бы данную операцию отразил следующим образом: Оформил бы документ "Поступление услуг и прочих активов" на сумму курсовой разницы, в данном документе указал бы статью расходов с вариантом распределения: "На себестоимость товара" и видом аналитики: "Поступление товаров и услуг".
#8 by Масянька
Я пытаюсь порыть... Это торговля или бух. учет? Так извернуться - это надо ж уметь :(
#9 by Джинн
Нет, клиент не прав. Курсовые разницы, а также разницы из-за отклонения курсов при купле-продаже валюты относятся к внереализационным расходам.
#10 by Джинн
А я бы прибил народного умельца, искажающего учет из-за бестолковой прихоти.
#11 by Масянька
А почему? Не. У меня нет сил ковырять вашу УТ...
#12 by Джинн
А почему реализацию мы учитываем в выручке, а не в расходах? Почему наличные деньги не учитываем на складе, а готовую продукцию не в кредитах и займах? Потому что гладиолус (с)....
#13 by Mikhail Volkov
Я тоже так думаю, иногда удается купить валюту ниже оф. курса. В БП Курсовые разницы учитываются на отдельном бух. счете. А в УТ как делается, точнее надо что-то делать, или все РАУЗ учитывается само, где и как смотреть?
#14 by Mikhail Volkov
Все же как в УТ11.1 учитываются внереализационные расходы?
#15 by Mikhail Volkov
Когда в 90-е годы в оперативном учете 1С ввела разделение на управленческий и регламентный учет, обычно валюта упр. учета была "у.е." (фактически USD), поскольку Рубль был крайне неустойчивой валютой. При этом никаких курсовых разниц не возникало. Сейчас, поскольку рублевых операций большинство, то валюту упр. учета делают Рубль, и управленческий учет стал полностью дублировать регламентный, и канун в некуда. Спрашивается, а почему не вести упр. учет в других Рублях, например, инвалютных (был такой в советское время по курсу 63 копейки за доллар)? Для рублевых операций его коэффициент пересчета к официальному Рубль будет 1, а для валютных - с поправкой на курс банка, у которого покупаем валюту. И тогда управленческий учет возродится, и станет "прозрачным" для пользователя 1С (какой и был с у.е. - никаких курсовых разниц)!? Как вам идейка-просьба моего клиента?
#16 by Mikhail Volkov
Не уж то не кому не интересна идея возрождения прозрачного управленческого учета в 1С, или идея бредовая?
#17 by Масянька
В УТ - нет :( Мне бухша сказала, что можно эти курсовые ложить на себестоимость - только очень-очень геморойно. Мне не интересно - выспрашивать и не стала. Обычно - их относят на услуги банка. Идейка - так себе. Нравится - делай.
#18 by shuhard
ни кому не интересен ты
#19 by Mikhail Volkov
Эта идейка-просьба моего клиента - управленческий учет должен быть прозрачен, иначе зачем он нужен, если он полностью дублирует регламентный? Для этого есть БП.
#20 by Масянька
В данном случае (курсовые) - не управленческий учет. У клиента есть счет в банке? За ведение счета банку платит? Кидает на с/с?
#21 by Джинн
Глупая идейка. Он торговлей занимается, а не валютой барыжит. Курсовые на доходырасходы от неосновной деятельности. И мимо расчета операционной прибыли.
#22 by Джинн
Прозрачность тут вообще никаким боком. Тут вопрос куда относить это добро в отчете о прибылях и убытках.
#23 by Mikhail Volkov
Я не об этом, когда на клюшке упр. учет велся в у.е. никакой курсовой разницы не возникало в принципе!? В у.е. пользователь 1С видел истинную себестоимость товара - я об этой прозрачности.
#24 by Злопчинский
Потому что подкручивали под то, как хотели видеть. это не значит, что это правильно. я присоединяюсь к мнению Джинна
#25 by Джинн
Примерно в четвертый раз пишу - курсовые разницы не включаются в себестоимость, а являются доходами/расходами по неосновной деятельности. У всех вменяемых людей практически во всем мире. Одни вы хотите быть "прозрачными".
#26 by Карупян
Можно сделать валюту со своим курсом
#27 by Масянька
Ну, так и веди в УЕ.
#28 by Масянька
ИМХО, и его, и клиента смущают курсовые. В УЕ-то и их не было.
#29 by Джинн
Можно и отрицательный курс для бакса ввести. Но в банке Вы все равно купите его по рыночному.
#30 by Масянька
Ну, в УТ-то видно не будет... Будет - прозрачно :)
#31 by Mikhail Volkov
Это пожелание клиента. В свое мнение вы высказали, может он просто не свыкся еще с УТ11, переехав недавно с 7-ки. Как и где смотреть ему этот учет курсовых разниц? Я затрудняюсь...
#32 by shuhard
[У всех вменяемых людей практически во всем мире.] очередная брехня у всех вменяемых людей есть справедливая оценка запасов, включающая в себя курсовые разницы
#33 by Джинн
Лучше не лезть в вопросы, в которых Вы не разбираетесь. Комментируйте учет в УПП - там Вы спец.
#34 by Джинн
В бухии смотреть.
#35 by shuhard
то, что в учетё ты полный лох форуму давно понятно
#36 by Одинесю
То, что у тебя от знаний крыша поехала и ты теперь ненавидешь всех - это тоже понятно)
#37 by Масянька
Мальчики! Не ссорьтесь.
#38 by Mikhail Volkov
Да, был случай обращался ко мне лог. оператор. У него нет торговли, в основном транспортные услуги. Учет ведут в УАТ и БП. Причем упр. учет в отдельной "серой" БП для собственников компании. Просили сделать дополнительные курсы валют с %. Но у них вроде договор с банком: конвертировать по оф. курсу за определенный %. Сделал - остались довольны. Но это не тот случай, здесь клиенту порой удается купить валюту ниже оф. курса.
#39 by Mikhail Volkov
Поддерживаю "Ребята, давайте жить дружно", и высказываться по теме, но не слишком "категорично"!
#40 by Злопчинский
владельцы/собственники курсовые разницы не понимают как правило.
#41 by Mikhail Volkov
И только? В УТ11 сомнения моего клиента не развеять по поводу курсовой разницы? Как-то в УПП/КА/УТ10.3 ко мне по этому поводу не обращались!? Впервые... хотя в них упр. учет так же дублирует регламентный.
#42 by Джинн
"Владельцы/собственники" по большей части вообще хрен чего понимают. В подавляющей массе они "на эти 2% и живут". Русский бизнес, бессмысленный и беспощадный...
#43 by Злопчинский
хм.. если так приперло - вроде в УТ есть распределение доп.затрат на себестоимость (выше писали) - как-то можно через этот механизм извратиться?
#44 by Злопчинский
но живут-то они лучше нас? или хуже?
#45 by Злопчинский
а когда начинается зачет предоплат по курсу аванса, и это все на отгрузку частично падает.. начинается весело...
#46 by Масянька
Валюта - зло! Рубль должен свободно конвертируемой валютой!!!
#47 by Джинн
Во всех конфигурациях курсовые являются внереализационными доходами/расходами. В УПП в упр. учете они тоже "уходят в космос", т.к. финансовый результат в нем не определяется. Судя по всему только те, кто своровать умеет. Или раньше своровал и не успел все профукать. Это не избавляет Вас от курсовых разниц.
#48 by Mikhail Volkov
> В УПП в упр. учете они тоже "уходят в космос", т.к. финансовый результат в нем не определяется. Печально, наобещали клиенту "плюшек" в УТ 11, а придется обратно на клюшки вернуться? А зачем им понимать, если в их нет.
#49 by Джинн
Не нужно обещать того, в чем не уверены. Тем более то, чего не поняли сами.
#50 by Злопчинский
не знаю... Ут11 в плане кчета всего побогаче будет чем клюшки Я думаю что если постараться можно в кт реально дамкнутый учет вести как в бп - то есть всего, соответственно и баланс и проче е можно построить
#51 by Масянька
В одной из веток выкладывали демку - . Поройся, посмотри... Только детей, беременных и людей со слабой психикой выгони...
#52 by Джинн
Не получится. Много операций выпадает из учета. Можно только подобие замутить. Но фишка баланса в том, что вы не пропустите ни одну операцию, а тут концы в космос могут уходить.
#53 by Злопчинский
какаято хрень - на айпаде не масшиабируются эти всякие такси уф Не влазит по горизонтали Какой смысл тогда в этих такси и уф? Может от того что сафари браузер?
#54 by Mikhail Volkov
Дык, не я их переводил, меня после позвали... Побогаче, но сразу после клюшки - "больно мутная" Сейчас 11.2.3.95 от 12.02.2016 с скачал, копию базы клиента обновляю, собираюсь на ней ставить эксперименты по "воссозданию" упр. учета (типа в у.е., но "инвалютным рублем") ставить... очень страшная?
#55 by Злопчинский
Во прикольненько В условиях обслуживания клиентов торговыми представителями битая ссылка висит
#56 by Злопчинский
не знаю.. Не знаю... Както вот ут11 с беглого взгляда - а такие беглые взгляды я кидаю регулярно - лично мне вообщем даже както нравится Наблюдаю в ней кучу фишекплюшеквозможностей которые я в клюшках допиливал Да, всяких полей для заполнения стало побольше Но примерно также как и в клюшках при доверчивании Но заостряю - при беглых взглядах Что там сильно плохо и криво мне неведомо Беспокоит в принципе одно Бухня может такиз завороты истребовать что охренеть можно И на колько проблематично это будет реализовать в ут11 непонятно
#57 by Mikhail Volkov
Да и не нужно повторять БП в УТ, для этого есть ERP/КА2.0. Клиенту наоборот хочется уйти от бух заморочек. Действительно, жуть такая-то, в этой демке ни одной "Конвертация валюты", зато "Расчет курсовых разниц" полно!? Будь-то и УТ, а БП какая-то...
#58 by Джинн
> Клиенту наоборот хочется уйти от бух заморочек В этом и есть корень зла. Клиент не понимает, что бухучет создали не для отмазки перед налоговой, а для того, чтобы считать свои деньги.
#59 by Злопчинский
конвертация это упрощенная операция донельзя, юзается во всяких псевдоупрощенных бухпрогах
#60 by Mikhail Volkov
Вот именно в бухпрогах
#61 by hhhh
на самом деле не всё так однозначно. Вы совершенно не разобрались в ситуации. Это ведь не курсовая разница, а комиссия банка. Вы всех запутали тут. И тс в том числе.
#62 by Джинн
Разница между официальным и коммерческим курсом покупки/продажи валюты включается в состав внереализационных доходов/расходов. Независимо как ее обозвал _автор_ в сабже. Так же, как и курсовая разница. Об этом мы тут и толкуем 60 постов. И тут Вы такой весь в белом....
#63 by Mikhail Volkov
Про Курсовые разницы не я придумал, а взял из движения по регистру накопления «Движения Денежные средства - Доходы/Расходы» документа Поступление безналичных ДС (Конвертация валюты): Курсовые разницы по денежным средствам (убыток)
#64 by hhhh
но все равно же эта разница уже включена в себестоимость. Потому что в себестоимость идет сумма уже по коммерческому курсу.
#65 by Mikhail Volkov
+ А мой клиент хочет, чтобы это было включено в себестоимость по упр. учету, а по регл. учету для выгрузки в БП возражений нет. Нет, не включена, там как раз рублевый эквивалент валютной суммы по оф. курсу. Вот это моему клиенту не нравится!?
#66 by Джинн
В себестоимость идет валютная стоимость приобретенных ТМЦ, пересчитанная по курсу на дату поступления (или дату предварительной оплаты). А так хорошо начинали в :(
#67 by hhhh
ну то есть им надо переписать договор? Указать там, что цены указываются по курсу + 1%?
#68 by Джинн
Нет, им надо перестать заниматься херней.... Кстати очень интересно бы посмотреть, куда они запихают курсовую разницу на условиях постоплаты? Товар приобретен, продан весь, в следующем периоде оплатили по другому курсу...
#69 by Mikhail Volkov
Нет, это не тот случай , здесь клиенту порой удается купить валюту ниже оф. курса.
#70 by Mikhail Volkov
Да, запутались наверное из-за неудачного названия темы. > в себестоимость идет сумма уже по коммерческому курсу как раз суть в этом. Открыл в Альфа-Авто документ Поступление товаров по импорту: все суммы в валюте, смотрю движения: Регистр накопления "Взаиморасчеты компании" - сумма также в валюте, а суммы упр. и регл. в рублях совпадают, и точно пересчитаны по валютной сумме по курсу указанному в документе. Далее смотрю Регистр накопления "Партии товаров компании" картина аналогичная: стоимости упр. и регл. в рублях совпадают, и точно пересчитаны по курсу указанному в документе! Этот же документ открываю в УПП/КА1.1 - все аналогично: в Регистре накопления "Закупки" рублевая стоимость (нет деления на упр./регл.) каждого товара точно пересчитана по курсу указанному в документе (специально поигрался курсом)! Мой заказчик в ERP (УТ11) хочет того же самого, чтобы в упр. себестоимость вставала истинная себестоимость, которую он в рублях заплатил за товар при конвертации. А иначе что может получиться: менеджер по продаже ориентируясь на себестоимость посчитанную по оф. курсу, и в погоне за торговыми оборотами назначит минимальную наценку, и продаст товар ниже истинной себестоимости!? К сожалению в УТ11 нет возможности вручную менять курс конвертации (и правильно), рублевая сумма формируется из документа оплаты поставщику Списание безналичных ДС, а та в свою очередь из Поступление безналичных ДС Конвертация валюты. А последний - пересчитывает валютную сумму по оф. курсу, а не курсу банка при конвертации. Курсовую разницу (отсюда и название темы - как корень проблемы) скидывает в доп. расходы ("уходят в космос" как Джинн выражается). Если так надо для бух. учета, то регл. сумму пусть считает по оф. курсу, но для упр. учета нужно считать по фактическому курсу банка, чтобы менеджеры продаж знали истинную себестоимость товара!?
#71 by Biker
Ждитес Планы реализации технических проектов ERP 2.2.1 Продажи и закупки Курс взаиморасчетов в валютном документе (выполняется, очередность 1) Реализовать возможность ведения валютных взаиморасчетов по курсу отличному от ЦБ
#72 by Джинн
Вы снова смотрите в книгу, а видите фигу .... В документе курс ВЗАИМОРАСЧЕТОВ. А не курс конвертации или еще какая-то херня. Как ни пытайтесь прилепить горбатого к стене - все равно не получится. Это совершенно другая тема. Это автоматизация печально известных условий договоров "ЦБ+n%". К фантазиям автора сабжа относится очень слабо.
#73 by Mikhail Volkov
В УПП Поступление товаров и услуг - да "Курс взаиморасчетов", а в ERP вообще никаких курсов. Но себестоимость рассчитывается из суммы взаиморасчетов документа оплаты, а та в свою очередь... по цепочке описанной в - и , в конечном итоге по оф. курсу конвертации. > Ждитес ERP 2.2.1 Ссылку можно на источник? Может действительно подождать...
#74 by Mikhail Volkov
Курсовые разницы лишь часть внереализационных расходов неучтенных в управленческой себестоимости. Вопрос надо ставить шире
Тэги: 1С 8
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям

В этой группе 1С