#3
by Maniac
Вот вроде нашел топчик исходя из 8 ядер и частоты 3.5-4.2 Процессор Intel Xeon Gold 6144 OEM Socket 3647, 8-ядерный, 3500 МГц, Turbo: 4200 МГц, Skylake-SP, Кэш L2 - 8192 Кб, Кэш L3 - 25344 Кб, 14 нм, 150 Вт (CD8067303657302SR3MB) но стоит 200к чисто за проц.
#6
by Maniac
ну не смеши мои тапочки. сервер есть сервер. многопользовательскую среду никто не отменял
#9
by VladZ
Тебе для каких целей? Себе сервак поставить? Читай статью вдумчиво. Впарить кому-нибудь? Впаривать Xeon -ы. На них можно нехило навариться.
#10
by Maniac
Да у меня дома стоит 7700k просто невероятная скорость работы. Но на сервак фирме с 10 юзерами это надо быть бараном ставить сервак на железе заточенном для рабочей станции
#12
by Maniac
ксеоны сейчас есть и по 15к. Серваки люди берут для надежной работы в многопользовательской среде. И не забываем что не только одним процом комп напичкивается. А материнка, память, диски и все остальное - для многопользовательской среды заточенно чтобы именно сервер выполнял нужные задачи.
#13
by XMMS
4,7 GHz вам никакой Xeon не даст. А 8700K даст. И ядер 6, потоков 12 там. Только охлаждать его надо хорошо, конечно. Для маленьких компаний - самое то. (вы же не думаете что 20 пользователей требует двухпроцессорный сервак на 24 потока) А если вас смущает надёжность - так возьмите серверную материнку, БП и нормальный рэйд-массив, можно даже в серверном корпусе. Чтобы процессор умирал при штатной работе я не видел.
#14
by Gimalaj
Там рассматривается клиент-серверный вариант работы. У Маньяка наверняка с 5-10ю пользователями будет файловый + терминал.
#16
by Maniac
естественно не даст. Но тем серваки и отличаются, что частота приглушена именно в силу того чтобы он не сгорел нафиг при работе 20 юзеров.
#17
by Maniac
Вопрос я поднял в силу того что я подключаюсь к клиентам своим которых (сотни) и вижу какое барахло там стоит.
#18
by Maniac
Чего я только не видел и не вижу. Собственно хочу выработать правильные рекомендации для клиентов.
#19
by Maniac
Есть и терминалы с файловыми, есть терминалы с серверными, есть просто серверы и тонкие клиенты. есть просто файловые. Короче все что только возможно - со всем этим я сталкиваюсь. Бывает сделаю одну и туже работу за 2 минуты, а бывает на 40 минут зависаю из за того что 1С "думает"
#20
by Fish
Чем больше будет твой гешефт от поставки конкретного оборудования, тем правильней рекомендация :)
#23
by Maniac
О кстати вопрос. А кто у нас в РФ является главным дистрибьютором оптовиком всего этого добра?
#24
by Gimalaj
Я сейчас заказываю сервер на ~15 пользователей с процом Xeon E3-1280v6. В январе будет запуск сервака в эксплуатацию.
#25
by Maniac
ценник в районе 45к рублей. Нормальная частота, ядер только 4. Ну вроде неплохой такой среднячок. Но ядер маловато.
#28
by Maniac
ну пиши почему бы и нет. Мы на форуме мало вообще таких тем обсуждаем, а эти вещи очень даже нужные.
#31
by Пузан
Ты не сказал для чего тебе сервер. Эти 5 - 10 - 20 пользователей как планируется там будут работать? Это будет терминальный сервер на котором будет одновременно и сервер предприятия 1С и SQL? Или это будет три или два разных сервера? Какие конфигурации 1С планируются, чисто на УФ или на ОФ тоже? Короче от задачи надо плясать. Если предполагается терминальная работа, то лучше 8-ть ядер на 3ГГц на Ксеоне, чем 4-ре ядра на 4.5ГГц на Коре И7. Быстрый Коре имеет смысл только для на десктопе единственного юзера, но никак не на сервере где крутятся их куча, хотя конечно 16-ть ядер на 1.5ГГц - это тоже плохо. :)
#33
by SeriyP
Процы этой серии E3 - хорошие. Опыт использования примерно с 2012 года Е3-1240V2 3,4ГГц - положительный. Держит терминал и 1С файловую(о, ужас!) на 15-20 пользователей + у нескольких пользователей браузеры, у всех почта и офисный пакет.
#35
by Maniac
"Быстрый Коре имеет смысл только для на десктопе единственного юзера, но никак не на сервере где крутятся их куча" абсолютно согласен. параметры серверных процов и рабочих - совершенно разные и они расчитаны на разные задачи. К тому же там и параметры кеша и все остальное отличаются. Что немаловажно при многопользовательской работе либо единичной.
#36
by Gimalaj
Ну, планируется, что все одновременно не будут интенсивно работать. В любом случае, практика покажет.
#37
by Maniac
зато тысячи тем про то что 1С медленно, тормозит и все такое. виновата 1С. Но никто во внимание даже не берет, что 1С то тут причем, если у одно сервак с авито, у другого сервер хуже моего смартфона и так далее и тому подобное.
#38
by Пузан
Ни фига ты там не ответил. Ты там перечислил, что бывает, но не написал, что бы ты хотел. Там общее только терминал. Если терминал, то Ксеон в любом случае, но ядра с частотой не ниже 3ГГц.
#39
by ildary
Вот так выявляются дутые авторитеты. Сидят в своём далеком 2008-м году, когда царили неуправляемые формы и Хeon рулил.
#40
by Пузан
У меня админ брал подержанные сервера на Ксеоне. Все отлично работает, при этом дешевле на порядок новых. На замену только диски.
#41
by Пузан
Тут тоже надо считать. Каждому пользователю по Коре И3-8 с частотой под 4ГГц, чтобы быстро отрисовывало УФ и все-равно нормальный сервер под 1С и Скуль, плюс сеть на гигабит. Или в терминал всех. Надо смотреть что будет дешевле, оптимальнее и удобнее в администрировании.
#42
by Maniac
Единственно что сейчас выявляется так это то что я вижу у сотен клиентов. Серваки 10-15 летней давности и такой же мощности. И это клиенты называют серверами. Ведь слово "сервер" есть, значит это типа сервер. А то что люди пытаются сейчас 1Сы ставить УТ11/КА2 и так далее. с 250 регистрами, Сотнями реквизитов в справочниках, 500 регламентных заданий и так далее. То они не понимают что 1С это только малая часть того что играет роль в работе.
#44
by ildary
Большинство сначала возьмёт фуфло подешевле а потом стонет "1С тормозит" - не надо это брать за основу.
#46
by Alexor
По мне, так до 20 пользователей можно обойтись и десктопным железом. И менять его через 2-3 года.
#48
by Maniac
одно дело количество юзеров. Другое дело еще с чем работают. В моем случае люди работают с такими вещами как десятки тысяч номенклатуры. загрузки, обмены, постоянное перелопачивание цен и так далее. А это масштабные выборки данных. в десятки тысяч элементов, у некоторых сотни тысяч
#50
by Maniac
Обмены всего этого добра с сайтами, бухгалтерией и так далее. Одни грузят десятки тысячей записей, другие крутят десятки тысячей записей чтобы цены лопатить, друние типа закупщиков вываливают по десяткам тысячам записей и по 20-30 регистрам данные для каких то расчетов за много месяцев и так далее. проценки, наценки, создание доков с десятками тысяч строк, проведение и прочее.. Короче говоря нет простой работы. Половина работы масштабная.
#51
by Flover
Ксеоны e5 от 3ггц с от 15mb памяти Core I7 для десктопов...можно конечно сервер собрать на них но это будет не ровня ксеонам п.с. Я сам сталкиваюсь периодически с разными серверами под 1с и не под 1с, тут личное наблюдение.
#52
by kauksi
подкину немного на вентилятор для любителей частот и мегабайт кешей. Не про 1с но в свете познавательно
#53
by ildary
Масштабные выборки данных, десятки тысяч номенклатуры. загрузки, обмены... Поэтому будем брать заведомо отстающий по производительности процессор, "зато надёжней"?
#54
by Maniac
кто тебе сказал такую глупость что они отстающие. Ты смотрел параметры кеша 2 и 3 уровней. То что рабочий проц имеет выхлоп маленький для какого то приложения. И когда вычисления бесконечно идут.
#55
by Адинэснег
нафейхуа тебе админить? занимайся развитием партнерской сети, а железками занимается пусть админ
#56
by _stay true_
У нас сейчас админы собирают две машины: одна на ксеоне Е5, одна на Intel I9-7900X. Одна под скуль-сервер, одна под сервер 1С.Посмотрим, как будет работать при нагрузке 50 пользователей
#57
by ildary
Мне это сказал практический опыт. Он у меня очень маленький, но уже дважды наблюдал ситуацию, когда i5 уделал Xeon так, что это заметно визуально. Возможно какой-нибудь самый последний и самый дорогой Xeon и окажется мощнее, но мы же стараемся удержаться в бюджете "куплен на Авито".
#58
by kiruha
xeon то понятно что проиграет. но речь о "безопасности" и "надежности" "непрерывной работе под высокой нагрузкой" . По крайней мере так пишут
#59
by kiruha
как то стремно если база навернется из за проца. А когда узнают что съэкономили - за уши подвесят
#60
by kiruha
А ведь любой "пришедший" админ обязательно скажет, а что за чудак в серверную мать пользовательский проц поставил. И даже если все без сбоев постоянно оправдываться придется
#64
by ildary
возможно речь идет о том, что несерверное железо меньше заточено под нагрузку 24x7. Хотя единственный реальный повод брать серверное железо - это нежелание услышать от сисадмина "У вас в сервере несерверный проц". Предложение устроить сравнение производительности сисадмины обычно отклоняют со словами "Я в вашей 1С не разбираюсь".
#65
by Aleksey
Зависит от того на чем собирать. Если на самой дешевой матери, то там и питания проца так что впритык. И элементая база такая что через год сыпаться начинает. Или к примеру никто не даст гарантии что ноунейм ccd купленный в китае будет служить 1 год, в отличии от ссд именитого бренда, который и 5-10 лет отпашет. Если не жмотиться, то железо спокойно 3-4 года отходит. А там уже и фирма подрастет и этого "сервака" будет мало и количество пользователей вырастит. Т.е. на начальном этапе развития естетсвенно проще по деньгам взять десктопный комп за 120 тысяч, чем серверное железо за 350
#66
by ildary
Полностью согласен. На самом деле я именно так и поступаю (хорошее несерверное железо).
#68
by УспешныйЧел
зион, это тот же самый i7, только для богатых лохов. ведь лоху трудно впарить i7 за 200 штук, а вот зион запросто, марктинг йопта!
#69
by Maniac
лол. хуже мнения не слышал. хоть я и сам по этой части не инженер, но и то со своими ограниченными познаниями соображаю что ты пишешь нелепость
#71
by ildary
Вспомнился анекдот девяностых про ванную нового русского с мелкой плиткой с надписью Intel.
#72
by VladZ
Еще один важный момент: наличие комплектующих для серверов. Пример из реальной жизни. Крупная компания. Количество пользователей - несколько сотен. Несколько объектов по городу (отдельно стоящие здания). Серверных - штук пять, если не больше. Купили очередной сервер. Хороший, фирменный. Для надежности стоит два блока питания. Единственный момент - размер блоков питания не стандартный. Так случалось, что админы упустили момент, когда сгорел блок питания... Ну как упустили. Админы узнали об этом, когда сгорел второй блок питания. Что делать? Ноги в руки и в магаз. Взяли стандартный. Оставили сервак "с кишками наружу". Критичные сервисы пришлось перетащить на другие серваки. Блок питания заказали. Срок доставки 2-3 недели.
#75
by Zamestas
Кто нить реально вообще представляет, чем серверный процессор от десктопного отличается?
#76
by УспешныйЧел
ничем? хотите сказать у интел две команды разработчиков, которые пилят каждый свой процессор, они идиоты?
#77
by Alexor
Как это ни странно, но десктопное железо тут в выигрыше. По соотношению производительность/цена. Банально, что менять можно чаще. Поэтому привязка именно к численности пользователей. Нет, конечно, если 20 сотрудников колотит ярдами евро, то тут лучше по серьезному делать.
#79
by VladZ
Да ясень пень, они отличаются. У серверных кэш больше, ядер/потоков и объем поддерживаемой памяти. Вот, по ссылке пример:
#80
by Alexor
Угу, тут на серваке НР вентилятор накрылся. И все сервер встал на пару дней. Ничего сделать не могли. Я не лез туда, но админы грамотные там.
#82
by XMMS
Предлагаю дать клиенту выбор - отказоустойчивость 99,9, 99,99 или 99,999 в рабочее время. Ну и с разницей в цене соответствующей. Пусть это будет его осознанный выбор. :D
#83
by Alexor
Со слов админов. При включении тупо был сбой из-за кулера не запускался. Причем кулер корпуса вроде. Там хитрый разъем.
#84
by perester
Ну, серверные процы могут пахать 24/7, а десктопные через пару лет начнут умирать, плюс по терминалу лучше серверные, туда и процов больше впихнешь и потоков с кэшем для сессий достаточно будет, ещё на серверной я спокойно на горячую харды снимаю без страха Имхо ксеоны лучше, но только в том случае если денег достаточно, иначе десктопное железо и возможность сгонять за комплектующими в магаз
#85
by stopa85
Ну... на стареньком HP Proliaтt 150G6 все винтиляторы дублированы (стоит один, а сверху еще один), в том числе те что охлаждают сервер. Так что скорее всего Ваши админы проворонили вспышку.
#87
by Fram
Основная фишка серверного оборудования в уровне ообслуживания. Когда производитель гарантирует тебе доставить подменную запчасть в течение определнного времени (24 часа в основном). Покупать серверное оборудование без такой гарантии это сидеть на мине замеделенного действия. Докупали как то второй проц с радиатором и вентиляотором дял HP 150.. Они нам 4 раза присылали вентилятор, пока, наконец, правильный не прислали
#88
by Fram
Завершение обслуживания со стороны производителя одна из основных причин почему избавляются от серверов (продают на авито)
#89
by stopa85
еще одна фишка - это при обилии ветниляторов частоту вращения и состояние можно мониторить. Т.е. сдох кулер - админ сходил, заменил (на горячую) - ни юзвери, ни директора даже и не знают, что случилось. Еще вентилятор может быть безколлекторным или безщеточным. На него не достаточно просто подать напряжение - нужен контроллер. Но живут такие вентиляторы гораздо дольше.
#90
by Fram
Так что если есть выбор между б/у сервером и хорошим десктопным оборудованием, то второй варинат предопчтительнее
#91
by stopa85
Но ни ни не имеют никакого отношения к тому как хорошо будет работать на сервере наша 1С
#92
by Fram
Первое что сдохло на нашем HP 150 через год после покупки - рейд контроллер. HP прислал замену на след день через DHL согласно гарантийному соглашению. Тогда их техподдержка сидела в Софии (Болгария). Щас может в Москве есть
#95
by Tarlich
вопрос так же по винде : какая будет шустрее? есть ли где глянуть результаты тестов ?
#98
by DGorgoN
Летел как то рейд полностью на хеонах, причем сильно так слетел - вот бэкап только и помог, хрень это всё.. Да, статистически надежнее и объемы часто побольше держит и стабильнее но для 1С под 50-100 человек топового i7 за глаза на сервер приложений и на скуль.
Тэги:
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям
Похожие вопросы 1С
В этой группе 1С
- 1CEStart.cfg создавать свой при установке
- Сколько нужно доп. ключей для подключения 1С:Заказы к УТ11?
- Внешние печатные формы, отладка
- (1С Типовая ЗУП 3.1.3.253) В расчетной ведомости Т-51 не заполнятеся поле "К выплате" по д
- Выгрузка Номенклатуры в Эксель с иерархией УТ 11.1
- Как изменить высоту заголовков колонок таблицы значений в 7.7?
- v7: Как сделать чтобы в панели инструментов поменять рисунок иконки на свой а не то что есть
- 1С документооборот через 1С ERP = Удаленный узел не прошел проверку
- Как писать качественный код?
- Вывод калькуляции из Excel
- Неправильный псевдоним
- Подключить телефон из удаленного сегмента локалки к миниАТС
- Учет авансовых платежей по НДФЛ иностранных граждан в ЗУП 2.5
- Пропала панель Конфигурация в конфигураторе
- ЗУП не показывается сотрудник в списке
- Сервер взаимодействия
- Перенос справочников из БП2 в УТ11
- Нетиповой документ не попадает в список конфликтов синхронизации(РИБ). Что делать?
- Конвертация 2.1 и 3.0, что лучше изучать?
- XDTO пакеты из WS-ссылки.