Как уходить из 1С в программирование? #331910


#0 by Деметрио
Попросил запостить человек, который здесь не зарегистрирован: Есть несколько лет работы с 1С, при этом чем дальше, тем меньше хочется с 1С работать ( знаю о существовании мнения, что обычным программистам меньше платят) - существуют ли реальные люди, которые уходили работать из 1С в полноценное программирование, интересует опыт - является ли опыт  1с-разработки хоть каким-то бонусом, или стоит по мере изучения того же С# ориентироваться на совсем нулевые вакансии, не подразумевающие опыт программирования и т.д.? Мопед не мой, но автор за темой следит. За разумные ответы заранее спасибо.
#0 by Деметрио
Попросил запостить человек, который здесь не зарегистрирован: Есть несколько лет работы с 1С, при этом чем дальше, тем меньше хочется с 1С работать ( знаю о существовании мнения, что обычным программистам меньше платят) - существуют ли реальные люди, которые уходили работать из 1С в полноценное программирование, интересует опыт - является ли опыт  1с-разработки хоть каким-то бонусом, или стоит по мере изучения того же С# ориентироваться на совсем нулевые вакансии, не подразумевающие опыт программирования и т.д.? Мопед не мой, но автор за темой следит. За разумные ответы заранее спасибо.
#1 by nop
завалить БД и уйти с позором
#2 by rayden
Вопрос где больше платют... А любой опыт есть опыт, даже если отрицательный... Если надо разобраться можно со всем, вопрос как мозги устроены...
#3 by Хоменко Валерий
Наоборот - легко (по себе знаю), обратно боюсь будет тяжелая ломка, хотя про "совсем нулевые вакансии" это перебор, всё же знание неких основных принципов в 1С тоже необходимо.
#4 by Мебиус
Неудачнег твой друг полный Сейчас прогам обычным в два раза меньше платят чем хорошему специалисту по 8.0 А еси по делу то в знакомство с типовыми решениями (механизмами) организации учета очень даже нигде не помешают Как то помниться в молодости мы с 77 регистры рисовали в Шарпе
#5 by Креатив
Можно уйти в свободные системы, но они, к сожалению, ещё сыроваты. Тот же Ананас не поддерживает некоторых необходимых функций. Это что касается учётных систем. Но кроме таковых есть ещё множество прикладных задач, решать которые с помощью 1С, не только пошло, но и опасно для нервного равновесия. проблема только оказаться в нужном месте, в нужное время с необходимым опытом.
#6 by dk
Странное желание, уйти из 1с зачем? Надоело программировать / Мало денег / ... Я вот думаю, что программировать лет через 5 .. 7 дюже надоест. Но идти прогом на другую специальность - не вариант. --- А вообще, нормальному прогу почти без разницы на чем программировать, а вот если у чела не получается программировать на 1С, то ...
#7 by автор поста
to Мебиус дело же не только в деньгах мое воодушевление от величины зарплаты длится на новом месте работы ну, месяц-два, а потом некоторая ненависть к организации работы, сути работы перевешивает радость от зп в конце месяца, особенно если работа жаждет вылезти из стандартного восьмичасового рабочего графика сложно так работать, если каждый поход на работу вызывает желание устроить массовый геноцид:) да и не слишком хочется заниматься организацией учета
#8 by Господин ПЖ
>>- является ли опыт  1с-разработки хоть каким-то бонусом если под этим подразумевается знанием прикладной области + умение делать вещи не изобретая велосипед - то да. А так - нет.
#9 by Мулька
Стандартная ситуация: Эйфория, Пессимизм, Нормальное (реальное) восприятие В любой професии, языке. На стадии пессимизма твой человек ("Есть несколько лет работы с 1С")
#10 by автор поста
to Мулька и сколько обычно длится стадия пессимизма? и что подразумевается под нормальным восприятием?
#11 by Бамбук
не скажи.У меня знакомый прог на с++ и vba заколачивает 90 тыр в месяц
#12 by Господин ПЖ
>>- существуют ли реальные люди, которые уходили работать из 1С в полноценное программирование, интересует опыт я чуть было не ушел в C#. Но опять же меня туда звали не за навыки в 1Ц. А за предметную область... Но я прикинул что буду делать тоже самое по сути - т.е. стругать подобие того что было сделано на 7.7 еще, только с бОльшим гимороем и отказался. Пока люди на C# 2,5 года писали чудо продукт они фактически сидели на иждивении, т.к. деньги "зарабатывала" 1С. Переходить из области в область надо с качественным скачком. Менять шило на мыло - какой смысл?
#13 by Deon
Есть люди, которые вообще ничего не делают, а денег заколачивает дай боже. Но это же исключения. Сам собираюсь вернуться из "программирования" к 1С :)
#14 by Господин ПЖ
Я бы сказал что стоимости одинаковые (при прочих равных условиях). Хотя Сисой мне доказывал что ценник на 1С-ников падает.
#15 by dk
У что мешает ваять примочки на "настоящем языке программирования" для 1С?
#16 by Мебиус
"мое воодушевление от величины зарплаты длится на новом месте работы ну, месяц-два, а потом некоторая ненависть к организации работы, сути работы перевешивает радость от зп в конце месяца, особенно если работа жаждет вылезти из стандартного восьмичасового рабочего графика сложно так работать, если каждый поход на работу вызывает желание устроить массовый геноцид:) " Так эта ситуация с тем же успехом может и на новом месте повторится Не от специальности это зависит от от места работы.
#17 by nop
С++ - форева! Правда что 1сник что Сишник получают +- одинаково. Но на 1сников - спрос больше
#18 by nop
потому и одинэсю...
#19 by Торин
А чем 1С не "полноценное программирование"? И что такое "полноценное программирование"? Разве это зависит от того на каком языке ты пишешь? по-моему "полноценное программирование" - это полное понимание алгоритмов работы с данными...  А про что эти данные - бухучет или модели кристаллических решеток (например) к программированию в том числе и в 1С прямого отношения не имеет. Я себя считаю "полноценным программистом"
#20 by Deon
А почему, кстати, с 1С все меньше хочется работать?
#21 by sam_sam
Этим летом будет 5 лет как сел одинэсить. Работать год от года становится интересней + прибыльней. Для себя С# потихоньку изучаю. По моему пох, что и где програмить. Хоть 1С хоть станки с чпу. По моему твоему дружку просто программирование не нравиться, пусть монагером идет.
#22 by vip67
Я есть прогер на фоксе с 10-летним стажем, знаю делфю, знаю ПоверБуилдер, счас перешел на 1с. И правы те люди, которые говорят - нормальному прогеру особого значения не имеет, на каком языке программировать. 1с то-же содержит свой внутренний язык. А если говорят, что 1с-ки - не прогеры - значит говорят о людях, которые только пользуются 1с или чуть-чуть ее конфигурируют, не залезая в код. Мне было трудно переходить с языков на 1с пока в мозгах не щелкнуло. Смотрел и Си++ вместе с шарпом. 1с - наиболее востребована сейчас. Знание предметной области - бухучет, производство, налогооблажение + 1с+ пару языков сделает из вас спеца, который не будет искать работу, а которого работа будет искать сама. Удачи всем!
#23 by Торин
Я начинал на Дельфи, писал примерно на 10-ке разных языков, включая бейсик и сейчас (наверное) в состоянии что-нить несложное написать на асссемблере... И что? чтов этом такого-то? Работа программиста ЗАКАНЧИВАЕТСЯ на этапе математического описания преобразования входных данных в  выходные. Остальное - работа кодера. Хочется именно кодить? мне бы это было скушно...
#24 by Бамбук
другой мой знакомый тоже прикладной прогер начинал еще с ассемблера сейчас кодит на 1с только из-за денег. Он грит как только на 1с упадет ценник сразу вернятся в прикладное программирование.. А вот "чистым" прогам на 1с придется сложнее если ценник упадет к примеру в 2 раза..
#25 by lift
>>- является ли опыт  1с-разработки хоть каким-то бонусом Наоборот, опыт прогера в других системах очень полезен при переходе на 1С
#26 by vip67
Работа программиста ЗАКАНЧИВАЕТСЯ на этапе математического описания преобразования входных данных в  выходные. Остальное - работа кодера Что-то я с этим не согласен. работа прогера заканчивается тогда, когда задача сдана. А на вышеописанном этапе заканчивается работа аналитика,математика. Не спорю, может у нас и есть фирмы где над прогой работает штат программистов со своими кодерами, аналитиками, руководителями проектов и т.д. Но в большинстве случаев - все это - один и тот-же человек. так что не соскучишься!
#27 by Мулька
Зависит от мозгов и опыта. Я его прошел. (Не ждешь чудес и встретил не один баг.) Начинал с 6.0
#28 by vip67
о "программировании" - люблю я это работу!!! именно за постоянную изменчивость, все равно как женщину!!! :)))
#29 by автор поста
to Deon возможно, мне не везло с местами работы нет сверх интереса к предметной области (детальному разбирательству, посещению множества курсов и тд) не нравится организация работы (обычно встречается работа, где всё, что нужно делать - изменять существующие конфигурации или писать мильон отчетов, последнее совсем скучно) не нравится тесное общение с пользователями :), их истерики, искусственные дедлайны, когда пользователь за день до сдачи отчетности вспоминает, что нужно сделать такое..., при этом отношение такое, что можно сделать всё за минуту и самым лучшим образом. Это, конечно, ценный опыт, но..:) частый случай, что приходится работать над одним и тем же проектом на одной работе (с некоторым количеством одинаковых конфигураций), что, бывает, ведет к деградации знаний нельзя ж постоянно часто менять работу
#30 by Deon
Как же 1С-нику без тесного общения с пользователями :)
#31 by Рэйв
С той же вероятностью можно ждать "падения" виндов как ОС :-) Если рынок более чем на 50 процентов заполнен и все время растет, то для "падения" нужны какие-то уж очень осообые обстоятельства.
#32 by Рэйв
Сударь, вам не "уходить" надо, а в отпуск:) Похоже на описание нервного срыва.
#33 by Deon
Кстати, я уходил с 1С на PowerBuilder с 1-й задачей по организации обмена данными между 1С:Бухгалтерией и самодельной учетной системой. Так что знания 1С, можно сказать, помогли.
#34 by vip67
Автору поста ну все - человек пропал! пусть лучше женится сперва, а? позабудет все и прошлая жизнь ему покажется раем... Отправь его куда-нибудь в горы, может он в отпуске не был 10 лет подряд, просто устал? "мне бы ваши проблемы"! за всю свою карьеру, а это 15лет - я сменил 6-7 мест работы - и везде встречал НОРМАЛЬНЫХ людей, уважение к программистам, расставался хорошо и поддерживаю связи. Может дело не в уходе из 1с, не в 1с, а прост ов человеке? все, к психотерапевту! вцерковь на исповедь или еще куда!
#35 by автор поста
я и есть в каком-то смысле в отпуске, уволившись с последнего места работы :)
#36 by vip67
напиться и подраться - месяц - в больничной койке - оцень и жизнь и 1с и пользователей :)))
#37 by vip67
или это "весь апрель - никому не верь"? приколы, Да?
#38 by автор поста
а у Вас не было ощущения, что Вы занимаетесь чем-то не своим в течение достаточно длительного времени?:) (ну и все советы выглядят достаточно забавно)
#39 by el-gamberro
Иди в команду разработчиков.
#40 by Deon
Возможно к психоаналитику, подкачать уверенность в себе
#41 by ShoGUN
Если с людьми не любишь общаться - это точно мимо 1С. Я не представляю, как ты вообще сколько-нибудь протянул 1С-ником.
#42 by ShoGUN
+1. Человек живет в мире, который сам создает.
#43 by Рэйв
Тогда надо проще взглянуть на жизнь А то вас какие-то странные вещи раздражают:) Или уйти в дворники на годик-другой. Очень распологающая к переосмыслению ценностей профессия:)
#44 by vip67
Было, было ощущение, но немного не то. А если есть ощущение, что это - не твое - ваша жизнь в ваших руках, правильно , человек живет в мире который создает сам (это я уже новые сообщения читаю). поэтому прежде чем уходить с 1с, особенно если есть опыт, стоит заняться собой. Может быть вы очень высокого мнения о себе? А что бывает - живет человек, считая что он лучше всех (все так считают, только меру нужно знать), и скучно ему поэтому. почитайте книги, карнеги, пакерсона, полюбите людей, Библию - пусть просто как историю... Пойдите работать просто строителем - выясните сперва - чего душа желает? А может у вас прост онесчасная любовь? и жизнь закончилась? Радикальный метод - застрелиться - утопиться...
#45 by Скользящий
Умение быть 1С ником, это умение "мочить" тех пользователей, которые сами не знают чего хотят. )
#46 by автор поста
иной раз люди вполне адекватные и общаться с ними получается, иной раз - совсем жопа
#47 by vip67
дайте автору носовичек! блин, мужик ты или нет?! на стройку, в инсотранный легион, почуствовать жизнь!
#48 by Deon
Со временем в организме вырастает железа с научным названием "Телепат"
#49 by Дятел81
весенняя депрессия
#50 by el-gamberro
от несчатной любви репецт один - туссин+. ))
#51 by vip67
"как уходить из 1С"->"как уходиь из жизни"... не ,это не серъезно - тут либо действительно парень не на своем деле, либо просто хандра... ладно пойду поработаю - начальство пришло...
#52 by Скользящий
Телепат есть, только он капы много жрет. И на каждого дебила-пользователя, путающего логин с паролем, его тратить не хочется.
#53 by автор поста
откуда такое страстное желание давать психологические советы? жить мне нравится и не скучно:), но однообразной работой я заниматься не люблю в течение долгого времени (это про постоянное писание мильона отчетов:)
#54 by vip67
автору все, картко, без психол советов: 1) програмимрование - не однообразная работа (если не так - пусть кинут камнем), это и кодирование, и анализ, и тестирование и обучение пользователей, и знание области кою программишь на уровне хорошего специалиста. 2) если все пользователи тупые - значит не умеешь объяснять, тупым может быть 1-2-3 человека, но не все 3) миллион отчетов не напишешь и за год, это сколько ж времени нужно? так что не надо ля-ля 4) хотите уходит из 1с - пожалуста - уходят ногами, но ни в какой области это вам не поможет . Все таки начните с себя.
#55 by Торин
Что такое отчет? Это просто некий запрос к данным с целью их анализа и консолидации... 99% работы любого программиста баз данныхна ЛЮБОМ языке - это писание отчетов. Более того, если вы внимательно помотрите на, например, программы распознавания образов - то поймете что алгоритмически они ОЧЕНЬ похожи на отчеты. Да и различные переборные программы (шахматно-шашачные программки, ет сетера) - по типу - те же отчеты.
#56 by Господин ПЖ
программист - это большая плоская ж.па...
#57 by Deon
Надеюсь, что это все-таки следствие, а не причина
#58 by Бамбук
Как в мохнатом анекдоте про зоопарк и отца программиста))
#59 by HmLb
Если хочешь разнообразия, найди работу где надо писать базу с нуля. Но пойми одну вещь - интересно, это разработка, а в разработке неотемлемой частью является общение с пользователями различного уровня, конечно если ты не сам заказчик или не владеешь областью автоматизации в совершенстве (что исключено по определению - все известно только в аксиомах). Полное исключение общения с пользователями - это кодер без прав принятия решения, и то есть руководитель Жираф большой Ему Видней!!!
#60 by Rovan
(+44) я ушел с 1С 3 года назад....теперь хочу обратно !
#61 by Господин ПЖ
не пущайте его!
#62 by Креатив
Сильно. Я тут начал задумываться о кардинальной смене профессии. А не пойти ли мне в психологи?
#63 by Skylark
Наверное это от человека зависит. Я вот вчера был у клиентов на оптовой базе в отделе продаж. Посмотрел там на "энергичных" менеджеров которые там борются за бонусы от производителей и создают "тим-команды" для продвижения печенья. Очень радовался, что занимаюсь 1С.
#64 by Deon
Что-то все-таки в ней есть... Окошки что-ли красивее?
#65 by Креатив
Заставка красивая и ЖКК тоже.))))
#66 by Deon
Жизнерадостные цвета
#67 by Masquerade
Ну вы даёте. Любой разумный человек от 1С делает ноггги!
#68 by Terv
в начальники иди .. будешь себе сам задачи придумывать.. в всю рутину на подчиненных сливать...
#69 by Глобус
лузеры
#70 by syktyk
Ипта, нужно в финдиры (as limit) итти:)
#71 by Глобус
зам по финансам в нашей конторе получает в 3 раза меньше главного сисадмина, хотя последний сутками на работе не сидит, просто он в курсе всего и вся, знает как работает система
#72 by Злопчинский
на этой неделе все манагеры - на выставке. в офисе ГБ и я на подхвате от клиентов. Тупее работы манагера ничего нет.. Порадовался что программлю на 1С (10 лет скоро будет). Последнее врем ябольше отвечаю за вопросы организации работы, техпроцессы, документооборот, постановка учета, налаживание технологических и управленческих схем.. стало повеселей... общий пессимизм - из-за "колеса" - в нескольких конторах все шло по накатанной: поднятие работы в фирме от "печатной машинки" до нормальной учетной системы, где уже приходится не программить "для манагеров", а таскать кучу интересной для ЛПР/ВЗУ инфы по статистике базы...
#73 by Masquerade
Вам ребята видимл только апельсины на складах считать. Умора. Да практически любая DB в связке с нормальным языком высокого уровня даёт  возможности для решения таких задач, которые 1С-вским прогерам (как мы видим) даже в башню придти не могут. Они видите ли на шарпе регистры изображают - обалдеть.
#74 by КонецЦикла
ДА фигня имхо... надо искать нулевые вакансии, наравне со студентами :) Если экономический софт какой, типо стать мега-саповцем постепенно А на Сях... ну опять же если с БД, да и то... А драйвера всякие 1С писать не помогает :)
#75 by КонецЦикла
Знакомый-сосед который уехал (а жаль) в мелкософт говорил что С++ типа слегка умирает... щас другое рулит немного... это все в среднем, прошу не набрасываться
#76 by КонецЦикла
Куле женится :) Я ему свою малую на дня три оставлю... запрограммирует и на 6.0 с удовольствием...
#77 by Feanor
Ну как - ну ка, чего это 1С-ким програмерам в башню прийти не может? Примеры, пожалуйста, в студию...
#78 by Зеленый Кот
+1
#79 by Denjs
господа! вернемся к теме топика. Как вариант практически проверенного варианта: для начала предлагаю автору освоить технологию внешних компонент. потом начать писать простые и _дешевые_ компоненты для работы с оборудованием. продолжить копированием коммерческих компонент. а потом - видно будет. параллельно - изучать-изучать-и-иизучать. ибо "1С в чистом виде" атрофирует моск начисто. что бы перейти в нормальное программирование надо сначала поднять уровень абстрактного мышления.(вернее вернуть на "нормальный для программиста"). для начала понять 2 темы - "ООП" и "Итерационые технологии". этого должно быть достаточно.  имхо. хотя можно и заменить дургими понятиями соответствующего уровня. хотя ООП наверное не занить ничем. PS: не сочтите за рекламу - мой путь начатый таким образом сейчас вылился в ;)
#80 by Denjs
не сочтите за провокацию, но образ мышления и инструменты предлагаемые 1С-м.. гм.. но очень много людей которые впаривают 1С на ура но не способны освоить нормальные языки... подавляющее число люедй которые 1С-неги но мыслят нормально (в смысле программирования) - занимаются чем-то ещё кроме 1С.
#81 by Мебиус
Ты путаешь понятия и специальности Чистых кодеров в 1С правтически нет и они на никому не нужны Специалист по 1С это прежде всего консультант (во вторую очередь программер) прекрасно знающий и предметную область и устройсвто самой конфигурации Могу привести несколько примеров больших и успешных внедрений где программирование сводилось к переносу данных и мелким доработкам, ключвую роль во вндрении систем играют консультант и системный аналитик а не программист. Настоящие программисты пишут такие продукты как платформа 8.0 ил 8.1 И это совершенно другая специальность. ЗЫ - кстати у аксатоводов и иже подобных консультанты получают в два раза больше прогов абаповцев
#82 by Denjs
>>Могу привести несколько примеров больших и успешных внедрений... именно ВНЕДРЕНИЙ. да. тут полностью согласен. Внедренец - в данном процссе - конечно куда важнее... и именно внедренец имеет шансы "не отупеть"... но я имею в виду систематическое занятие "программизмом 1С" - когда люди в офисе сидят и "клепают конфигурацию", отчеты, доработки и задания которые им приносят эти самые внедренцы, аналитики, консультанты... - и следующей за этим "тенденции к отуплению"...
#83 by Мебиус
Честно говоря я видел мало "чистых" программистов, четкое распределение функций между специалистами в 1С пока редкость.
#84 by Мебиус
Вдогонку Я не думаю что разработчикам типовых конфигураций в 1С приходится сильно скучать у них есть очень нетривиальные задачи. Да и с выходом  8.0 намного расширились  возможности платформы, это уже не семерочный "птичий" язык. Хочется развития именно как программеру - пускай идет в отдел разработки типовых  в 1С, инталев или рарус.
#85 by akostrov
Ну если считаешь себя крутым прогером, и крутым "алгоритмщком" надо метить на руководителя проекта, они поболе чем 1С прогеры получают, но для этого надо еще и работать в команде ранее.
#86 by Skynin
Задумал и я такое дело. После 14 лет "лузерства", как тут некоторые выразились :) Нашел уже работу, за меньшие конечно деньги (пока). Но - ловлю пока кайф разбираясь с Swing'ом А 1С - никуда не денется. Через годик можно и вернуться, тем более что 8ка идет в массы, а программеров на нее будет меньше чем на 7ку. Не все меряется деньгами. И не всем быть руководителями проектов - кроме знаний и опыта требуется склад характера. Это у нас тут, в эксСССР молодые в основном программеры. А как будет "мистянам" по 40ок, что, все руководителями что-ли станут? Вакансий столько не будет. Их уже нет, встречал инфу по кадровым агенствам Москвы - на одну вакансию АйТи начальника - 5 предложений так попробуй, отойти в сторону. Всех денег не заработать. А вот если работа как каторга, то даже тех что причитаются - не получится. Лузер - это тот кто таким себя ощущает. Несчастным и прочая. Два выхода - 1. (внутренний) перестать ощущать себя лузером, 2. (внешний) сменить окружение, работу, город и т.д. А советы "Может дело не в уходе из 1с, не в 1с, а просто в человеке" - аналогичны "Может дело не в жене, а просто в человеке". Может. А может и разводиться пора.
#87 by VanDyk_V
1С программисты реально получают больше других, ввиду своей востребованности, выше зарплаты только у прогов на яве и С++ в европе. в России еще хорошо зарабатывают спецы по Oracle в банках. Вполне реально уйти на сопровождение Оракл после 1С... я пытался пару лет назад уйти из 1С программирования в трейдинг, и сферу финансовой аналитики, добился там хороших успехов, заработал денег, и все то хорошо только скучно как то жить только для себя :),  вскоре я опять вернулся к 1С :))))) сейчас работаю в крупной компании сопровождаю УПП и зарплату примерно по 30 юрлицам, молодой женский коллектив нашей компании меня здесь любит и ценит и я рад что работаю не только ради денег :))) чего и всем желаю :)
#88 by Череп
Прочитал заголовок. Прочитал еще раз. Понял, что автору стоит учить русский.
#89 by Denjs
>> Да и с выходом  8.0 намного расширились  возможности платформы, >> это уже не семерочный "птичий" язык. Да не в птичности языка дело только-то... в образе мышления, в подходе, в предлагаемых средствах для решения задач... Бизнес-объекты - да хороши. Справочники, документы, регистры... восхитительно.. реально хорошо. но... какой инструмент для работы с этими классами дается? объъясните "на кой хрен" (простите за ругань) в системе несколько классов которые занимаются практически идентичными задачами? (поправьте если что - массив, таблица значений, список значений, структура ...) в PHP существует мощнейший тип - массив, который удобен и приятен.  Возьмите идею отуда... или : Когда я читаю описания QT-шных QList, QMap, QStack, QQueue - я вижу отличия и предназанчения каждого из классов и почему каждый из них должен существовать... а когда читаю писания 1С-нах массивов, таблиц значений, массивов - я плохо вижу чем один тип отличается от другого... и только разницы-то - в том что один класс использоуется в одних местах - другой - в других... и только через некоторое время ребятя которые занимаются восьмеркой находятся что ответить мне и приводят 2-3 отличительных признака ... "накойхрен" идентичные методы называются по разному? после 5 лет чистого 1С-ничества я так и не запомнил .выгрузить - .загрузить - что из этого относится к ТаблицеЗначений а что к СпискуЗначений? структура "визуальных классов" - работа с формой в 8.0 меня "выбесила"... попробовал писать отчет однажды - и пришел в выводу что это придумывали люди которые не знают ни борландовский VCL, ни троллтечевский QT, ни даже убогий MFC... придумать свой велосипед и впаривать его... да пошли они... мне "такого гавна в мозгах" не надо... почему-почему-почему? - полчему нельзя сделать помино нормальных базнес-классов  использовать оыт других языков и сделать - номальный язык - что бы сишник/паскалист/пхпшник без труда мог пересесть на 1С не ломая при этом себе мозги? анн нет... 1С - вещь сама-всебе... и если ты стадл 1С-негов-программистом - твоя участь - сгниить как 1С-ник... поому что научиться нормальным языкам - это сломаться надо... 1С предлагает путь зебрежки вместо пути понимания сути. 1С в плане логичности построения напоминает лоскутное одеяло, в то время как большинство современных систем имеют более менее "общую и стройную" "логическую идеологию". но даже не это огорчает. 1С замахнулся на "системы коорпоративного уровня"... а методы и подходы к разработке оставил как в 7.7. - 100% ручной труд. атоматизации для конфигурира нет. нет возможности автоматизированного тестирования. нет возможности автоматизированного внесения исправлений в код, "управляемого-из-вне" автоматизированного объединения конфигураций, автоматизированного внесения ихменений в формы и др. ... без автоматизации процесса конфигурирования - и возможности самому создавать такого рода инструменты - все что предлагает 1С - это путь в никуда. Участь 1С-нега - "продавать и впаривать". а большие системы будут накапливать ошибки и падать. нескончаемая череда косяков как результат полностью ручного труда при конфигурировании. а я не хочу "впаривать". мне, извините, не приятно. а сделать хорошо - инструментов мне не дают. что бы сделать в 1С хорошо с прелагаемыми инструментами и не начать отгребать геморроя после очередного обновления - я должен костьми лечь... причем мне за это никто не заплатит... и мне после этого говорят что 1С 8.0 - это рывок вперед? да пошли они... пусть хотя бы сделают внешние интерфейсы для конфигурирования - а я сделаю интеграцию с Rational Rose и автоматизированные патчеры. вот тогда я вернусь в 1С. А гнобить себя неблагодарным ручным трудом - извините... Работать должна машина. А человек должен думать.
#90 by Господин ПЖ
всё бред кроме автоматизации... Плохим танцорам Rational не помощник...
#91 by ЗлобнийМальчик
на костёр)))
#92 by Masquerade
".. попробовал писать отчет однажды..." А что его писать-то?? Запрос скульный наваял - и всё. чо-то ты не то "песал"!
#93 by Denjs
да не с базой данный "отчет" работал. Обработка отправляла запрос к http-серверу и "парсила" его ответ в поля и таблицы на формочке. В каком-то смысле это была "1С-ная гуёвина" по управлению каталогом товаров на сайте. ни с какими SQL-запросами к базе данных проблем не было. )
#94 by Masquerade
Мягко скажем - это неочевидно из твоего сообщения, нет?
#95 by Господин ПЖ
не выиграл, а проиграл. Не Волгу, а Москвич. Не в лотерею, а в карты... (с) анекдот
#96 by Господин ПЖ
Уходить надо в священники: В Липецкой области суд на четверо суток арестовал православного священника, неоднократно нарушавшего правила дорожного движения. В.Бирюков находился за рулем в состоянии алкогольного опьянения. Как сообщили РБК в пресс-службе Управления судебного департамента Липецкой области, священнослужитель был задержан сотрудниками ГИБДД за рулем собственного Pontiac(!) в селе Доброе. Выяснилось, что он был нетрезв. Отягчающим обстоятельством стал тот факт, что В.Бирюков и ранее пренебрегал правилами дорожного движения и соблюдением мирских законов. Так, выяснилось, что на момент задержания священник уже был лишен водительских прав за аналогичное правонарушение. Стоит добавить, что на суде В.Бирюков вел себя смиренно и полностью признал свою вину. Интересно, что за последний месяц это уже второй подобный случай в Липецкой области. В минувшем месяце в Добровском районе был задержан настоятель церкви, который управлял своим Infiniti (!), будучи лишенным водительских прав за злостное нарушение правил. В итоге он был приговорен к трем суткам административного ареста.
#97 by Denjs
а это и не долно быть очевидно - я говорю про проблемы работы "с формами" в 1С, а не про то что "у меня были проблемы с написанием интерфейса к веб-сайту"..
#98 by Masquerade
А ещё в 1С с 3D как-то вот... Ну не очень. Я пока флакон духов отрендерил - весь упарился. Я пришел в выводу что это придумывали люди которые не знают ни софтимажевский XSI, ни вейвфронтовскую MAYA, ни даже убогий MAX...
Тэги:
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям

В этой группе 1С