МС Офис и Опен Офис - кто кого ? #386105

Пережил насильственное внедрение ОпенОфис в организации Вобщем, продукт освояем конечным пользователем Неудобства: - при ресурсах 256м и менее быстродействие желает лучшего - многие экономические и инженерные приложения требуют MS VBA , который в ОпенОфис  не поддерживается в должном объёме ,и *.mdb Как Вы полагаете: -Опен Офис вытеснит МС Офис -MC Офис сохранит свои позиции -Оба продукта будут мирно сосуществовать

варианты 4, 5 и 6

Всё, поздняк метаться. :-) МС-монополисты.

Думаю что

В принципе , вопрос на предмет попутных услуг, в организацциях типа мухосранская продуктовая лавка опен офис я ни разу не встречал

Нечего кормить мелкософт.

Большинству юзеров всех наворотов МС офис нафиг не надо. т.ч. Опен Офис со временем займет достойную нишу.

Мб патамушта в мухосранской продуктовой лавке хозяину Ашоту дела нет до лицензий?

что такое опен офис?...

в принципе так... доля ООо будет расти,но когда-нибудь наступит насыщение...

что Ашоту, что Баграму абсолютно ни какого дела

Это стандартный офис фирмы с открытой дверью :-)

монополисты в чем? сужу только по своей конторе (и клиентуре которую обслуживаю). использование ооо (2.4 и 3.0) и (покупного) мс примерно 60/40. опен = рулит! и доля мс-а, в дальнейшем, ожидаемо будет еще меньше. Нет никакого смысла приобретать лицензии на мс (каждое рабочее место), если имеющегося функционала ооо уже хватает, даже с запасом. И выбрал бы "будут мирно сосуществовать", да вот только будут "мирно", только Вареный МС и ооо. так что:

это стандартный офис фирмы из которой всех выгнали?...

основным спонсором проекта OpenOffice.org является компания Sun, которая сейчас переживает не самые лучшие времена. если Sun переживет кризис без особых потерь, то OOo будет жить. Если нет, то будущее OOo выглядит туманно.

Ну где-то так... Или наоборот, ищут

а вот положим попробуйте запустить тестовый *.xls 1c под опен офисом

и че?

Все к тому идет. По крайней мере в Европе.

Запускается без особых проблем

ну нет, MS так просто свои позиции не сдаст. лидер рынка - он таки лидер рынка, и пока объективных причин потерять эту позицию у MS нет.

Ничего не поменяется, когда я говорю что МС стоит стодлько, а ОО стоит только оплатить один час работы за установку, то многие соглашаются на ОО, и потом если возникают трудности с форматами и проч, всегда можно написать самому на том же питоне, то что можно на ВБ, и мне доп. заработок и все одно, в итоге дешевле МС. У меня контора одна есть, так мы только одни экземляр МС купили, и то, только потому, что СметаВизард, не поддерживает экспорт в ОО. И все осатльные на ОО, и горя не знают. Зато когда вопрос о деньгах всатет, у меня всегда козырь: "А посчитайте, сколько я вам денег сэкономил..."

В том наверное и отличие продуктов с открытым кодом, что они гораздо менее зависимы от "жизни" отцов-основателей. Да, безусловно, исчезнет поддержка сан-а, развитие продукта замедлится. Но сам продукт уже не пропадет и не исчезнет.

+ на крайняк у MS есть "козырь в рукаве" - сделать (почти)бесплатные версии Word Express, Excel Express и т.п., которые устроят 80% пользователей.

у опенофиса большой плюс - работает в любой операионке, где gcc есть...

это больной вопрос всех открытых продуктов. вон мозилла - развивали FF на деньги гугла, и все было хорошо, пока гугл хром не выпустил. тогда в мозилле зашевелились, стали более других спонсоров искать

вспомнилось как мне приносили  "почти бесплатные вЫндовз". порезаные для бедных. ото жопа, а не системы... шустрые (Express), только не работают.

никогда "бесплатный" софт не сравняется с коммерческими продуктами. у "бесплатного" софта одна участь - аналог.. со всеми вытекающими..

ой ли? оперой пользуешься? это так, вообще навскидку, что перед глазами.

опыт с Visual Studio показывает, что такая схема вполне жизнеспособна. Всякие C# Express, конечно, не подходят для enterprise-разработки, но для дома "потыкать веточкой" вполне.

А ОпенОфис на Джава писан, а Джава-машина ОС Виндовз оставляет желать лучшего... а на Уникс-лайк системах ОпенОфис достаточно нормально смотрится (и работает быстро и печатать можно)... а все из-за кривой Джава-машины

в винде джавамашина давно уже от сана, так что претензии туда :-)

Пока мелкософтовский более удобен (многие вещеи в ОО через ЖПО сделаны - испытевал несколько версий, но так так и не переборол отвращение) - посему будут сосуществовать параллельно.

Не знаю у меня почему то третий ОО при сохранении файла из 1С заменяет все русские буквы вопросиками. Да и в офисе как то все часто используемые команды, всегда под рукой в буквальном смысле, а в ОО пока долезешь, чтобы -что то поменять... Да и тормозит ОО жутко, по сравнению даже с Офисом А по поводу сабжу. Вопрос сродни вытеснить ли Linux Windows

Потому что нужны оба, ОО - там где надо напечатать пару листов без извратов, и MSO - там где надо развернуться всяко.

ниша вебприблуд наверное единственная где исключения действуют в силу специфики оных.. да и то - посмотрим на динамику развитя того же файрфокса в свете

уж слишком много ещё надо сделать в опэн офисе... :) увы, но мелкомягкие победят...

Я думаю, что здесь прогнозы бессмысленны. Может по всякому повернуться, но скорее всего, если с Микрософт ничо не случится, одному из своих основных массовых продуктов эта контора потонуть не даст. Так что у второго и третьего варианта вероятность высокая, а у первого самая маленькая. Сорее всего так:

А чем SQL Server Express плох?

- эта проблема уже Даааавно решена... ищи cyrtools1.3.uno

- не через ЖПО, а по другому...

Все зависит от позиции IT отдела. Если умные - будут существовать оба продукта. Глупые - другие варианты. Пользователям без раницы на чем работать - опен или МС. Если пользователи действительно работают, а не вид делают. Делающие вид посылаются.

отвечу просто - потому что сохранение в .xls в 1Ске застряло где-то на рубеже веков. Посмотри на досуге в формате какого Excel'я сохраняет файлы 1Ска

Очень хотелось бы, чтоб ...

Откуда такое желание?

если пользователи "продвинутые" им какраз и есть разница на каком софте работать... объясни финдиру с зарплатой в 300 000 р. что мсофис с которым он всю жизнь работал, в котором у него куча всякого полезнго сохранена, в котором он работает быстро и без проблем теперь работать немодно и невыгодно и нужно переучиваться на опенофис ради разовой экономии 6000 рублей

Но если это "по другому" более неудобно, чем у мелкомягких - то я дико извиняюсь. У некоторых своих клиентов (как кто-то правильно заметил, при интенсивности печати 2 листа в месяц) ставлю ОО, но большинство предпочитают MS.

рулит вариант - ключевым юзерам MS, рядовым - опенофис.

+100

Еще раз поясню - если ИТ отдел умный - будут оба варианта. Если нет - будет либо опен либо МС. Есть возражения? Читаем пост внимательно.

Ну не всегда. Ключевым - и то и другое. Междуфирменное общение никто не отменял. А оно иногда на опен идет. МС-совские форматы доков - не являются международным стандартом. И иногда просто игнорируются.

- если у фин дира такая з.п., то фирме явно незачем экономить, и вопроса такого в принципе не должно стоять. И объяснять ничего не надо.

И как ты думаешь я, как обычный пользователь, буду головой кивать на 1С, что она в старом формате сохраняет, да так, что ОО при пересохранения все русские буквы превращает вопросы или возьму МС ОФис, где с сохранением почему то нет проблем?

Думаю  так

Компутер только у финдира есть? Если в конторе несколько сот компьютеров?

Фиг знает, но у меня дома ООО3 + убунта. Ни на что не жалуюсь (абсолютно). Все то, что я делал в винде и МС, я спокойно делаю тут без какого бы то ни было геморроя. А то, что клипартов нет - для меня совершенно не существенно, ибо я работаю, а не открытки мастерю. Для открыток есть ГИМП.

когда столкнулись с этим, достаточно было один раз объяснить, что при сохранении документов, экспортированных из 1С, нужно проверять версию, все встало на свои места. большинство людей не такие идиоты, как вы о них думаете

Вот я никогда не различал, кто из них лучше или хуже, это ГЛУПО!!! Лично у меня стоит ОО. Когда у меня спрашивают почему у нас программа не понимает того или этого, или почему не удобно? Я говорю, эта проблема решаема, и стоит это столько при установке легального МС, вопросы сразу снимаются сами собой, и уж если надо что прикрутить к ОО, так прикурчиваю. Конечно, некоторые, проблемы есть, но оно того стоит.

- полностью согласен. 1Снеги учатся долго, остальные - быстро )))

после того, как ООо стал понимать формат docx, проблем у пользователей ООо стало еще меньше.

+ это какбэ из личного опыта

- я объяснил, что нужно в таких случаях в ОО нажать на кнопочу "Кириллический документ" - и будет счастье. Все поняли!

все знакомые не любят опен, на старой работе пытались его поставить заместо мелкомягкого офиса, все переругались на него, некоторые нужные функции были недоступны либо спрятаны)

+ - оно того стоит, еще и из-за того, что не дает мозгам расслабиться... )))

А это вообще-то общий софтверный маразм... НИКТО существующих стандартов полностью не придерживается... Например: Игроделы для своих каких-то целей используют недокументированные функции ситсемы... Выходит обновление винды - игра не работает... Все орут ВИНДОВС МАСТ ДАЙ !!!!! Но ведь дело-то не в винде... Но пользователю НЕТ ДЕЛА до этого... ему надо чтоб работало... И так чего ни коснись...

У меня жена сначала ругалась на ОО, когда у них наработе его воткнули. Но оказалось, что воткнули 1.1 версию. Я дома ей 2.4 показал - она разницы с офисом не заметила. Единственное - параметры страницы. В МС они непонятно почему расположены в меню "файл". В ОО все в порядке - в меню формат, где и должны бы быть...

Просто НЕВОЗМОЖНО так вот с кондычка завалить монополиста...

Экономика: спрос рождает редложение. Нет спроса - нет и проедложения -> экономический кризис )))

Приведу реальный диалог на работе: - Директор: Вова, у манагера такого-то нужно поставить МС Офис, потому, как    его файлы не могут открыть в другой фирме. И он от этого ходит грустный" - Я: МС оф. стоит столько-то. - Д: ок. главное чтобы работало! - Я: но, я попробую разобраться с этой проблемой. В результате: манагер, просто сохранял в родном формате ОО, я настроил и разъяснил ситуацию. Все стало путем. Они ему присылают в МС формате, он с ними работет и все ок! Деньги сэкономил, и плюсик себе заработал.

ага, сравните питон с ВБА ещё и макрорекордер есть в МС

а ты сборку от инфраресурса ставь, там эта проблема решена

ИМХО Стоит и то и другое, пользуюсь по случаю... в основном MS

А я для чистоты эскперимента удалил МС, когда ОО поставил, довольно давно это было, и не было ситуевины, за все это время, чтобы я не смог решить ее в ОО.

А у кого-то есть информация о доле этих "офисов"?

Скажем так, что ОО что МС - поделка для клипания нескольких маленьких документов. Вы попробуйте набрать книгу или в Опер Офис или в Микрософт Офис - сразу станет ясно, что это одного поля ... А то, что кто-то там к ресурсам требователен, или что-то не там расположено, то меню настраиваются - суйте туда, куда суётся. Microsoft Office не умрёт, просто на него будет снижаться цена в зависимости от спроса. В крайнем случае он пойдёт как приложение к бизнес-версии операционной системы. (Не стоит забывать, что WordPad идёт вместе с Windows и в достаточной степени заменяет Word, а написание инструкции пользователя при помощи WordPad даже быстрее). Кроме того, раньше у Microsoft все офисные программы продавались отдельно - можно было купить только Excel, а сейчас сделали только комплект, а на самом деле на рабочем месте очень тоскливо Без Excel, так как посчитать или прикинуть что-то там очень удобно, а без Word или Access можно спокойно пережить - тем более, что конторам, у которых есть 1С - access не нужен.

Помнится был у МС такой зверек как Works. Было там в одном флаконе Ворд-Ексель-ещё что-то. Вроде как даже бесплатный.

там ещё много чего было, например, Microsoft Money или Microsoft Bookshelf. (У меня валяется дистрибутив третьего английского Microsoft Office - надо сказать - много чего интересного там было). Works был не бесплатный, а включался в поставку вместе с компьютерами - некоторые производители (GateWay, например) продавали компьютер вместе с программами - как сейчас продаётся Mac. Потом наши люди стали собирать компы из рассыпухи, а программы покупать у пиратов.

Works и сейчас с компами поставляется. Например на Asus eee PC.

Точно - Воркс не бесплатный. Зато стоит всего 40 уе! Большинству в офисе этого "за глаза" хватит :)))

я EEE PC брал с Linux - там StarOffice установлен. Кстати, не надо путать - Sun продвигает StarOffice причём за деньги, а OpenOffice - это бесплатный аналог StarOffice (если там вообще можно найти различия). Кроме того, сейчас вышли пакеты Office для малого бизнеса. После провала с Vista Microsoft исправит свои ошибки и постарается реализовать все потребности рынка.

В виндовой поставке и СтарОфис присутсвует :)