Почему число ПИ трансцендентное? #504788


#0 by Ненавижу 1С
Почему число ПИ трансцендентное? не рациональное и не алгебраическое
#1 by Skylark
Пояснить для ребенка 6 лет  !!!???
#2 by Лефмихалыч
это просто время нынче мирное. В военное время значение число Пи может меняться, как и диапазон значений синуса
#3 by Denp
закуска кончилась?)
#4 by Ненавижу 1С
Почему правильных многогранников в 3-мерном пространстве всего пять, а в двумерном правильных многоугольников бесконечно?
#5 by Asmody
потому что гладиолус!
#6 by Волшебник
Потому что оно не является корнем многочлена с рациональными коэффициентами.
#7 by Ненавижу 1С
ну это тоже самое, а почему?
#8 by Волшебник
Что почему? Почему вообще существуют трансцендентные числа?
#9 by Лефмихалыч
по барабану, вот почему
#10 by Волшебник
или почему именно ПИ (отношение длины окружности к её диаметру) является трансцендентным?
#11 by Ненавижу 1С
нет, вот смотри, читал статью, что если предположить в механике, что F=mv, (а не F=ma), то будет непротиворечивая модель а вот могло ли ПИ быть рациональным? думаю нет
#12 by acsent
Это следует из того что е - трансцендентно
#13 by H A D G E H O G s
Угу. Что такое мнимые числа и комплексная плоскость, как думаешь?
#14 by Волшебник
Не могло быть. Все рациональные числа - это узлы декартовой системы координат бесконечной точности. Грубо говоря, там квадратики. А число ПИ выражает идеальную окружность, которую можно лишь приблизительно выразить ломаной линией на этих квадратиках.
#15 by H A D G E H O G s
А также, что такое - матрицы.
#16 by Волшебник
фильмы такие
#17 by H A D G E H O G s
Он про транцендентность спрашивает, не про ПИ.
#18 by acsent
Задача о невозможности квадратуры круга - это следствие того что пи трансцендентно
#19 by Волшебник
Ну я так и сказал.
#20 by Ненавижу 1С
это абстракции ))
#21 by Ненавижу 1С
то есть математика неизменна в любой модели природы
#22 by acsent
В разных геометриях отношение длины окружности к радиусу различны. Наверно есть такакя где оно рационально
#23 by Ненавижу 1С
есть науки которые зависят от нас - какое общество такая и наука: история, социология, психология и т.д. есть науки которые зависят от окружающего мира - какая модель мироздания такие и они: физика, химия, биология и т.д. а есть математика
#24 by Ненавижу 1С
приведи такую модель, в которой корректно вводится понятие метрики и окружности, да еще чтобы ПИ было другим
#25 by acsent
В других геометриях отношение длины окружности к длине её диаметра может быть произвольным. Например, в геометрии Лобачевского это отношение меньше, чем pi
#26 by H A D G E H O G s
Правильно.
#27 by Волшебник
Число ПИ вообще можно принять за единицу, тогда все ныне рациональные числа станут трансцендентными.
#28 by Ненавижу 1С
там классическое понятие отношения длины окружности к диаметру вообще не постоянная величина, не интересно
#29 by Ненавижу 1С
чтобы принять за единицу нужно сильно извратиться с геометрией
#30 by el-gamberro
Я так понимаю вы в одном отделе с Max1986?
#31 by Ненавижу 1С
не совсем
#32 by AndreyFAN
дирижёр по образованию. с удовольствием прочёл этот топик :-) наверное, как ядерщик полистал бы партитуру...
#33 by Grusswelle
"потому что гладиолус" - это однозначно!
#34 by NS
Трансцендентное число — это вещественное число, не являющееся алгебраическим. Заметим, что любое трансцендентное число является иррациональным, однако обратное неверно. Сейчас мы кратко изложим историю и схему доказательства трансцендентности числа Пи. История гипотезы такова: Лежандр первый высказал мысль, что ? должно быть число трансцендентное, но только Эрмит в 1873 показал, что основание Неперовых логарифмов, т. е. число е, есть трансцендентное, а Линдеман в 1882 г. показал, что и ? есть число трансцендентное. Исторически, схема, по которой доказывается трансцендентность ?, следующая: Линденман показал трансцендентность ? при помощи соображений, подобных соображениям Эрмита (Теорема Эрмита о трансцендентности е довольно сложна для восприятия учениками, поэтому мы не будем здесь приводить ее доказательство). Суть соображений заключается в том, что если х есть корень алгебраического уравнения, которого коэффициенты действительные или мнимые числа, то ex не может быть числом алгебраическим; а так как e?i = - 1 , то следовательно и ? не может быть числом алгебраическим. Таким образом трансцендентность одной константы легко свелась к трансцендентности другой, не менее важной.
#35 by AndreyFAN
понял только что в это как живой звук и его оцифровка
#36 by supremum
#37 by supremum
следующий вопрос наверное будет являются ли числа пи и е алгебраически независимыми )
Тэги: Математика и алгоритмы
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям

В этой группе 1С