Забалансовые счета #621767

Есть ли примеры в типовых конфигурациях корреспонденции забалансовых счетов друг с другом или между собой. Насколько мне известно и как я понимаю забалансовые счета не могут иметь корсчета.

Желательно ОБОСНОВАННЫЕ ответы, особенно если это п. 2.

из википедии В теории бухгалтерского учета забалансовые счета также не корреспондируют между собой, однако, в современных программах ведения бухгалтерского учета принято считать, что забалансовые счета могут корреспондировать между собой.

Какая точная формулировка. Спасибо.

+ взято отсюда

В 1с так, но что мешает паралельно создавать две записи по двум счетам, чем не кореспонденция Забалансовый на то и создан что б можно было все что хочешь делать, а то что кто-то придумал ему добавить кор.счет, так это зависит от разработчика и его фантазии.

отличие только в одном - есть обороты между счетами или нет

Вообще-то метод двойной записи - это не фантазии, а корсчета не придуманы. Точно говорю, я их в институте учил. Скорее всего это даже от бухгалтеров не зависит, поскольку есть стандарты ведения бухучета и Учетная политика предприятия.

Отличие в том, будут ли возникать движения по кредиту на активных счетах, или будут списываться красным.

с точки зрения логики движения между балансовым и забалансовым смысла не имеют, а если оба забалансовые - пусть будет

метод двойной записи применяется как раз к балансовым счетам...

можешь привести примеры хоз.операций для корреспонденции именно ЗАБАЛАННСОВЫХ счетов друг с другом?

Однозначно в общем случае не имеют кор. счета. К примеру: обязательства выданные. Для примера вы выедете учет в ООО_1, ООО_1 поручилось перед банком Банк_1 за ООО_2. И какие должны быть проводки на забалансе? Просто: обязательства выданные да и только.

"метод двойной записи - это не фантазии, а корсчета не придуманы" я такого и не говорил ( Есть методология ведения бух.учета:двойная запись, но только для баланс.счетов, причем двойная запись не во всех странах ведется. Есть где ведут просто без нее (типа на забалансовых). А заблансовые, специально введены для обхода двойной записи, когда она попросту не нужна. Учился на бух.учете если что :)

>>Есть где ведут просто без нее да уж не есть, а это почти только мы так ведём... РФ такая РФ...

ну ну ... А откуда тогда в SAP механизм выравнивания открытых позиций взялся?! Может они ведут без двойной записи, но смысл тот же самый...

ну уж прям придумали для обхода двойной записи? Может

+ Украина и все екс-СССР :) Хотя мне например именно метод двойной записи нравится больше, так програмно контроля больше именно для программистов, а то б напрограмировали б хзчто, дай только свободу

забалансовые счета это регистры накопления, которые можно создавать в режиме пользователя ))

003.02

Вот именно... К балансовым применяется "простая" система записи. (с) Википедия Значит, корсчета нема. На забаланс оприходовали фактически используемые ещё, но списанные с баланса, ОС. Оно,естественно, на МОЛе. Потом идет перемещение на другого МОЛа забалансом ибо первый МОЛ увольняется...

ведут то без двойной, а-ля стандарты МСФО

Я говорю - две проводки - минус дебет МОЛ1, плюс дебет МОЛ2. Они хотят Дт МОЛ2- Кт МОЛ1

а как же давальческая переработка? например дт 003.02 кт 003.01

+1 =)

В случае активов может меняться аналитика - склад, МОЛ, пересорт даже, теоретически...

необязательно

ну все правильно, как раз для обхода, и что б предприятие имело еще какие то счета, по которым можно вести было учет не трогая балансовые: Пример для "а также для контроля за отдельными хозяйственными операциями": Учет откатов :)

Давайте уже высказываться по вопросу хранения активов: На забаланс оприходовали фактически используемые ещё, но списанные с баланса, ОС. Оно,естественно, на МОЛе. Потом идет перемещение на другого МОЛа забалансом ибо первый МОЛ увольняется... Получается - две проводки - минус дебет МОЛ1, плюс дебет МОЛ2. Или получается Дт МОЛ2 - Кт МОЛ1?

ну не "минус дебет МОЛ1" а обычный Кт МОЛ1... а одна проводка (с двумя корреспондирующими забалансовыми счетами) или две "одинарных".... это на усмотрение бухгалтера. ну и в зависимости совпадения времени этих двух событий - МОЛ2 может эти ТМЦ принимает себе на месяц-другой позже...

Чем плох минус?

Как это "на усмотрение" если по правилам требуется простая форма записи без вариантов?

Как говорят бухгалтера, "на каком основании"?

Посмотри типовые 77. Забалансовые счета для налогового учета могут иметь корсчета, а могут и не иметь. В голосовалке добавь 3.Оба варианта правильные.

Это не про типовые для налогового учета. С налоговым вообще изврат. Это про правильный бухучет. Я тут видел типовую где вместо регистра накопления каждый месяц создавали документ и в его табличной части приплюсовывали затраты на выпуск при каждом проведении по производству. А при отмене проведения - вычитали из табчасти...

Тема не раскрыта...

Интересное суждение, что если в типовых/википедии так есть, значит так правильно :) Надо просто понять разницу между тем как реализовано в программах (ввиду их ограничений/-сти), и как правильно согласно стандартов бух.учета.

Дело не в Википедии. Так же ест mb в любом учебнике по бухучету.

Какие именно ограничения? перечислить можно?

Все-таки не ясно почему плохо делать минус? Обороты не ловятся?

я говорил про общий случай. стандарты МСФО - это требования к отчетности, а не методологическая инструкция по ведению учета. А выравнивание открытых позиций это методология ведения учета.