Как сделать повышатель напряжения на 1В ? #644240


#0 by D_Pavel
Нужно повысить напряжение с 10В хотя бы до 11..12В на фиксированное значение, ток 15А. Самое простое и дешевое устройство какое можно придумать?
#1 by mishaPH
а оно одно и тоже. хоть с 3в до 12. Это не переменный ток, трансформатор не поставишь. для постоянного только преобразователь
#2 by miki
почитай, сходи по ссылкам из
#3 by rphosts
от аккумулятора поднять решил?
#4 by dangerouscoder
цель какая? Что хочешь запитать? Акустику ?
#5 by shuhard
сделать ток переменным трансформировать выпрямить
#6 by Kavar
#7 by rphosts
давайте ТС подождём... подозреваю что чего-то не понимает...
#8 by kosts
В какое место включать будешь? Как потом аккумулятор будешь заряжать?
#9 by KRV
Клоунада..
#10 by Противный
самое простое решение добавить в аккум еще одну банку... ;) А так да преобразовать в переменное, на повышаюший транс и обратно выпрямить в постоянку... тока потери на таких преобразованиях достигнут 50%... ЗЫ: есть простенькие схемы для питания слаботочных устройств от 1,5В на автотрансформаторах, но там токи нагрузки в 10-ки мкА...
#11 by D_Pavel
Есть блок питания на 10В, нужно запитать стенд, для которого требуется 12В, но он и от 11 нормально работает. Нужно устройство которое проще сделать чем поменять блок питания.
#12 by D_Pavel
ой, это для
#13 by Dirk Diggler
ну если dc-dc преобразователь не канает, сделай умножитель через конденсатор, а потом погаси лишние 8 вольт резистором )
#14 by D_Pavel
Слишком сложные решения. Ничего полезного там нет, уже смотрел к проводам напрямую. Заряжать не нужно, работает сразу же
#15 by Dirk Diggler
выбирай
#16 by Dirk Diggler
от тебе
#17 by Ursus maritimus
Странное напряжение выбрано разработчиками устройства. 15А это дохрена. Еще бы утюг от 3-х вольт запитали...
#18 by Dirk Diggler
к  - прамазал, там 12 входное, 5 на выходе
#19 by D_Pavel
120W гасить резистором???
#20 by 0xFFFFFF
подсказка.... Гораздо проще понизить переменный 220В до постоянного 12В, чем постоянный 10В повысить до постоянного 12В.
#21 by Dirk Diggler
а да, ток не посмотрел. да ты офигеешь повышать такую мощность.
#22 by 0xFFFFFF
там от выпрямителя наверное медные жилы толщиной с мизинец идут :)
#23 by D_Pavel
Либо дорого, либо слабая мощность. Нужно чтобы выдержало хотябы 10 винчестеров на 7200..10000 об/мин.
#24 by Dirk Diggler
возьми импульсник NES-350-12 на 350 ватт, и не морочь голову.
#25 by Mikeware
не иппи мосг, ставь нормальный блок питания. ибо диси/диси будет дороже и геморнее
#26 by D_Pavel
Дорого
#27 by 0xFFFFFF
...кулибины блин.
#28 by 0xFFFFFF
поделками-преобразователями попалишь свои винты накуй. В чем проблема взять обычный БП?
#29 by Dirk Diggler
1800 рублей дорого? Спалишь стенд - вот это будет дорого.
#30 by Mikeware
"скупой платит дважды. тупой - трижды...."©
#31 by D_Pavel
Обычный БП и так тянет сколько может. Брать второй дорого. Винты все равно на выброс шли, не жалко. Дай 1800р если тебе не дорого. Моя цель не заплатить ни сколько, сделать из подручных деталей выпаянных из старого железа.
#32 by Dirk Diggler
Халявщик.
#33 by D_Pavel
С чего это я халявщик? Прибыли никакой не имею с этого.
#34 by Dirk Diggler
с того, что хочешь и рыбку съесть. рубль дорого - бери эбонитовую палочку, лови кота и вперед.
#35 by Shandor777
Твое время вообще ничего не стоит? Прикинь, сколько труда потратишь на сборку устройства?
#36 by D_Pavel
А ты не хочешь что ли? Для тебя рубль не деньги? Выкинь сейчас в окно хотя бы 1000р, потом меня обсуждай. Давно не паял, хочется вспомнить детство, получить удовольствие, поэтому не жалко.
#37 by Противный
мля... ЗЫ: отдам недорого (за пиво) вполне рабочий БП хоть АТ хоть АТХ, самовывоз из якутии... ЗЫЫ: на вашей барахолке проблем найти искомое тоже не составит проблем, а если еще пробежаться по мусорным бочкам, навярника даже нахаляву достанется еще и с корпусом...
#38 by dmpl
КПД таких преобразователей достигает 95%, так что не надо ля-ля из 40-х годов прошлого века. Проще всего переделать обратную связь. Правда, если там все "на грани" - ключ может вылететь из-за превышения напряжения.
#39 by dmpl
Перепаять 1 резистор - ну мегадолго, ага.
#40 by D_Pavel
мля... ЗЫ: Отдам две тонны кедровых орехов. Самовывоз из тайги. ЗЫЫ: В такой мороз даже во двор выходить не хочется, не то что на барахолку ехать.
#41 by Противный
про КПД верьте дальше... особенно то что на коленке будет сделано... двойное преобразование по любому на каждом из этапов потеряет по 15-20% плюс потери в повышаюшем трансе (схеме) так что 50% вполне нормальная цифра...
#42 by Противный
у нас свой кедр растет нам не надо... ;) ЗЫ: ну так надо в заначке иметь простор для творчества... у меня много чего по гаражам заныкано, даже осцилограф ламповый гдето есть 1956 г выпуска, еще лет пять назад работал...
#43 by D_Pavel
Трансы сейчас никто не использует, это прошлый век и слишком сложно, к тому же потери большие.  Забудь про трансы на всегда
#44 by D_Pavel
а у меня карманный осциллограф в бардачке лежит.
#45 by dmpl
Даже на коленке при коэффициенте преобразования около 1 несложно получить 90%. Я на монтажной плате собирал step up в 3 раза на MC34063 со встроенным ключом - и то 85% КПД имел. А уж промышленные девайсы с синхронными выпрямителями вместо диода Шоттки 95% КПД имеют без проблем, в том же Power bank, например, который используется для зарядки гаджетов от батареек. Мелкая платка, ключи в корпусе SOT89, а выдает 2-3 А на заряд и почти не греется. Трансы используются, но не при преобразовании в 2-3 раза.
#46 by Противный
ну ну... а то я думаю чего это они в БП (особенно ИБП) никуда не делись, да и схемы подсветки мониторов (за исключение светодиодных) все на старых добрых трансформаторах делают, а ведь казалось бы диодный то умножитель технологичнее...
#47 by vde69
если переменка - то латер, в принцепе 15амп бывают (у меня дома такой кило на 8)
#48 by Противный
для автора топика это фантастика, ему влом на улицу выползти пошукать готовый БП, а ты хочишь его заставить рыться по тырнету и закаказывать дорогостоящие детали...
#49 by dmpl
MC34063 стоит 8-12 руб., uC384x - 10-15 руб. При этом uC384x часто встречаются в блоках питания старых мониторов, потому что на ней можно и обратноходовик сделать. Там самое дорогое - сердечник для катушки.
#50 by dangerouscoder
Делал схему подключения 2 АТХ БП для 12 дисков 3'5. После нормальной развязки по питанию все заработало без отвалов.
#51 by D_Pavel
Диодный умножитель - прошлый век, забудь про него на всегда. Все БП (особенно ИБП) - импульсные.
#52 by D_Pavel
У меня тырнет в отапливаемом помещении, на улицу выходить не нужно. Не понятно, с чего ты это вообще взял...
#53 by D_Pavel
есть только один БП, он тянет целиком комп + 5 дисков по 12В и 10 дисков по 12В, второго такого же БП нет, есть только мощный на 10В.
#54 by vde69
Трансы сейчас никто не использует, это прошлый век и слишком сложно, к тому же потери большие Диодный умножитель - прошлый век, забудь про него на всегда тебе не кажется что это взаимоисключающее? Импульсники - ведь то-же на трансформаторах!
#55 by MaxS
15А на какое время?  Самое простое - заряжаем конденсаток большой ёмкости от 10 В, подключаем к источнику 10В последовательно, получаем 20В, понижаем напряжение.
#56 by D_Pavel
Как оно может взаимоисключаться? Это не связанные между собой вещи из прошлого века. Импульсники на дросселях!
#57 by D_Pavel
На относительно продолжительное время. Таких больших конденсаторов не существует.
#58 by vde69
мда.... вопросов больше не имею.... импульсник на ТРАНСЕ, просто транс высокой частоты (на ферите), ты вообще понимаешь отличие транса от дроселя?
#59 by dmpl
На дросселях только в несколько раз можно напряжение изменить. Например, с 220 В до 12 В ты без трансформатора преобразователь если и сделаешь, то он по большинству параметров сольет простейшему обратноходовому преобразователю.
#60 by dangerouscoder
а как же теплый ламповый звук..? Туда импульсный бп не запихнешь...
#61 by D_Pavel
мда... вопросов больше не имею.... импульсник на ДРОССЕЛЕ ты вообще понимаешь принцип работы импульсника? Почему он так называется, а не "высокочастотный трансформатор"???
#62 by dmpl
Кстати, наиболее распространенная топология трансформаторных импульсных преобразователей - обратноходовые преобразователи - использует трансформатор как дроссель ;)
#63 by vde69
на дроселе НЕЛЬЗЯ именить напряжение, дросель - это простая катушка индуктивности обладающая высоким сопротивлением переменному току и малым сопротивлением постоянному.
#64 by dmpl
Можно, и меняется. Причем можно как понижать, так и повышать напряжение. Ты открой системный блок и найди в районе процессора хоть 1 трансформатор.
#65 by D_Pavel
Поэтому напряжение изменяется за счет импульсов, а дроссели для других целей.
#66 by vde69
понижение напряжение в слаботочке все сейчас на основе семисторов (полупроводники такие). Силовые плавные регуляторы - тиристорные.... и те и другие умеют только уменьшать напряжение (са счет быстрого закрытия и срезания пиков синусоиды, с последующее стабилизацией)
#67 by vde69
как образуется импулься? и как он преобразуется в напряжение? Ты скажи по какому закону провод намотаный на сердечник ОДНОЙ ОБМОТКОЙ может поднять напряжение???
#68 by dmpl
Это все прошлый век. На симисторах не сделаешь нормальный корректор коэффициента мощности. А сейчас, в связи с тем, что без него ИИП в сеть гадят гармониками, кратными 3, что вызывает повышенный ток в нулевом проводнике, пошла мода на активные корректоры коэффициента мощности. Кстати, то, что описано - это лишь частный случай "чистого" ШИМ.
#69 by dmpl
Так... трансформатор на 220 В 100-200 Вт есть? Бери батарейку на 1,5 В, подключи батарейку к первичной обмотке, а затем отключи, но не отпуская контактов штепсельной вилки. Чуешь?
#70 by vde69
нифига не понял, при чем здесь трансформатор когда говорим о дроселях? при чем здесь гармоники и нулевой проводник?
#71 by dmpl
Тиристорный(симисторный) регулятор - это весьма противная штука, ему нулевой проводник надо делать в 2 раза толще фазных, либо ставить корректор коэффициента мощности. К сожалению, пассивные корректоры имеют низкую эффективность, высокую стоимость и большие габариты. А вообще, это было к тому, что в бытовой технике сейчас тиристоров/симисторов уже и не найти в импульсных источниках. Ну, разве что, для защиты его тельцем остальной части преобразователя (когда он устраивает КЗ по входу, чтобы сжечь предохранитель и не пустить 380 В вместо 220 В на вход источника питания). Но там, обычно, динистор ставят, чтобы не усложнять схему без надобности. Ну как - провел эксперимент с трансформатором и 1,5 В батарейкой?
#72 by vde69
>>Тиристорный(симисторный) регулятор - это весьма противная штука, ему нулевой проводник надо делать в 2 раза толще фазных, либо ставить корректор коэффициента мощности мы говорим о однофазке? так там ОДНА ФАЗА! и оба провода одинаковой толщины и по обоим течет одинаковый ток, более тонкий нулевой провод делается ТОЛЬКО с трехфазного щитка, и причин тому 2, первая - отдельное заземление щитка и вторая сложение синусоид с фаз, и только в случае разного разбора можности на фазах в нулевом проводе возникает ток. Строго говоря у 3х фазного транса нулевой провод вообще имеет напругу = 0. а если о трехфазке, так там немного другие принцепы используют.... по поводу батарейки я не понял чего ты хочешь что-бы я сделал? скажи как ОДНА обмотка может поднять напругу?
#73 by MaxS
Закон электромагнитной индукции  и  физический закон действие равно противодействию...  Постоянный ток в дросселе пропадает, напряжение прыгает выше того, что было приложено.
#74 by Hipernate
для какого потребителя нужно напряжение повысить??
#75 by dmpl
1. Однофазных сетей не бывает. Даже в жилом доме идет 3-фазная сеть, просто в квартиру заводится 1 фаза из 3. А гармоники кратные 3 не позволяют току в нулевом проводнике компенсироваться, а наоборот - складываются, и даже при идеальном балансе по фазам, но импульсном потреблении, ток в этом проводнике в 1,5-1,7 раза выше токов в фазных проводниках. 2. А ты попробуй, можешь не 1,5 В взять, а 12. Только когда тебя сильно йопнет - не обижайся. И подумай, почему тебя йопнуло от одной обмотки и как там напряжение повысилось.
#76 by vde69
Ну если дроссель использовать как кондер переключая с источника питания на нагрузку наверно можно получить кратковременые импулся напряжения более высокого, только вот ни о какой синусоиде тут разговор идти не может, и лиспользую тот-же мост с кандеем на выходе все равно получим первичное напряжение, хотя стоит подумать...
#77 by PLUT
уже давно в ламповых усилках импульсные БП используют в цепях питания
#78 by dmpl
А зачем синусоида и зачем мост? Все уже давным-давно изобретено. Просвещайся:
#79 by Mikeware
похоже, это ты не понимаешь принцип работы импульсника. а также то, что импульсники бывают весьма разные... можно. что успешно и делают - и повышат, и понижают, и даже меняют знак. это далеко не так. от симисторных отказываются. и чем дальше - тем больше отазыватся. сейчас это удел весьма ограниченного числа устройств.
#80 by D_Pavel
я-то понимаю, и что разные бывают тоже в курсе.
#81 by Mikeware
Дим, у тебя какое образование? :-) чисто для статистики...
#82 by DGorgoN
На ток 15 А надо купить или сделать соответствующий блок питания и не парить людям мозг. Простого устройства все равно не получится.
#83 by vde69
инженер машиностроения
#84 by D_Pavel
блок питания слишком сложно или дорого делать
#85 by DGorgoN
У тебя преобразователь будет такой же стоимости или даже больше, ибо 1) включает в себя сначала модулятор переменного напряжения, далее преобразователь и опять выпрямитель/стабилизатор. 2) импульсный "повышатель" и опять выпрямитель/стабилизатор. Обе схемы (1-я дороже) фактически по стоимости выходят как БП под такие же параметры )
#86 by dmpl
Да поменяй номинал 1 резистора в цепи обратной связи. Скорее всего блок питания выживет, разве что при повышенном входном напряжении может сдохнуть.
#87 by 36606
А при помощи палки и веревки ничего хорошего не получится. А если учесть отсутствие знаний, и то, что оно должно работать в твое отсутствие (для авто же делается, не так ли?), то результатом вполне может стать приезд красной машинки с мигалками, и последущее битье головой о стену.
#88 by Mikeware
странно. Вроде "вышка". Ну да ладно. Для машиностроителя - пойдет. Просто у тебя знания - радиолюбительского уровня и времени конца 80-х годов прошлого века.
#89 by Mikeware
10% повышения выхода - некритично. должно выжить. если, конечно, питатель у него импульсный. Если трансформаторный - то хуже. Хотя можно просто домотать обмотку.
#90 by dmpl
Это если там мостовой преобразователь. А если обратноходовой - то 600 В на транзисторе может и превысится при неблагоприятных условиях. Нередко остается запас порядка 50 В, и его увеличение неоправданно снижает КПД, либо приходится брать более дорогой транзистор, а китайцы этого не любят.
#91 by MaxS
Если требуется повышать напряжение на аккумуляторе (судя по другой теме), то нужно учесть потребление этого преобразователя в режиме покоя. За ночь он не вытянет всю энергию из аккумулятора?
#92 by D_Pavel
Знаний-то полно, сложный БП могу сделать, а простой идеи не хватает. В отсутствие не должно работать, и не для авто.
#93 by D_Pavel
Не судите по другой теме, та тема была адаптирована для автомобильной ветки, к тому же разветвилась на несколько разных тем. Давайте обсуждать тему адаптированную для компьютерной ветки, тут народ должен быть поумнее чем шоферы.
#94 by D_Pavel
Пока что лучшие ответы: , . Хотя точно не подойдет, а не факт что подойдет, но ничего лучше не было сказано.
#95 by Mikeware
считай.
#96 by D_Pavel
Спасибо
#97 by PLUT
Сделай отдельный БП трансформаторный на 1В и 15 А и сделай обычную вольтодобавку - последовательно соедини штатный БП и поделку. естественно поделка не должна иметь общей земли с штатным БП :)
#98 by D_Pavel
Ok!
Тэги: Админ
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям

В этой группе 1С