Подскажите, пожалуйста аргументы против перехода на 1С #101301


#0 by Black
Большая корпорация из множества территориально распределенных юр.лиц.Много самописных задач по складам, платежным документам, и т.д.Руководство бухгалтерии хочет перейти на 1с.Знаю много проблем, связанных с интеграцией.Меня интересуют весомые аргументы против внедрения 1С Бухгалтерия.
#0 by Black
Большая корпорация из множества территориально распределенных юр.лиц.Много самописных задач по складам, платежным документам, и т.д.Руководство бухгалтерии хочет перейти на 1с.Знаю много проблем, связанных с интеграцией.Меня интересуют весомые аргументы против внедрения 1С Бухгалтерия.
#1 by Programmer
аргумент первый - ОБЭП ;)
#2 by КонецЦикла
Это на другой форум нужно, гы-гы...1С по соотношению цена/качество - то что тебе надо, слушай бухов...Проблемы с интеграцией сами не решаются
#3 by Знающий едва едва
Блокировки.А вообще прав.
#4 by Lexusss
Че интегрировать будешь? Сфера деятельности? Что за самописные задачи?Бухов не слушай. Бреда такого нагородят, а тебе разгребать.
#5 by GLazNik
А "за" не интересует?
#6 by Black
Сами напишем что нужно, бухи сами не могут сказать что им надо, аргумент с их стороны - это типа отчетность 1С мол поддерживает в соответствии с законодательством, так это мы и сами можем. Не хорошо иметь гемморой с интеграцией чужеродной платформы
#7 by Black
Самими нами написано: складской учет, зарплата, платежи, учет кассовых операций, учет внеоборотных активов, главная книга.
#8 by Знающий едва едва
на чём?
#9 by Black
Насчет блокировок: в 8 версии они тоже есть?
#10 by КонецЦикла
Что такое "чужеродная платформа"? У тебя там типа дос или уних стоит?Гимор будет по-любому, если собирать разрозненные задачи в кучу...Или цель оставить все это рабочим и выгружать во что-то еще?"так это мы и сами можем" - дело не в этом, а в возможностях, которые предоставляет платформа и стоимости внедрения и обслуживанияПосмотри 1С 8.0 "Управление Большой корпорацией из множества территориально распределенных юр.лиц."
#11 by Знающий едва едва
да, проблема не ушла
#12 by Lexusss
Сфера деятельности какая? Режимы налогообложения? Количество пользователей?
#13 by Black
На Centura, C#.Net, VB 5.0, Базы: MSSQL
#14 by Glide
Полу-ОФФ. Таких наглых конкурентов 1С я еще не встречал... Оне сами отчетность лабают! Хых три раза.Полный развод от конкурирующей платформы. По типу "Робяты! Мы сами найти не можем. Может вы подскажете, чем 1С-платформа плохая?"
#15 by zzz
2 купив коробку с 1С вы не станете лицензионным пользователем. 1С в любой момент сможет засудить и тебя и руководство.
#16 by Знающий едва едва
Касаемо 8-ки: сырость платформы, высокие требования к железу. Но многие идеи в ней очень неплохие.
#18 by AsIs
2 "Сами напишем что нужно" - это ОГРОМНЫЙ аргумент за переход на 1С. По сравнению с этим аргументом все остальные "за и против" - ничто.
#19 by Black
Гимор, связанный со своими задачами я решу быстро.Второе - Про стоимость можно спорить долго и упорно, я сюда пришел за помощью помочь отстоятть мое принятое решение, а не за диспутом. поймите меня правильно.
#20 by GLazNik
Блокировки... у меня работает 40 юзверей с одной базой, эта блокировка в неделю раза два выскочит и все... у вас, что 40 бухгалтеров работает? А гемор будет скорее не из-за "чужородной платформы", а из-за кривых рук.. имхо Тык не по адресу ты пришел...Я тебя понимаю, держишся за свое место...
#21 by КонецЦикла
2 Боишься потерять работу? Смотрел 1С? При имеющихся минусах (у какой системы их нет, интересно) она обладает большими возможностями...А так, конечно, можно потратить в 10-20 раз больше времени и написать что-то похожее на С++, супер оптимальное и быстрое, но нужно ли?
#22 by Знающий едва едва
(13,19) Часто получается что многие механизмы, написанные своими руками, уже есть в 1С, причем не требуют доработки под законодательство (а для этого выходят (пока еще и для 7.7) новые релизы конфигураций). Отчетность также обновляется, налоговый учет и т.д. А это большие плюсы именно за 1С. С корявым языком тоже можно смириться ИМХО не такая большая проблема. Но самый большой плюс это скорость разработки учетных задач, она В РАЗЫ выше чем например на Delphi/Builder (я пришел именно оттуда).
#23 by AsIs
2 А ты не "забыл" сообщить руководству, что кроме тебя никто в кодах рабираться не будет и сопровождать не возьметься?Почему-то, этот "аргумент" обычно не озвучивается авторами самописок. А ведь его одного достаточно для принятия решения.
#24 by Lexusss
А гимор связанный с 1С в 90% случаев - это нарушение законов, которых бухи не знают.А на 99% уверен, что твоя зарплата НДФЛ считает неправильно, и на 90%, что неправильно считает ЕСН и ПФР. Поскольку видел десятки таких самопалок, переводя с них на ЗиК и показывая бухам их ошибки. Ни помню ни одного раза со сложной зарплатой (а с ней я часто имел дело), где в не1С НДФл считался правильно.И это даже не твоя вина, не в кривых руках прога дела, и в пустых мозгах бухов, которые задачу объяснить не могут, да и сами ее частенько не знают.
#25 by Знающий едва едва
блокировки в 7.7 испытал в полной мере на своей шкуре (зарегестрированных > 100, одновременно работающих до 60). Да наверное и не только я. Блокировки в 8.0 сам лично не видел не одной, признаюсь, лишь высказываю мнение знакомого франча, который много работает именно с 8-кой.
#26 by VZ
Насчет НДФЛ и ЕСН я бы цыфры поменял :) Но готов на компромисс в 94.5% в обоих случаях :)))
#27 by GLazNik
Ну вот скажи, в какой организации ты видел 60 бухов? Были бы у вас бухи поумней, то давно бы показали вашему руководству один плюс, против которого Вы ни на одном форму минусов не наберете. Это снижение расходов. Ведь все то, что сейчас делает ваш отдел, давно сделала 1С...
#28 by Fynjy
А в чем проблема? Пусть переходят. На самописном будет вестись черный учет, на 1С белый!
#29 by VZ
Ты совсем непонятливый... Это и есть большой жирный минус, но не может же он его выложить...
#30 by Fynjy
Самый большой минус, после внедрения половину бухов уволят ...
#31 by GLazNik
Я понятливый... читай ...
#32 by Знающий едва едва
Я и не говорил что это все бухи. Это Бухгалтерия, ПЭО, Отдел закупок, Финансовый отдел и т.д. Но девушка из бухгалтерии начисляет 2 часа аммортизацию, а все курят :) Стоит комплексная, но з/п в ней не ведется.
#33 by Lexusss
Ни разу не видел правильного разделения НФДЛ исчисленного и удержанного, а также расчета в соответствии с периодом действия.А регрессивку на ЕСН видел. Жуткое зрелище. Таже какую то пародюя на ЕНВД :-)
#34 by MMF
Язык: очень медленный, отсутствует типизация, практически нет модульности. ООП - только с извращениями. Примитивный синтаксический контроль. Отсутствие Code Insight и Code completition. Детская радость по поводу раскраски строчек в гридах. Дикие затруднения при примитивных задачах - развернуть окно во весь экран, установить фокус на элемент, перебрать элементы диалога и т.п. Отсутствие явного тюнинга базы данных. Неосуществимые мечты юзеров о настраиваемом журнале документов с фильтрацией и настройкой колонок и т.д.Нет публичного багтрекера. Да и вообще 7-ка уже похоронена в плане исправления и сопровождения. 8-ка - прожорливое непонятно что.
#35 by vladiko
Прочитав все вышесказанное, понял только одно: у 1С минусов нет вообще.Потому что на каждый минус 1с кто-то противопоставляет тоже минус, а минус на минус - это плюс.
#36 by Lexusss
Какое отношение имеет ко всему этому бухи и тем более руководство? Мое руководство 2/3 слов в этом мессаге не поймет.Им же нужна экономически более выгодная программа, написанная в соответствии с законодательством, а не красивые рюшечки или встроенные игры типа тетриса.
#37 by GLazNik
И это для буха...))) Особенно ООП и Code Insight и Code completition...))) Вот блин бухи пошли...))) Для 1С уже один сплошной минус, ему минусы для бухов нужны...)))
#38 by Северянин
"девушка из бухгалтерии начисляет 2 часа аммортизацию" , это как она начисляет? На счетах что ли? Наверно это штатная обработка по начислению амортизации и ее можно выполнить в пакетном режиме ночью, или все ушли домоц, а девушка осталась и в монопольном режиме начислила свою амортизацию, тк это делается 1 раз в месяц. :-))
#39 by КонецЦикла
2 Да, язык медленный, явной типизации нет (какое несчастье!, хочу integer), про анимацию и раскраску (в 8.0 реализована штатно) вообще лучше молчать... 3-х уровненность - призрачна... да и драйвер на 1С трудно написать...фильтрация, кстати, как в документах, так и в журналах есть уже (8.0)...В общем, переходим на asm!
#40 by Black
Спасибо всем, особенно MMF!Для справки: за место не держусь, меня добивает мысь что ручками придется разгребать всю анатомию 1С. В анатомии(подчеркиваю,анатомии) надо разбираться, для этого надо много времени. ОЧЕНЬ НАПРЯГАЕТ.Бухов и всех связанных с ними людей людей больше 250. Точек ввода информации около 750-1000(на вскидку).На самом деле спасибо.
#41 by Знающий едва едва
давай не будем вдаваться в полемику... Все что можно делать ночью уже делается и не один год. Начисление аммортизации это лишь один пример.
#42 by Lexusss
С этого и надо было начинать. Если тебе влом, то действительно весомы аргумент тут однин "ВЛОМ". Анатомия 1С тебе, да и мне до фени. 90% времени хорошие 1Сники изучают законодательство и практику его применения и объясняют это бухам, а не ООП, Code Insight (кстати, что на счет OpenConf?).Сферу деятельности похоже мы так и не узнаем. :-(
#43 by КонецЦикла
2 К сведению... все расчеты можно выполнить еще до проведения документа (пусть даже в ТЧ документа)... если уж тебя так истерзали блокировки2(all) На первой работе у меня стояла досовкая прога, летала пипец как! Блокировок не было вообще... только что не давала открывать один документ двум людям... но калечная была и примитивная - это факт2 А автору ветки - удачи... мы ж не знаем... может он переплюнул все наработки 1С и идет на 2 шага впереди...
#44 by Знающий едва едва
Странно, мне доводы MMF показались уж совсем не серьезными. Это полная ерунда (очень очень очень такой маленький минус 1С). "Code Insight и Code completition" тут вообще смеятся можно. У 1C выше уровень. Это не объектно- а предметно-ориентированная среда. :)
#45 by VZ
Не... шагов не на 2... больше. Иначе бы мы его спину видели. А так ведь и не подозревали до сих пор о гении отечественного софтостроения :(
#46 by Джинн
2. Я еще не видел НИ ОДНОЙ ПРИЛИЧНОЙ самописки. Хоть пересмотрел их массу. Все они по большей части убожество. Предприятию пофиг наличие-отсутствие типов данных или раскраски. Ему нужна информация для целей учета и управления. Ни одна самописка из тех, которые я видел методически даже близко не стояла рядом с убогой 1С:Бухгалтерией.Уж не пытаетесь ли вы изобрести велосипед с восьмиугольными колесами взамен велосипеда с четырехугольными колесами, не догадываясь, что остальной мир катается на велосипедах с круглыми колесами?
#47 by Знающий едва едва
Блокировки не столь чувствительны при "малой степени автоматизации". Масштабируемость платформы была и пока еще остается главной проблемой 1С. Что произойдет если в 1С будут работать одноременно, например, 500 человек?PS: Кацапта молча подбирается :)
#48 by MMF
защитнички... Как только скажешь что-нить против божества по имени 1С, так сразу посылки писать на асме. А условие наличия нормальной среды разработки - ничего не значит? Лично мне не нравится, что Спр.ВыбратьЖлементы - вполне корректный код и не плюнется пока не выполнится. А может эта ветка алгоритма выполняется 1 раз за 100 запусков? Надежный код на 1С написать нельзя. А все 1с++, FuncTest, GComp, Telepat, OpenConf и т.д. это попытки сделать самому то, на что забили разработчики.
#49 by Black
Ладно, последнее слово.Знаете ли вы, сколько программеров в 1С?Я не думаю что больше 50. Я имею ввиду конкретно программеров.Ну два архитекора. Ну 100 Методологов.Изначально идеология строилась на малый и средний бизнес.Про эффекты второй системы мы все знаем.На вновь создаваемом предприятии конечно можно внедрять SAP/R3 или BAAN, или еще какое ERP, на худой конец 1С. Но на предприятии где все работает, уже есть много наработок, внедрять в головную контору 1С - это просто процесс, не направленный на достижение конкретных целей, а процесс для самого себя. Но не мне вас учить, конечно. Спасибо за внимание и помошь
#50 by КонецЦикла
2 Вот как раз для этого придуман в 8.0 сервер 1С, работающий со скулем... и переработан в корне движок... 500, я думаю, можно усадить... были бы деньги и мозги :)
#51 by МуМу
Есть примеры проектов в которых я участвывал - кол. пользователей в одной базе более 650-и (1С 7.7. MSSQL 2000). Если уметь готовить то все работает на ура.Минусов у 1С очень много как впрочем и плюсов.
#52 by КонецЦикла
2 А ты напиши что-то лучшее, чем 1С...Не успеет прокукарекать петух, как к тебе прибегут работать три 1С - программиста :)На рынке ПО такого рода 1С завоевала прочные позиции, несмотря на кривые руки различных программеров :)Теперь, кстати, внедряются и достаточно крупные проекты
#53 by PiP
(All) Кстати - не подкинет ли кто адресок, где пашет 1С на >= 500 user (не УРИБ!)? Нужен аргумент в предстоящем разговоре с коллегой из Уважаемой организации...
#54 by alw
2Первый минус - стоимость и время внедрения.     Второй тормоза.     Третий необходимость замены компов .     Если бухи хотят красивых отчетов -купите однопользовательскую и выгружайте туда итоги.
#55 by lexiff
А какие именно прогеры интересют, те которые платформу ваяют, или же типовые конфы?Плюс ко всему не туда вы с подобным вопросом пришли. Не туда. Противников 1С-а здесь вряд ли найдете.
#56 by Джинн
То 54. Бред.1. Дешевле не бывает.2. Говорить о тормозах смешно. Если организация обсуждает, ставить им 1С или нет, значит она мелкая. Если она мелкая, то откуда тормоза? Или"тормоза" - это сотрудники?3. Какая связь?Кроме того, какое отношение имеет желание бухов и красота отчетов? Почему все как зомби зацикливаются на фискальном учете и регламентной отчетности? 1С прекрасно решает массу задач учета и управления.То 55. Я противник. 1С отстой! Как только появится что-то лучше - сразу свалю :)
#57 by alw
2 см 1000 точек ввода и 250 бухов ,по скромным прикидкам не менее года и тысяч 50 баксов.
#58 by Кондолиза Райс
Просто Ваши аргументы, нападающий, в этой ветке как газета правда зимбабвийцу. Жили прекрасно без них и живем, а когда знакомый родителей попросил меня с акссессом ему помочь, и я на его изумленных глазах за полчаса набросала ему в 1С простую торговую базу, после чего он пошел забывать про свой эксесс в состоянии блаженного шока - вот это плюсище.
#59 by КонецЦикла
2 На самом деле дороже и дольше... имхоНо другие системы отличаются по стоимости в разыВот так и живем...
#60 by DeiMos
Последняя строчка в - улыбнула... ;-) Более точно - и не скажешь.
#61 by alw
Не забудьте предупредить его, чтоб лицензионную купил.
#62 by Кондолиза Райс
Думаю и сам догадается, у него ежедневно в дверь квартиры звонят, софт проверяют.
#63 by Джинн
То 57. Ну и? Я еще в жизни не видел предприятия, на котором 250 бухов. Даже на таком монстре, как "Кировский завод", по моим сведениям бухгалтеров меньше. Правда там все так поделено по кускам и замудрено, что черт ногу сломает, разбираясь в их структуре. Или все, кто за компьютером уже "бухгалтер"?Я также сильно сомневаюсь, что головному предприятию нужна вся информация, вбиваемая в 1000 точках ввода (их количество тоже вызывает сомнение). Нужна консолидированая и группированная информация. А это вопрос анализа и организации по большей мере.
#64 by VZ
Если собрать все в кучу: 1С - полнейший ацтой, но другие в этой области еще хуже :))
#65 by alw
Так я и предлагаю -поставить однопользовательскую и сливать туда все,не ломая остальную структуру и не ковыряя типовую.
#66 by Джинн
То 65. Я еще раз повторяю - не видел ни одной приличной самописки. Хоть и все их разработчики были вне себя от гордости, не понимая одной простой вещи - технарь-программер в одиночку не в состоянии написать нормальный софт. Ну или мелкая группа программеров. Для этого нужно либо быть гением (а гений понял бы безперспективность такой работы), либо иметь возможность привлекать массу сторонних консультантов (что маловероятно с точки зрения финансов). В итоге чаще всего получается некое лоскутное одеяло, в котором реализованы безумные идеи боссов-самоучек и бухгалтеров-выпускников курсов.Теоретически исключения возможны, но я их почти за 11 лет работы в этой области не видел. Ты уверен, что автор сабжа является исключением?
#67 by smaharbA
Все очень энергично двигают 1Сэ, а вот кто работал с производством (ПУБ и УП опускаем, этт практически складской учет), и кто знает что такое техкарты/планирование/... и т.пр., конечно на 1Сэ производство тож может быть, но возникает стока головной боли, что иногда думается луччебы вели учет/планирование/... производства на бумажках?
#68 by alw
Я работал с многими прогами, которые писали приличный бухгалтерский софт, и тут не надо быть исключением. И где у автора гарантия, что те проги 1с которые будут переделывать типовую или писать самописную не наворотят там косяков?
#69 by Джинн
То 67. Ну производство и на Navision с Axapta тоже не сахар :) И я сомневаюсь, что кто-то из программеров-технарей самостоятельно его осилит.То 68. Ну мое мнение о "самописках на 1С" здесь известно. Оно примерно такое же, как и самописках, предлагаемых автором. С доработкой же типовых риск есть. Но, IMHO, риск ошибиться, прикручивая свисток к паровозу ниже, чем паровоз к свистку.
#70 by alw
Кстати у нас прием платежей от населения крутится на досовской проге, файл сервер п200 про,население 0.5 мил.чел. И менять ее не собираемся.
#71 by smaharbA
один из минусов, придется резать по живому, а это может затянуться на долго...
#72 by АЛьФ
2 Плавали, знаем. Головная боль есть, но все решаемо.
#73 by pit
Ну и бредятины наворочали, гладя 1С по шерсти и против.... Кстати, видел очень хорошие методологически грамотные разработки.Недостаток этих разработок (большинства) - очень хорошая методология, удобство в работе, но с течением времени они устаревают, ибо нет постоянного отслеживания на соответствие законодательству... А нет по одной простой причине - разработчик не ведет постоянного мониторинга законодательства в силу малого числа продаж и занятости другими проектами ... Замкнутый круг. Как только его разорвут - 1С порвут, как Тузик грелку....Именно в этом (постоянный мониторинг законодательства и правка конфы) - единственная светлая сторона 1С....Регламентированная отчетность последний год - откровенный цирк....Все остальное (про стоимость и т.д.) - бред старого ежика....В - пример грамотно спроектированной программы... Она будет работать долго при минимуме затрат на сопровождение ( а ведь и прием платежей меняется)...
#74 by vladiko
- а разве в "Именно в этом (постоянный мониторинг законодательства и правка конфы) - единственная светлая сторона 1С..." не заключается целесообразность именно ее использования? Минимум человеко-ресурсов - максимум приспособленности к законодательству! Это самый главный плюс, при том, что поправлять может все в пределах корпорации один человек?
#75 by pit
Да, именно это есть большой, жирный и пожалуй, единственный явный плюс....А вот "поправлять может все в пределах корпорации один человек" - это с идеологией кусочной автоматизации от 1С не стыкуется...
#76 by Темный Эльф
Есть еще 1 очень хороший аргумент: "пока солнце исправно встает на Востоке и садится на Западе, ничего не надо трогать". Ну а если солнце периодически встает на Севере и наступает долгая полярная ночь, тогда ваше руководство будет искать альтернативу...
#77 by VZ
А что "кусочная автоматизация"? Она может быть не "кусочной"? Страшная нужда с ПО? Наши производственники мучаются с Екселем? Снабженцы руками расчерчивают графики поставок? Технология может существовать в определенной среде...
#78 by Savolv
Подкину минусов для .Для разработчика: Язык убогий.Нет типизации.Нет нормального ООП.Нет модульности.Нет штатных средств проектирования.Нет интеграции со средствами проектирования сторонних разработчиков.Хотя тут и смеялись над Code Inside & Completion, но на современном этапе это просто устоявшийся стандарт для средств быстрой разработки, который к тому же позволяет писать код гораздо быстрее. И отсутствие его в среде разработки это МИНУС.Скорость разработки или даже внедрения 1С на старте выигрывает только лишь из-за того, многое УЖЕ СДЕЛАНО ФИРМОЙ. Но если перелопачивать, то что уже сделано ФИРМОЙ с учетом выше названных минусов, то это еще тот адский труд.Как следствие при кажущемся быстром старте, поддержка проектов на 1С будет занимать времени не меньше, чем на заказных (а не самописных) проектах, а может и больше.Для пользователя:Интерфейс не удобный. За счет универсализации много лишнего и не нужного.Поиск в справочниках убогий и неудобный.Ввод в табличные части при редактировании неудобный.За счет невозможности представлять связанные данные в виде деревьев приходится шариться между многочисленными окнами в поисках крупиц информации. Окна плодятся как грибы после дождя, из-за этого пользователи особенно на первых порах просто теряются.Аргументы, что некому будет поддерживать заказной проект (вслучае чего-то там чего) необоснованы. Весь мир работает на заказном ПО и не жужжит. Программистов, которые реально могут работать с С++, С#, Delphi, не меньше, чем 1С-ников. И стоимость их услуг не выше, чем требования 1С-ников. Эффективность же поддержки может оказаться даже выше при правильном подходе к проектированию и разработке программы.Есть еще один минус - это лицензии. Конечно без них никуда и это правильно, но при разработке под заказ, заказчик - обладатель ПО. Вплоть до того, что он не только может использовать это ПО как хочет и где хочет, но и продавать это ПО, если оно естественно качественно сделано и имеет спрос. Скажите бухам, что ПО которое вы создаете, может быть сделано с учетом последующей его продажи.IMHO. Плюсы 1С я тоже знаю, но это к теме не относится.
#79 by Вадя
Детский лепет. Или откровенное вранье, как про окна.Средней квалификации одинэсник заменяет бригаду самодельщиков, единственный аргумент против 1С - некуда девать этих умников, топить жалко.
#80 by pit
жжОшшшшьььь ... Только жги веселей...
#81 by KAPACb
Вот вам еще один из минусов одноцЭ.В клиент-серверном варианте она работет только с МС-СКЛ, сие ограничение ничто иное как ацтой.
#82 by KAPACb
У тебя какая СУБД?
#83 by koord
1C - очень-очень плохая программа.
#84 by SnarkHunter
Все одноэсники тупы...
#85 by черная лошадка
да еще и жадны!
#86 by MaxS
> Программистов, которые реально могут работать с С++, С#, Delphi, не меньше, чем 1С-ников.И все они имеют представление о бух учете такое же, как 1С-ники?
#87 by Ена
зря... моя самописка чётко считала и НДФЛ, и ЕСН, и файлы для ИМНС делала, собирая данные по филиалам... просто устал от постоянных изменений в законодательстве и перевёл людей на 1С (силком)... потому что то, что творят законодатели - ни одна самописка не выдержит... либо надо рачком стоять каждый день...А теперь по теме ветки... дело не в программе - она может быть любой... какая разница на чём считать? Дело в людях - есть порядок = любая программа сойдёт. Нет порядка = только 1С... она жёстко не даёт дурить по методологической своей выверенности...
#88 by Chris
Видел очень много самописных программ, как и многие тут......Выгружал из них данные...были написанны на разных языках и совершенно отличные друг от друга...Но во всех были косяки с расчетами ЗП, в одной даже видел неверный расчет ставки НДС, но это все лирика. По-моему самописные программы, это оправдание в своей нужности перед начальством, т.к. начальство в основном незнает что никто кроме автора в дальнейшем сопровождать этот софт не будет. И это я знаю не по наслышке, сам перешел с Delphi и такое видел не один раз. А обвинять программистов 1С в "тупизне", это как минимум глупо.А можно в любом языке найти косяки.
#89 by pit
Косяков хватает в любой программе, в том числе и в 1с...Все зависит от грамотности методистов - а вот их в 1с хватает... И это радует.... Гена, фигни то городить не надо"Нет порядка = только 1С... она жёстко не даёт дурить по методологической своей выверенности...".Еще как дает дурить... Похлеще иных самописок...
#90 by Chris
Я и не отрицаю, конечно есть косяки в любом языке.
#91 by KAPACb
причом тут языкЪ?
#92 by KAPACb
еще один минус 1С. Защита через хасп. Ломается легко, так что толку от него как защиты от пирацкого использования никакого.Зато с принтерами проблемы у людей.И с тем, если хасп полетит - ждать пока заменят - ацтой.
#93 by pit
А причем здесь язык?Разговор о программе, написанной на любом языке...Недостатки языка - проблемы только программиста, а недостатки программы - проблемы того, кто дает деньги на разработку... А там ведь все просто решается...
#94 by KAPACb
Слушай перецЪ, подытожу серьезные минусы на сей момент.1. 1Цэ лицензий надо будет покупать столько, сколько удаленных (не находящихся в одной подсети) подразделений. Из-за хаспа.2. Если у тебя СУБД на сервере не МС-СКЛ, то придеца покупать и его. И не просто покупать, а все одноэсное будет в нёмЪ, все остальное в другом. Что есть жопа.
#95 by AlexX
ИХМО, самый большой минус у 1С, это, как ни странно - сама 1С!!! с ее "великодержавным" отношением к пользователям ее продуктов.Остальные минусы вытекают и этого.
#96 by Ена
хорошо, Петь... ты уж прям идеала хочешь... Просто 1С более защищена "от дурака" пользователя, если он не очень хорошо знает бухучёт...Например, Камин - НУ, очень удобен... но для опытного бухгалтера...Давай смотреть правде в глаза - приходят девчата, которые знают три кнопки и слышали слово "баланс"... Ну какая самописка выдержит? Вся беда самописок - нет "защиты от дурака"... когда авторы делали программу - они ж закладывались на ПРАВИЛЬНЫЕ действия пользователя... как всякие нормальные программисты они ж не просчитывали НЕПРАВИЛЬНЫЕ действия...У 1С - защита есть... она дурости не даёт развиться - как бы её не насиловали...Поэтому на сегодня 1С лучшая программа для бухгалтера. Саша... ты когда-нибудь... может, сначала думать будешь, а уж потом...
#97 by Jeronimo
>По-моему самописные программы, это оправдание в своей нужности перед >начальством, т.к. начальство в основном незнает что никто кроме автора в >дальнейшем сопровождать этот софт не будетВы что, всерьез это?1с как серийный продукт равных в своем сегменте на сегодняшний день не имеет, но ТОЛЬКО как серийный. то, что многие презрительно называют "самописками" - это результат разработки ПО для конкретного предприятия, с нужным именно ему набором решаемых задач, причем решаемых именно так, как того хочется заказчику. Это в идеале, конечно, но бывает это не так редко.что касается перехода на 1с - а зачем??? Если все работает, причем так, что это устраивает всех - зачем??? Да, по сравнению с другими системами это не так дорого, но тратить деньги просто так - глупо. Следовательно, главная цель перехода на 1с - увеличение доходов предприятия. А его, при надежном самописном ПО, не произойдет, во всяком случае, сколько-нибудь серьезного - однозначно.Мораль. все преимущества и недостатки 1с никого не интересуют по простой причине: ни одному пользователю не нужна программа, как бы она ни называлась, нужен механизм бухучета, или ведения торговых операций, или что-то еще. Вот систему, реализующую этот механизм, и приобретают. А на фига ее приобретать, если она уже есть и всех устраивает??? Вот если есть претензии - тогда другое дело, есть над чем думать.
#98 by Jeronimo
>когда авторы делали программу - они ж закладывались на ПРАВИЛЬНЫЕ>действия пользователя... как всякие нормальные программисты они ж не >просчитывали НЕПРАВИЛЬНЫЕ действия...Это говорит только о профессиональной некомпетентности "авторов"...
#99 by черная лошадка
имхо, стОит различать самописки и заказные решения. разница очевидна.а что там имеет место быть у автора - пусть сам решает.
Тэги:
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям

Похожие вопросы 1С

В этой группе 1С