Выбор сервера 1С на процессоре Opteron или Xeon ? #225846

Нужно выбрать сервер для 1С 8.0 УТ, SQL2005, + часть пользователей в термнинале, скажем 10ть. Всего пользователей 40-50.   Раньше в своем опыте всегда брали серваки интел на Xeon'ах (по принципу надежность и безглючность прежде всего). Сервера месяцами работали без перезагрузки, в общем надежность полностью устраивала.   Но времена меняются, серверы на базе Opteron уже несколько лет продаются, и вроде есть успехи у амд на этом фронте (меньше греются и побыстрее будут чем Ксеоны для приложений типа 1С, да и подешевле чудок).   Интересует мнение людей имевших опыт работы с такими серверами? Надежность работы, не подкачает? Какие есть еще у них проблемы?   Конфигурация сервака по деньгам подобрал что-то типа 2*Opteron 2,6 (2 ядерных), 4 гб ОЗУ, райд SCSI 5 (3*73гб 10000об/мин).

http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=4522p.s. целесообразно наличие 3-х дисковых массивов (база, лог, темп)под терминал отдельный сервер

Приведенную конфигу - поставить вместо сказей сата и юзать данный сервак как ТЕРМИНАЛЬНЫЙ. Под скуль - как раз со сказей и отдельный сервак. можно сэкономить на объеме сказей - зачем там 70 гиг? лучше возьми объемом поменьше, но дисков побольше - разнесешь всякие сульные файлы по разным дискаму меня стоит 2 оптерона 2.2 ГГц одноядерных . скази 30 гиг в зеркале, 2 гига оперативки - на нем вертится скуль. пока доволен. ресурсов хватает.(народу поменьше чем у тебя), единственное может еще 2 гига оперативки добавлю

Ну во первых я б не эксперементировал и взял ксеон....А вот винт лучше мне кажется еще один взять чтоб РАЙД 10 собрать

У тебя сервак на оптеронах работает, проблем не замечено правильно?А винты по 70 думаю должны быть побыстрее чем с такой же скоростью вращения но 36 гиговые (плотность записи м.б. выше, значит чтение/запись быстрее), хотя может действительно взять по 36 но пять штук.

Проблем нет с оптеронами.а дисков - как выше написал товарищ поболее лучше взять чтоб фйло скульное на разные физ диски раскидать...у меня стоит HP DL185Gесли брендовый бушь брать - стучись направлю в фирму где сам брал.когда выбирал - обзвонил несколько фирм разница в цене ну максимум до 70 долларов. так что очобо не сэкономишь...

на счет оптеронов понятно, и ссылку глянул вроде можно брать. На счет брендов, нужно думать, обычно бренды первого эшелона на 30% дороже. Стукни в аьску, думаю будет что спросить. моя аська 348-385-608.PS: Нужно было действительно к тебе подойти во время пьянки в миллере, DiaMos угадал к кому направлять.

имхо, не настолько они дешевле и быстрее, пока для серьезных дел беру ксеоны, как-то совместимость большенства софта с ксеонами повыше (хотя это имхо). но по большому счету это уже дело вкуса .

Вот Рэйд 5 думается не нужно делать. Падет контроллер и не вытащишь инфы, пока новый контроллер не соберешь, ну или держи контроллер запасной постоянно

прав 5 рейд для 1с не очень, бери +1 винт и делай 10

Опертоны под отдельный сервер терминалов + сервер приложений, Xeon под отдельный SQL сервер.ЗЫ: На 1-й памяти надо поболее 4-х гигов. Диски два сата в зеркало. А на сервер БД и дисков надо и поболее, и побыстрее.

0) на данный момент я бы смотрел в сторону Dual-Core Intel Xeon 5000-й серииИМХО побыстрее любых оптеронов будет. (ядро у них уже не на шине NetBurst)- Настольный аналог=Core2Duo (conroe).Вроде бы HP уже собирают серверы на них.насчет нагрева - у них 2U Passive Heatsink.

Бекапы целесообразнее на другом диске хранит , а не в одной корцине.У меня падал пятый рейд и ничего страшного, выжили.

Соглашусь с . Ну и дисков раза в две больше.

Для интела будут работать продукты M$ "64"

Посмотрел на новом ядре Core2Duo процы только Dual-Core Intel Xeon 5100 серии, а 5000 серия на старой технологии NetBurst.Спасибо за идею, сейчас варинт Xeon 5100 серии просчитаю.

Взяли такое:Процессор OSA870CCWOF [ CPU Server Opteron MP Model 870 (2x1MB,Egypt,S940) box ] 4штКорпус SC748S-R1000 1штКонтроллер Adaptec ASR-2230SLP SINGLE Ultra320, RAID 0,1,01,5, 2channel, 30dev., 128Mb cache onboard, PCI-X 1штМат.плата Supermicro H8QC8 4xOpteron oem 1штНакопитель Fujitsu MAW3073NC 73.5GB 3.5" 5штПамять Kingston 2GB 4шт.База 8 гиг ТиС дбф, 50 пользователей - полёт нормальный. До этого стоял двухголовый se7520 два ксеона, памяти 8гиг, контроллер scsi с кэшем и батарейкой, винтов 6 штук. Тормозило страшно ;-)

На 50 пользователей 8(ВОСЕМЬ) ядер - это сильный перебор. Как и 8 Гиг в ДБФ. Чего же там у Вас такое.

17: почему перебор? иногда и на это сервере загрузка доходит до 100%. а насчёт дбф я не в курсе, так 1Сники решили

По поводу Оптеронов. Они в тестах 1С спасли честь одной девушке где-то полгода назад )вот статейка еще интереснаяhttp://itc.ua/article.phtml?ID=21676

к снеговику готовятся значит...

20:это шо такое?

Что же конфа такая? Не пробовали играть с отключением ожидания транзакции. Не верю, что такая загрузка на 50 даже активных пользователях.

версия 1С 8.0

22: кофа видимо самописная, а загрузка есть, сам вижу.

Не пробовали анализировать причину загрузки?

25:я нет, т.к. не 1Сник.

20 - ага. зима на носу...

а скаких пор для того чтобы посмотреть счетчики надо быть 1С ником?

22 - да ну, где это отключение было хорошим способом ? это только если 1-2 человека пашут. А если больше - то ситуация когда в проведение одного дока влезет кто-то другой логарифмически увеличивается. А про загрузку - открой на своей самой мощной машине диспечер задач, закладку быстродействие, потом открой окно Моего компа и быстро потаскай его по рабочему столу (оно бузет за окном диспечера лазить) - загрузка 100%...

28: Грузят те пользователи, которые крутят планирование, делают выгрузку на КПК и т.д. Сами 1Сники сказали, что надо что-то там упростить. Зачем мне счётчики смотреть?

У вас же типичный терминкльный сервер. Хорошая считалка. А скорее нужено дисков побольше. Что-то больше 10% не поднимается :(

- аргументация железная...

31: у меня тоже больше 10% не поднимается

31 - конфа ? а зачем дисков больше ? неужели 4 в рейде не справляются ? )

Что конфа?Вы считаете, что 4 это много?

35 - какая конфигурация компа ? нет, 4 это не много, и много вообще не бывает :) просто как для подсистемы хранения данных 4 винта скази в рейде дают вполне достаточную скорость чтения-записи для поставленых задач. конечно если они не все в зеркале стоят :)

На двух попробовал п4-1500 и 2-Xeon-3000. На втором и до 3% не поднялось.

ха.. в сам себе ответ дал ...

Тут уж от количества данных зависит. А вообще 4 очень мало.2 - зеркало логи.4 - 10 раид база.1 - темп.1 - горячая замена.Итого 10.PS 4 в зеркале это как?

39 - не, ну зачем же монстра городить то такого ? можно и 20 винтов всунуть , устроить зеркало зеркал и по винту на темповые директории юзеров.не 4 сразу в зеркале, а 2 в рейде 0 и зеркало на них на остальные 2 винта. а про винты - я бы поставил все 4 в рейд 0 и бэкап критичных данных ночью на отдельное хранилище (винт, по сети и т.д.). Хотя если вопрос в деньгах не стоит и дикая боязнь что все винты сразу сыпятся - то вариант 39 как раз то. Правда боюсь что не малую часть времени комп будет занят поддержкой зеркал и т.д.

А может 1С-ников подправить ;) У 1С есть дурная привычка при ожидании окончания транзакции кушать 100% процессора

Это 0+1 что-ли? 10 лучше.Некоторые хотят спать спокойно...Что означает "комп будет занят поддержкой зеркал"?

42 - это значит что при двух зеркалах любая операция будет иметь запись и в винты с ОС и в логи СКЛ, и контроллеру прийдется поддерживать оба зеркала ( 1 и 2 ) при такой операции. Или на диск Темп вы хотели перенести все каталоги юзеров+темпы виндови т.д. ?

>ожидании окончания транзакциижестьна самом деле (открою тайну) она ждет снятия блокировки.

Что-то я не понял, зачем писть на диски с ОС, если нужно логи записать?Зеркалирование не такая уж и серьезная нагрузка на контроллер. Там подсчетов вроде и нет никаких.Под темпдб.

44 - не будем глумиться над понятиями - все поняли что и кто ждет :)43 - ну к примеру своп ? или допустим настройки юзеров в 1С (или куда мы 1С ставим ? ) или к примеру временные файлы выборки запроса ? или к примеру (даже боюсь перечислять) нескончаемые обращения на чтение-запись самой ОС к своим файлам ? (уж что она делает одному БГ известно). Да , нагрузка не большая. Но зеркала 2 + рейд0 на 4 винта + горячая замена еще одного. не забудем о стоимости (мамок на 10 портов скази не много) , а доп контроллеры хорошие стоят таких же хороших денег... Я то к чему это все - если дело не в цене - то ставим эти 10 винтов (можно и больше) и радуемся. Я же пытаюсь сказать, что можно не менее быструю систему построить за меньшие деньги. Вы не согласны ?

К сожалению, 1С имеет дурную привычку при транзакции проведения документа блокировать весь общий журнал. Так что ждут все именно окончания этой транзакции.

Да, прошу прощения, не разглядел роль сервера в Я-то думал, что это только под SQL-сервер, а тут еще и терминал. сервер предприятия.."мамок на 10 портов скази не много" - такие вообще бывают?.Я думаю про встроеные контроллеры, на серьезной дисковой системе, говорить не стоит.Нужно не только быструю, но и надежную.

48 - да там много всего :) мамки на 10 скази дикая редкость.. есть на 10 портов SATA Да встроенные не всегда хуже внешних.. хотя вопрос опять в цене :) А надежность... много на Вашей памяти падало систем из-за плохой надежности комплектующих ?

Подозреваю, что не редкость, а фантастика. ;)Не стоит выбирать плохие внешние, а хорошие внешение всегда лучше чем хорошие встроеные.Все может быть. А когда подсчитаешь стоимость простоя и сравнишь ее со стоимостью оборудованию, охота экономить как-то пропадает. ;)

50 - ну может :) просто у меня не было пока опыта работы где пашут 50-100 юзеров сразу и бывает простой такой дорогой )

19 прочитал ...Дык вот, задача такая, собрать терминальный сервер под нужды естественно 1С ... базы dbf - скажем так не оптимизированы, количество - около 25 (упрощенки, компл., бухгалтерия), работников 5 (допустим расширение фирмы до 10 за год)...Хочу пока собрать все в одном корпусе, не разносить базы на второй сервер.Поэтому есть вопросы ...1. Естественно по Вашему опыт какой двухядерник брать? Хeon, Opteron или Core 2 Duo2. Собирать рабочую станцию (допустим на интел 975XBX) или смотреть в сторону серверных решений (для ксеона допустим мамку на 2 проца - S5000PAL)3. Насчет винтов и реализации рейда. Если строить систему на WD - 2 диска под систему в рейд1 и 4 WD Raptora под 1с базы в рейд10. Оптимально? Позволит ли http://www.intel.com/design/servers/boards/s5000PAL/index.htm построить на ее базе мое решение? Или все таки надо покупать контроллер дополнительно (имеет ли смысл в этом случае останавливаться на недорогом например Promise)4. Планки ... ECC просто брать или все таки ECC Reg ... по моим прикидкам 2 планки по 1 гигу должно хватить на первое время (и какие 400 Mhz или все таки 500 Mhz)В общем готов выслушать всех ... ибо дело тут ответственное и любые (возможно незначительные) поправки я уверен лишними не будут!