зачем в ЗУП нужны два документа - "прием на работу" и "прием на работу в ор #287526

вот собственно и вопрос... непонятно мне - почему нельзя обойтись одним документом? спасибо.

Разделение упр. и регл. учета... У нас допустим упр. учет вообще не ведут. ЗЫ Чтобы делать в одном - придется усложнять форму и алгоритмы работы документа - зачем?

Ну как непонятно. Два раздела - два документа. Можно ведь принять человека на предприятие, не принимая в организацию. Все соответствует раельной действительности российского учета.

у меня была такая мысль - но мне это кажется излишныи усложнением и без того сложного механизма.

хорошо. тогда что значит "предприятие", а что "организация". мне кажется, что это - одинаковые понятия, разве нет?

+1 тем паче что одно заполняется на соновании другого (по упп точно)

Я бы сказал наоборот. Пытаются упростить. Всё пользуясь понятиями работы SQL - "атомарно". Там усложнений в других местах хватает...

+ for предприятие - фактическая единица, организация - юридическая(юрлицо), на одно фактическое предприятие может быть нескока юрлиц

Хех! Хороший вопрос. Меня он тоже мучает, правда в контексте УПП)) По смыслу понятно, что относятся к разным типам учета(регламентированному и управленческому), но на кой ляд разносить их по разным документам - непонятно совершенно. Причем разделение относится не только к приему на работу, но и ко всем документам расчета з/п.

Конечно нет. Когда я говорил о предприятии, имел в виду серй учет сотрудников, а к понятию организация относится официальное оформление сотрудников.

заполняется на основании.... а вот скажите мне - как связаны подразделения предприятия и организации? предприятия - это нечто вроде объединения организаций что ли?

Ой... Вы меня пугаете... Если есть - почитайте книжки от УПП - с точки зрения 1С - это "две большие разницы". ЗЫ В ЗУП всё просто - там где есть слово "организация" - это относиться к регл. учету.

что значит - "фактическая" единица? непонятно мне...

ну при чем тут "слово"... мне хочется разобраться что и как происходит...

>>а вот скажите мне - как связаны подразделения предприятия и организации? В реалии  - может и никак. В программе - через регистр сведений.

представьте себе контору которая торгует чем-либо, контора одна, но реализует она продукцию через несколько юолиц потому что начисление ЗП по регл и упр учету может сильно различаться

я хочу понять смысл... а не программную реализацию, которую я могу посмотреть...

Выскажу еще одну сомнительную мысль. Поскольку УПП позволяет автоматизаровать достаточно большие предприятиия, ведение учета в ней возможно не только по стандартам ПБУ, но и по стандартам других стран. Соответственно наличие раздела управленческого учета позволяет вести учет на предприятии распределенном по разным странам.

мне непонятно - почему именно з.плата так разделяется? почему начисление ЗП по разным учетам может сильно отличаться?

явно сомнительная мысль....

угадал  - мысль сомнительна, для этого есть МСФО, нафиг другие стандарты

н-р по упр учету считается факт зарплата, а по бух тока ее белая часть

пол страны зарплату в конверте получает, чего тут непонятного

Чего не понятного? ИМХО Предприятие - это структура с точки зрения ген. директора и проч. управленцев. У него оно состоит из "Офис" + "Гараж". Организации - структура с точки зрения ГБ, налоговой и проч. гос. структур. "Офис" это "ЗАО МММ", а "Гараж" - "ООО Поехали". Соотвественно в ЗУП дядя Вася работает в "Офисе" - замом, а в отчетности по "ЗАО МММ" - сторожем.

не думаю, что в Казахстане применяется МФСО

Это официальная реализация "черной" или "серой" з/п.

вы хотите сказать, что упр. учет и реглам.учет - специально сделано для белой и черной ЗП? вот только ради этого что ли? сомневаюсь я....

не думай))), я на партнерском видел темы которые поднимали казахстанцы а 1С-ники говорили что они это еще не автоматизировали))))

Ну еще основные "плюшки" для кадрового учета - в управленческом. Кандидаты, тестирование и проч. муть. Как понятно бухам это нафиг не сплющилось...

вовсю применяется...

это не управленческий - а Управленеи Персоналом... это как раз - понятно... а вот зачем 2 зарплаты считать - непонятно мне ...

Не хотите - упр. можете не считать. ЗЫ ИМХО Опять же - через упр. расчеты можно организовать расчет каких-нибудь "иностранных" специалистов с их условиями, в их валюте - ту часть которая не относится к нашим фискальным органам.

как это - посчитать в упр. учете? мне же надо эти затраты учесть потом? чепуха какая-то.... расчет заплаты - не только ведь для фискальных органов считается.

почитала в описании конфиги "конфигурация позволяет вести управленческую и учетную деятельность  от имени нескольких организаций, составляющих единое предприятие".