v7: СФ авансы. Делаем сами не дожидаясь 1С ? #382661

Не ясна ситуация со сроками поддержки СФ на авансы от 1С, особенно на 7-ке. Также не ясно, будет новая форма СФ от Минфина. Кто как поступил в этом случае?

ниииче не понял...а что раньше не было счет фактур на авансы?

А что именно нужно разъяснять? По моему все понятно. Дебильно, тупо - но понятно.

смущает пункт про указание товаров и услуг, под которые идет аванс. Раньше просто была "предварительная оплата". В остальном в части отношения с покупателями ничего не изменилось.

А что смущает-то? Раньше писали одну строку "Предварительная оплата", сейчас пиши несколько строк с названием товара. От 1С-то ты что ждешь? Что нужно им доработать? Все и так есть.

А откуда ты будешь брать товарную составляющую?

Что такое "товарную составляющую" и какое отношение к ней имеет ЗАО "1С"?

если сейчас на основании прихода денежных средств ввести СФ на аванс, то мы увидем в ней строку "предварительная оплата". По действующему НК теперь это НЕПРАВИЛЬНАЯ СФ, по которой вычет сделать нельзя.

Ну так не забываем о сумме предоплаты, которая должна быть УКАЗАНА В ДОГОВОРЕ

Ты ждешь от 1С автоматизации заполнения табл. части СФ на аванс на основании банковской выписки? Сам подумай бред это или нет. Делаем так на основании выписки вводим с/ф на аванс и ВРУЧНУЮ заполняем таб. часть "товарной составляющей" Все предложенные варианты автоматизации являются бредом, потому что МинФин своим разъяснением не оставил каких-либо шансов для автоматизации этого бреда.

Самое интересное, что предоставили право на возмещение с уплаченных авансов, и что, все так и ринутся возмещать? А если потом купишь не то, что в авансовом счете-фактуре написано, на штраф нарываешься. С стороны продавца-то вроде как по барабану, но тоже мало приятного задним числом переделывать документы. Как у ЧВС: "хотели как лучше, а получилось как всегда..." Посмотрим на практику применения, на решения АС по штрафам и пеням. Да и период теперь не месяц, время терпит.

для 7-ки пусть, там товарная часть есть. А для 8-ки? Там такой возможности НЕТ.

так покупатели хотят СФ на авансовые платежи уже сейчас

Ну вот и пусть расскажут как они хотят, чтобы было заполнено.

Только предупреди их что переделывать не будешь, в раз отстанут.

У тебя в теме "v7: ...", так про 8-ку не флудим в тематической ветке!

Мне вот интересно по проводкам. Было 76.АВ - 68.2 - Начислен НДС с аванса 68.2 - 76.АВ - НДС с аванса взят в зачет А как теперь, если это проводки будут у разных организациях Т.е. с каким счетом должен корреспондироваться 68.2 в части аванса

Коллеги на текущий момент ВСЕ вопросы в Минфин другого варианта пока нет

Рабочее решение (пока) отдельный субсчет

+18 но опять же это все пока наши домослы а вот как надоть непонятно

Для 8-ки это не проблема, она умеет работать с несколькими ТЧ, поэтому добавят еще одну ТЧ - авансы и вперед с песней на амбразуру. Субсчет к чему? к 68.2? В любом случае как он будет закрываться?

не именно конкретная сумма, а предел предоплаты.

9. Вычеты сумм налога, указанных в пункте 12 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, ... , при наличии договора, предусматривающего перечисление УКАЗАННЫХ сумм. Вроде бы как не о пределе, а именно те суммы которые в счет-фактуре, должны быть и в договоре

лох челийский? нахрен там субсчет?

Сам лох чилийски и субсчет не на 68 а на 76 (зеркальное отображение 76.АВ)

А для 77 тоже не проблема сделать произвольное кол-во ТЧ в документе.

Типовыми средствами? Без извращений вида подчиненый документ/справочник, С поддержкой ссылочной целостности и с поддержкой горячих клавиш и предопределенных процедур? Расскажи как.

Именно так. Все штатными средствами, без ВК подч. документов, псевдотабл. частей на форме и потери ссылочной целостности . Уже конфигурацию внедряю на этом принципе. Да что далеко ходить, даже в самой лаборатории 1С есть ТИПОВАЯ конфа, использующая 2 таб. части в документе (см. конф. Бюджет, документ ПП_МенюТребование).

Это одна и та же ТЧ. В любой типовой документ возврат тоже имеет "две" табличных части. Поэтому это не то

Сообщение от модератора: Ведущий забанил сам себя на один день за некорректное определение страны другого пользователя...

Эт мы так с Петро общаемся. Он понимает про что я:)

кстати на бухгалтерских форумах сходятся к мысли что это должен быть субсчет счета 19 (по смыслу)

Табличные части в документе возврат и то, что имею в виду я, две большие разницы!

На 19 мне как то не нравится так как чистая счет фактура (без документа оприходования) является ТОЛЬКО ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ суммы НДС

10.Покупатель не отвечает за точность заполнения продавцом табличной части счф на аванс. Если счет на предоплату не выставлялся, тогда аванс перечислен на основании договора, и предмет его определен (иначе договор не считается заключенным). Если в договоре множественная номенклатура, и вариантов много- тоже не проблема. За что именно перечислен аванс в этом случае покупатель может указать в платежном документе или отдельно, сразу после оплаты. Ничего не случится, если такого указания не будет. По большому счету, покупателю все равно, что именно изобразит продавец в табличной части счф на аванс. Достаточно и того, что содержание ее соответствует договору и теоретически вполне могло быть им куплено именно в счет оплаченной суммы. Для зачета НДС не существует такого условия, как последующее приобретение именно той номенклатуры,которая указана в счф на аванс. Нет и никаких санкций за несовпадение. Содержание печатной формы счф на аванс очевидно из текста НК, и здесь ждать нечего! Вариант учета на счетах НДС с выданного аванса покупатель вправе разработать самостоятельно, нет ни малейших причин ожидать этого от Минфина. В конце концов, откровенно фиктивный "долг" на счете 76.АВ для продавца в свое время "изобрела" сама 1С, а вовсе не Минфин! Так что собственное решение не составляет проблемы, правда при использовании типовых возможны трудности в последующем, когда 1С разродится своим вариантом. Поэтому немного ждем и- в случае тормозов у вендора- делаем сами!

Подождем 20 апреля а там и посомтрим

ПП_МенюТребование именно это и реализовано, но это все офф (31,34) Хоть на 19, хоть на 76, в любом случае как это будет закрываться 51 - 62.2 Клиент сделал предоплату ХХ.Х - 68.2 Начислен НДС с аванса Если раньше при отгрузке была проводка 68.2 - ХХ.Х - восстановлен НДС с аванса то как сейчас? Как будет закрываться счет ХХ.Х получается или это наш расход, т.е. вместо  ХХ.Х использовать счет 91.2, но тогда как налоговики к этому расходу отнесутся. Или как? Соответственно у принимающей в зачет стороне будет 68.2 - 91.1 восстановлен НДС из бюджета при авансе

Покупатель делает у себя провдку Д68.2 - КХХ.Х (поставлен НДС к возмещению) далее после получения реальной счет фактуры делает обратную проводку ДХХ.Х - К68.2 Полностью зеркальный механизм авансов у прадовца

Алексей для прадовца (кроме проблем с печатной формой счет фоктуры) не чего не изменилось. Добавился геморой у пакупателя (а точнее он делает зеркальную операцию которая отражена у прадовца) зы: пока не берем во внимание проблемы с комисионным, перевыставлением услуг, поступление СФ на аванс пощже СФ реализацыи

) далее после получения реальной счет фактуры делает обратную проводку ДХХ.Х - К68.2 Да но он же не платит, т.е. в этом случае оборот по 68.2 не будет соотсветствовать книги продаж

Получается востановление ранее правомерно принятого НДС (отдельная строка в декларации уже есть, думаю добавят новую). зы: если примут ПБУ 22/2008 тогда возможно ты будешь прав и такие операции могут погнать через 91 счет

Да и книгу продаж (да и покупок) теперь ваапче не сверишь. всетаки придется ждать разъяснения Минфина хоть ты тресни.

Лано я спать. Завтра рано на работу:) Думаю еще продолжим;)

Авансы и Кризис друг с другом несовместимы

Ну ты очнулся:)))) У меня уже в 20 декабря все формы для всех конф используемых в фирме были готовы. 31 обновил и спокойно пошёл праздновать. А ты только опрос устроил)))) Медленно работаешь;)

медленно но верно

саперы ходят медленно, но их лучше не обгонять (с)  ;)

Почти со всем согласен. По мне так и расшифровка в СФ не нужна, достаточно чтобы поставщик подтвердил полученный аванс. Но налоговики могут придравшись к формальностям снять СФ с возмещения и начислить штраф и пени. То что потом отсудите сомнения не вызывает, но зачем вообще лишние телодвижения. Время есть, можно подождать и разъяснений Минфина, и официальный запрос в налоговую написать.

Пора разоблачить домыслы гр.Базванова относительно "формы" счетов-фактур. Прежде всего, содержание закона. Порядок заполнения счета-фактуры установлен пунктами 5, 5.1 и 6 статьи 169 НК РФ, где приведены обязательные реквизиты, которые должен содержать правильно оформленный счет-фактура. Невыполнение иных требований по заполнению счета-фактуры не может служить основанием для отказа в принятии к вычету суммы "входного" НДС (п. 2 ст. 169 НК РФ). Таким образом, никакая "форма" ничего не значит, достаточно выполнить требования к содержанию. Причем только те, которые предусмотрены НК РФ. Без "творческих дополнений" со стороны Правительства. Теперь о полномочиях Правительства. Порядок ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж устанавливается Правительством Российской Федерации (п.8 ст.169 НК РФ). Ведение журналов (подшивок) не включает в себя установление формы счетов-фактур, поэтому в этой части Правительство вышло за пределы предоставленных ему полномочий. Судебная практика. Суды не поддерживают налоговые органы, которые ссылаются на нарушение правил,установленных Правительством в отношении счетов-фактур (отсутствие расшифровки подписей, КПП и прочие). Согласно пункту 5 статьи 169 НК РФ к обязательным реквизитам относятся наименование, адрес и ИНН налогоплательщика и покупателя. Код причины постановки на учет (КПП) не является идентификационным, как ИНН налогоплательщика, и указанная норма НК РФ не обязывает налогоплательщиков указывать КПП в счетах-фактурах. Решение Арбитражного суда Волгоградской области от 11 августа 2005 г. N А12-12784/05-c60. Пункты 5 и 6 ст. 169 НК РФ не требуют наличия расшифровки подписей должностных лиц организации. Поскольку нормы ст. 169 НК РФ прямо не устанавливают такой реквизит как обязательный, само по себе отсутствие расшифровки подписей на счете-фактуре не является основанием к отказу в вычете по НДС. (Постановления ФАС МО от 10 августа 2007 г. по делу N КА-А40/7474-07, от 5, 12 июля 2007 г. по делу N КА-А40/6302-07). Таким образом, любые решения Правительства (уже принятые или ожидаемые кем-либо) в отношении формы или содержания счетов-фактур никак не влияют на права или обязанности налогоплательщиков. Суды избегают указания на факт превышения Правительством своих полномочий, но при вынесении решений этими решениями не руководствуются. Так, как будто бы этих решений и не существует вовсе!

На счет указания товаров/услуг в авансовой С-Ф сделали по своему (в 8ке) и ждать никого не стали. Если придет когда-нить все же обновление от 1С, посмотрим.