.Net: Может напишем открытую ERP? #400686

Здравствуйте. Топик, конечно, провокационный, попахивает очередным юношей-"убийцей 1С". Но это только заголовок :) А, если серьезно, очень интересует данная тема. Уверен, что не только меня. Предлагаю серьезно, без флейма и флуда, насколько это возможно на данном форуме (ой, чё я сказал), подискутировать на тему возможности (и целесообразности?) создания открытой erp силами сообщества сознательных одинэсников. Пытался найти существующий привлекательный проект, чтобы присоединиться нему - не нашел. Очень понравилась (не сама система, больше чем на скачать и открыть меня не хватило, - бизнес-идеи) "Open ERP" www.openerp.com Но, это всё не русском (по части других языков, у одинэсников, как известно, проблемы, я не исключение). И это всё на Питоне. .NET видится для нас с вами платформой всё ж таки более близкой. И так, зачем это нужно лично мне: 1.    Надоело из проекта в проект писать одно и тоже, или почти одно и тоже. Хочется многократно использовать результаты собственного труда. Единственный, на мой взгляд, реалистичный способ достичь этого – делиться результатами своего труда с сообществом себе подобных. 2.    Хочется использовать результаты не только собственного труда  :) 3.    Надоело разношерстье никак не связанных друг с другом прикладных решений. Хочется работать на всех проектах с одним решением, просто развивая и расширяя его. 4.    Надоело отлавливать чужие баги  (см. пункт 3). 5.    Надоело отлавливать свои баги (аналогично). 6.    Надоела порочность нашей с вами бизнес-модели, когда клиенты почти всегда недовольны качеством обслуживания по  1с, а мы с вами – клиентами (в нагрузку к бизнес-модели смотри пункты 1-5). 7.    Хочу быть готовым к революции в отрасли, а именно к SaaS (Программное обеспечение как услуга) . А при удаче и много денег на ней заработать. Ради решения всех этих вопросов я готов периодически немного трудиться на энтузиазме, чтобы через долгие месяцы (годы?) можно было выполнять «боевые» проекты. Вопросы, которые хочу обсудить: 1.    Интересна ли вам данная тема и почему? («оупен сорц рулит» не принимается). Хотите ли вы участвовать в таком проекте? Под «участвовать» имеется в виду не кодить день и ночь за идею – можно ещё очень много чего полезного и менее утомительного сделать. 2.    Может быть, вы всё-таки знаете существующие русскоязычные open source erp-проекты без специфичной отраслевой специализации? Пускай даже в самом зачаточном состоянии. 3.    Нафига всё это нужно, когда на подходе 1с 8.2, которая в технологическом плане суперпродвинута? Не получиться ли вечная игра в догонялки в роли отстающего? Хотя пример Linux, PostgreSQL, Apache и многих других показал что любая проприетарщина, какую бы фору она не имела, по зубам открытым проектам. 4.    Какую платформу использовать? Мне .NET и  C# видятся почти безальтернативными, что, в-общем, и не расстраивает. 5.    Как действовать в организационном плане? Как осуществлять взаимодействие между участниками проекта? Где хоститься? Каким должен быть механизм принятия решений? В каких стандартах и с помощью какого ПО проектировать функционал? 6.    Какие технологические, и, главное, функциональные критерии избрать? С какого модуля (подсистемы) стоит начать? И вообще модульную ли структуру должно иметь решение? И если модульную, то как это будет выглядеть технологически? Какую СУБД выбрать? Ориентироваться ли с самого начала на поддержку нескольких СУБД? 7.    И ещё очень много подобных вопросов….

Здравствуйте. Топик, конечно, провокационный, попахивает очередным юношей-"убийцей 1С". Но это только заголовок :) А, если серьезно, очень интересует данная тема. Уверен, что не только меня. Предлагаю серьезно, без флейма и флуда, насколько это возможно на данном форуме (ой, чё я сказал), подискутировать на тему возможности (и целесообразности?) создания открытой erp силами сообщества сознательных одинэсников. Пытался найти существующий привлекательный проект, чтобы присоединиться нему - не нашел. Очень понравилась (не сама система, больше чем на скачать и открыть меня не хватило, - бизнес-идеи) "Open ERP" www.openerp.com Но, это всё не русском (по части других языков, у одинэсников, как известно, проблемы, я не исключение). И это всё на Питоне. .NET видится для нас с вами платформой всё ж таки более близкой. И так, зачем это нужно лично мне: 1.    Надоело из проекта в проект писать одно и тоже, или почти одно и тоже. Хочется многократно использовать результаты собственного труда. Единственный, на мой взгляд, реалистичный способ достичь этого – делиться результатами своего труда с сообществом себе подобных. 2.    Хочется использовать результаты не только собственного труда  :) 3.    Надоело разношерстье никак не связанных друг с другом прикладных решений. Хочется работать на всех проектах с одним решением, просто развивая и расширяя его. 4.    Надоело отлавливать чужие баги  (см. пункт 3). 5.    Надоело отлавливать свои баги (аналогично). 6.    Надоела порочность нашей с вами бизнес-модели, когда клиенты почти всегда недовольны качеством обслуживания по  1с, а мы с вами – клиентами (в нагрузку к бизнес-модели смотри пункты 1-5). 7.    Хочу быть готовым к революции в отрасли, а именно к SaaS (Программное обеспечение как услуга) . А при удаче и много денег на ней заработать. Ради решения всех этих вопросов я готов периодически немного трудиться на энтузиазме, чтобы через долгие месяцы (годы?) можно было выполнять «боевые» проекты. Вопросы, которые хочу обсудить: 1.    Интересна ли вам данная тема и почему? («оупен сорц рулит» не принимается). Хотите ли вы участвовать в таком проекте? Под «участвовать» имеется в виду не кодить день и ночь за идею – можно ещё очень много чего полезного и менее утомительного сделать. 2.    Может быть, вы всё-таки знаете существующие русскоязычные open source erp-проекты без специфичной отраслевой специализации? Пускай даже в самом зачаточном состоянии. 3.    Нафига всё это нужно, когда на подходе 1с 8.2, которая в технологическом плане суперпродвинута? Не получиться ли вечная игра в догонялки в роли отстающего? Хотя пример Linux, PostgreSQL, Apache и многих других показал что любая проприетарщина, какую бы фору она не имела, по зубам открытым проектам. 4.    Какую платформу использовать? Мне .NET и  C# видятся почти безальтернативными, что, в-общем, и не расстраивает. 5.    Как действовать в организационном плане? Как осуществлять взаимодействие между участниками проекта? Где хоститься? Каким должен быть механизм принятия решений? В каких стандартах и с помощью какого ПО проектировать функционал? 6.    Какие технологические, и, главное, функциональные критерии избрать? С какого модуля (подсистемы) стоит начать? И вообще модульную ли структуру должно иметь решение? И если модульную, то как это будет выглядеть технологически? Какую СУБД выбрать? Ориентироваться ли с самого начала на поддержку нескольких СУБД? 7.    И ещё очень много подобных вопросов….

/me молча протягивает пустой открытый коробок...

Чшшшшшшш..... это бутыльмас с пивом открылся

Ты рекордсмен... 5 лет на форуме - 4 темы. Пойду я спать, однако.

Шо ОПЯТЬ????? НАх нах

А давайте лучше вагоны забесплатно разгружать по ночам - зато будем качками!

... А потом заберем весь исходных код себе, всем скажем, что сервер полетел и данные ку-ку, а сами будем ягодку за бабло толкать!

вас уже трое. Ищи "гения", ты и еще какой товарищ какой то япелсин писал. А было еще одно чудо, года 3 забесплатно какой то проект на дельфях чтоли писал, потом плюнул на него. Сказал идите все на, я пошел деньги зарабатывать. ps вот и все.

надо бюджетные деньги попилить?

Надо было сделать голосовалку.

хорошая тема "Чуваки - напишите мне ERP"

тут есть программисты? не знал.

уже есть... серьезно. погуглите. если мне не изменяет мой склероз, то даже на Java кажется на SourceForge.net

Не взлетит. Проект должен быть изначально коммерческим, с нормальным вливанием, вменяемым менеджментом, и конкретной целью. Иначе он просто станет для тебя хобби.

чукча не писатель, чукча читатель а уже было? дайте ссылку цель - не развить какие-то навыки, цели читай в не пытайтесь найти подвох, его нет я видел те темы гения, это было другое  :) если "чудо" писало на делфях в одиночку, то это тоже другое а деньги тратить не предполагается интересны аргументированные мнения, голосовалка не покатит если показалось, что я задумал мега-проект, то это не так. я, во-первых, ещё не задумал, а лишь думаю вместе с вами. а во-вторых, можно начать с примитивного торгового решения - даже такое предложение будет уникальным на рынке.

автор подожди, не уходи,к утру допишу, дам посмотреть.

тогда начать надо с определения ERP-системы. что она из себя представляет? Что в ней обязательно должно быть? какой функционал? Каким требованиям она обязана удовлетворять?

А на каком языке программирования будем писать?! Пролог Братко подойдет?

много хотелок для себя и детских или вечных вопросов по процессу. И нет ни одного слова "а нахрена это все клиенту"? клиент, как не странно, хочет готовый функционал под его задачи + работающие модели учета + внедренцев с отраслевой компетенцией для этого хозяйства. Вместо этого ему опять будут втюхивать систему "учета всего и сразу" + "бесплатно".

хотя такая лапша хорошо ложится на понятие "ERP". Ибо оно как презерватив - много что засунуть можно и не порвется.

Хочется многое сказать по адресу Ваших собеседников... но это непечатное :( Хочется многое сказать по адресу Вашего проекта... но о покойниках только хорошее или... ничего. Поэтому я молча постою рядом, со скорбным видом :(

а кто сказал, что он не будет коммерческим? внедрять никто забесплатно не собирается термин ERP я употребил в значении "любая учетно-управленческая система", а не в каноническом значении. все ваши вопросы - как раз предмет обсуждения. то что вы описали, это не то, что хочет каждый клиент. Этого хочет "правильный", с точки зрения интегратора, и довольно крупный клиент. А многие клиенты хотят просто скачать свободно в интернете программу, которая , к примеру, умеет только выписывать счета и накладные, учитывать остатки и дебеторку. И чтобы она была при этом такой, чтобы у него были шансы начать работать с ней самостоятельно. И уж после этого, он, скорее всего, не пожалеет денег на услуги грамотного специалиста.

документацию пишешь? завтра с утра начнем пиарицца.

Спасибо за подержку. Только никакого "моего" проекта нет, есть обсуждение возможности и целесообразности "общего" проекта. Я уверен, что среди тысяч прочитавших найдутся несколько (десятков?) заинтересовавшихся. Этого может оказаться достаточно.

такого дерьма в сети вагон тележка... ЗЫ А чего можно при желании навертеть в Эксель/Акцес - так вообще... >>уж после этого, он, скорее всего, не пожалеет денег на услуги грамотного специалиста. смеялсо. Его устраивает 2+2 = 4 и ему нужен для настройки? Это бред. Спец как не странно тоже есть хочет. >>Этого хочет "правильный", с точки зрения интегратора, и довольно крупный клиент так только для таких и есть смысл что-то делать. Т.к. у них есть деньги.

а сколько вам лет? наверно немного, если не можете понять элементарной вещи: нет заказчика - нет денег - нет проекта.

и еще, эксель и калькулятор уже изобретен.

лучше для iphone писать... купил коннект для девелопера за 300$ и все. 70% тебе.

Мне данная тема интересна. Сам не раз задавался подобными вопросами и готов обсудить. Хотя не хочется на данном форуме, тут такие "начинания" не ценятся :)

Может перед тем как делать открытую ERP сначала попробовать закодить отечественное законодательство? Чтоб прикручивать его легко можно было к чему угодно?

вагон и тележка? покажите, много искал, даже похожего не нашел. open source не равно благотворительность. Вы продолжаете говорить о клиенте в третьем лице и единственном числе, а между тем их много. И потребности у них очень разные. Деньги есть у всех клиентов, испытывающих потребности в автоматизации. Вопрос в формуле извлечения этих денег: можно 1х10 руб., а можно 10х1руб., а ещё лучше 20х1руб. Бизнес-модели, как и клиенты, тоже бывают разные. Ваши клиенты, и ваша бизнес-модель не единственные.

уверен 100% что дальше "мечты за бутылкой пива" это вся идея не разовьется.. все упрется в банальное "надо кушать"

Давай ты меня лучше промотивируешь (можно баблом) и я выпущу наконец Нетленку 2.3. А то вот все некогда постоянно. Глядишь и польза человечеству будет.

ЗЫ Бизнес пак - старее дерьма динозавра

Возможно, меня неправильно поняли, я не призываю сегодня садиться и писать, а завтра внедрять. Мне тема интересна в долгосроной перспективе. И неудачи всех подобных проектов как раз в поспешности и гиперактивности одного-единственного активного участника. В непродуманности причин и целей, архитектуры, в желании сделать всё самому, лишь бы побыстрее. Я же предлагаю спокойно и взвешенно обсудить, пока только обсудить. Ссылка не имеет отношения к топику. Это совсем-совсем другое.

название уже придумал?

Рекомендую: "ПУТЬ КАМИКАДЗЕ. Как разработчику программного обеспечения выжить в безнадежном проекте". Автор: Эдвард Йордон.

(34, 36, 37) Open ERP я упомянул в и объяснил почему не привлекла. Не пытайтесь за пять минут найти то, что я ищу уже давно. Интересует свободная и открытая система, а не "бесплатная". После долгих поисков для себя лично я определил критерии: русскоязычный проект, .NET (C#) Однако оба они обсуждаемы. для начала нужно придумать чему давать название

Блин, это форум 1Сников, здесь такие начинания закапывают. как вы яхту назавете...))

Я даже название придумал ERPnix!

Да, по поводу флейма автор не ошибся. Сейчас смотрел передачу по Культуре про математику и вообще науку в России - очень яркая аналогия получается. Мне кажется, что проект такого уровня сложности должен, хм, "выглядеть" чтоли, как научное исследование, проводимое каким-нибудь достаточно крупным университетом. (Как проект BSD, например.) И финансироваться он должен государством, именно как научное исследование. Иначе правда жизни, озвученная суровыми одноэсниками, превратит проект в ничто.

Согласен...Так все начиналось...

так и хочется сказать: хорошие были времена! :)

Мысль конечно не новая и к сожалению очень трудноосуществимая, но выбор технологии неоднозначен, есть уже практически вещи "под ключ" к примеру NetBeans+Hibernate+IReports фактически уже готовая система для разработки ERP любого класса. Но как результат за мощность и гибкость получите очень высокую планку вхождения саппортников. Но как говорится не боги горшки обжигают, все сегодняшние технологии когда-то начинались с хобби и авторов считали в лучшем случае "чудиками" :)

ну для начала стоит сказать, что учиться лучше на чужих ошибках чем на своих и для начала надо не только знать "как должна работать erp система", но ещё и желательно знать "как сделать чтобы она так заработала" хобби оно и в Африке хобби, но вот только когда ты отдаешь этому все свое время это одно, а когда лишь вечерами и ночами кодить после работы, мне кажется это не вариант в третьих, чтобы сделать что-то гениальное надо быть гением (Билушка в 8ом классе был асом проганья) теперь стоит подумать, а того же мы уровня?... единственный и как мне кажется правильный выход это найти (хз есть ли такие) кафедру erp систем и заняться там этой проблематикой в виде научной работы (да зарплата не ахти.. но мы ведь за идею!))) соответсвенно на кафедре всегда есть армия студентов, которая будет выполнять данную научку как вариант открыть такую кафедру на базе какого нить ВУЗа))

лично я бы лет эдак через 5 занялся бы этим делом серьезно, в каком либо ВУЗе Так что если че нить у вас получится) обязательно присоединюсь)

1.    Надоело из проекта в проект писать одно и тоже, или почти одно и тоже. Хочется многократно использовать результаты собственного труда. Единственный, на мой взгляд, реалистичный способ достичь этого – делиться результатами своего труда с сообществом себе подобных. ------------------------------------------------------------------------- >>> Так не пиши одно и то же, используй то что есть. Ну и делись соотвественно. >>>Разве чтобы поделиться кодом нужно разрабатывать целую ЕРП систему? 2.    Хочется использовать результаты не только собственного труда  :) -------------------------------------------------------------------------- >>>= >>>используй 3.    Надоело разношерстье никак не связанных друг с другом прикладных решений. Хочется работать на всех проектах с одним решением, просто развивая и расширяя его. -------------------------------------------------------------------------- >>>Поэтому они и называются прикладными. 4.    Надоело отлавливать чужие баги  (см. пункт 3). ------------------------------------------------------------------------- >>>Странно звучит вместе с призывом совместно писать код. 5.    Надоело отлавливать свои баги (аналогично). -------------------------------------------------------------------------- >>>Думаешь это будут делать за тебя другие ;) Смотри предыдущий пункт. 6.    Надоела порочность нашей с вами бизнес-модели, когда клиенты почти всегда недовольны качеством обслуживания по  1с, а мы с вами – клиентами (в нагрузку к бизнес-модели смотри пункты 1-5). -------------------------------------------------------------------------- >>>Так может бизнес-модель поменять, или клиентов на худой конец? 7.    Хочу быть готовым к революции в отрасли, а именно к SaaS (Программное обеспечение как услуга) . А при удаче и много денег на ней заработать. --------------------------------------------------------------------------- >>>Чтобы заработать денег на ПО, хоть услугой, хоть товаром, нужно быть хорошим продавцом, а не программистом. А вообще, наработки у тебя какие нибудь есть по теме? Хотя бы жалкое подобие 1совских справочников, но чтобы уже работало? Когда будет - приходи, обсудим.

Еще один...

отсыпь мне немного, я смотрю тебя хорошо пробрало... это из серии: "А давайте все станем хорошими,не будем творить зла и воцарится мир во всем мире и будем мы жить в нем долго и счастливо и придумают к тому времени элексир вечной жизни и не умрем мы"

Красиво говоришь...

->

На мой взгляд на такие идеи идут те у кого либо уже денег очень много и уже пора думать о душе, либо те у кого их вообще нет и думать как о душе больше не о чем. Кароче - БАЯН.

а то ))) у автора тоже красиво, но также нереально...

тьфу -> это похоже заразно )))

Похоже на то.  :)

А такое видел????

Хорошая идея. Готов стать организатором и координатором проекта. Деньги присылайте мне на вебмани (по 1000 руб с каждого члена для начала).

Млин, это ж не ларек окучивать! ERP - дело серьезное! Присылайте мне по килобаксу.

(шепотом) Спугнешь людей!

проблема не в написать, проблема в продать. Полно добра получше одноэса как такового, и получше ее типовых конфиг. Но рынок захвачен. Директору проще найти манагеров и бухов со знанием типовых конфиг 1С, нежели какого-нить ананаса. Как ты это переломить хочешь?

ну повелители рекордсетов, ERP захотелось.. ладно, сделайте пожалста 1) табличный редактор 2) конструктор запросов аля 8ка, упиред...

идите вы со своим .Net к билу на поклон, может даст вам пинка и денег....

ну :) че могу сказать - гыгы

Не боись! Тут же сплошные кАнкретные пацаны. Они по утрам ERP пишут, в обед атомные электростанции проектируют а к ужину самолеты строят. Им килобакс туда-сюда не важен, они за идею работают.

очередной дурачок. минимум трудозатрат, на написание (хоть чуточку) функционального продукта. 25-75 ТЫСЯЧ человекочасов. и не дятлов человеков. а спецов. кулькулятор дать? по пять долларов в час (как для китайцев) = 125 тыщ уев трудозатрат, не считая накладных расходов ну пусть 500 тыщ.. Сумма  реальная. можно и проект и бизнес-план накалякать. токмо 1с-долбни этого не умеют. Тупые и ленивые.

Ну-ну.... Флаг в руки, барабан на шею, ветер в спину... Реального коммерческого успеха добились только с десяток продуктов. Вероятно все били идиотами-одноэсниками и ни у кого не нашлось полляма зелени.

ты чото скепсиса не просёк. кой на десяток? на пальцах одной руки... да и то. и смысл теребенить уже прибитый рынок? сильно аксапты-навижены-сапы попёрли? да и где те галактики, бэсты, парусы и прочая? ах, в жопе... а одинэс, сука, стандартом учета стал. в снг-овии.

я не понял что ты скачивал и смотрел. опенерп большей частью на русском.

>>одинэс, сука, стандартом учета стал брехня

Ну, видимо в исходниках. Там же нет Процедура Сформировать:    Если ЧтоТо:        возврат

так он что-то про дотнет говорил. там такого вроде тоже нет.

ну, как успехи? Где скачать, потестить?

Ну и что? Желание еще не пропало?

пропало, видимо...

> 4.    Надоело отлавливать чужие баги   тебе жена не надоела?

Если под ERP понимать "любая учетно-управленческая система", то их есть у меня :) че-то подобное пишу за достойную зарплату, как для нашей деревни :), работодатель пока доволен привязки к узкой отрасли нет показывать пока нечего, все очень сырое, хоть и работает и используется :) когда будет что показать, вероятно, покажу Apach+MySQL+php+javascript, VPN также у нас идет внедрение разработки на java, но туда к исходникам у нас доступа нет, разработчик сидит у городе Париже, мы токо "внедряем" :) так что назвать такую систему открытой не уверен можно ли зы. написать прогу "кирдык 1с-у" было бы, конечно, приятно, но ИМХО нереально :)

уже 80 постов, а свободная ERP все еще не написана ? а о чем тогда эти все 80 постов ? давно бы уже взяли и написали..

"написать прогу "кирдык 1с-у" было бы, конечно, приятно, но ИМХО нереально" - я бы добавил "нереально, ибо поздно". Рынок уже монополизирован. Винда а-ля рюс)

Прошло 2 дня. Ждем ебилдов...

когда товарищ Бил продавал еще не написанную операционку... когда другие два товарища в подвале собирали первый мак... есть еще очень много других "когда" :) все проходяще... все когда-нить кончается... и винда, и 1С не исключение :)

Имхо, единственное направление самописных ERP - предприятия, которые хотят сэкономить на учёте за счет сокращения лицензионных платежей с рабочих мест. Политика лицензирования восьмёрки уже подталкивает в эту сторону)

и очень существенно можно сэкономить... и на 1с-е, и на SQL-е... несколько сотен рабочих мест в разных городах подталкивают искать альтернативу :)

АНАЛогично)

+ хотя, если бы я принимал решение... то вместо того, чтобы ваять нетленку юзал связку 1с+Битрикс, дописывал туба свои модули, и не морочил голову написанием того, что уже написано :)

Фпень битрикс - коллеги осваивают, волосы дыбом)

фиг его знает... исходников я не видел но судя по их саморекламе, там уже написано много из того, что нужно мне :)

не гонялся бы ты поп за дешевизной... нормальные вещи стоят денег. MS SQL не пальцем деланный.

А Postgree? а MySQL?

А PG?

Согласен, автоматизация учёта всегда будет стоить денег. Вопрос в том, кому эти деньги платятся - дяде Билли и Нуралиеву или специалистам, которые эту систему внедряют.

как банки и отказоустойчевые высоконагруженные системы 24/7 начнут на них работать - такс сразу. ЗЫ в какой версии MySQL транзакции появились?

одно другому не мешает.

Пропорции отличаются)

Когда на высоконагруженных системах 24/7 (типа АЭС) будут ставить винду для управления - можно будет говорить о конце света)