v8: Сравнение языков 1С и других в среде разработки #405098


#0 by Strimteam
У меня немного странная просьба - дайте пожалуйста ссылочки на сравнение языков 1С и других в среде разработки. Ну к примеру VBA, Delphi или C#. Сравнение с точки зрения внедрения и реализаци (там дороже, потому что необходимо покупать то-то и то-то, ну а тут проще потому что проще дорабатывать, к примеру). То есть весь текст не нужен, а просто ссылки.
#1 by IronDemon
Меняю на ссылки сравнения porshe 911 и камаза
#2 by Salvador Limones
Начинай с 50 поста! Всё чётко и ясно! :-)))
#3 by Стальная Крыса
это шутка ? или кто-то действительно делает подобные сравнения ...   :)))
#4 by Strimteam
Уважаемый, IronDemon. Смысл не в том что страницу в блокноте создть быстрее потому что я печатаю быстре, чем вожу мышкой к примеру в Adobe Dreamweaver. Я просто сравниваю, то есть к примеру есть простая задача, хоть даже посчитать сумму двух числе, и мы берём два, три языка и сравниваем их с точки зрения начальных требований. К примеру если HTML в блокноте, то ничего не нужно так как есть блокнот, а если взять 1С то необходимо купить платформу чтобы разрабатывать. Сравнить porshe 911 и камаза, к слову тоже очень можно, если взять краш тесты, проходимость в км по пересечёнке и стоимость базовой комплектации. Так в чём тогда ваш подвох?
#5 by Strimteam
ладно, я понял что заумными фразами не пойдёт. Есть диплом. Написан на 1С. В дипломе есть часть - экономическое обоснование. Там описывается среда разработки, с точки зрения выбора именно её (среды 1С) среди других средств.
#6 by Salvador Limones
Тема диплома?
#7 by Strimteam
Salvador Limones разработка системы формирования отчётов для института, на основании расписания, и данных о группах и преподавателях. Ну, в кратце.
#8 by dimoff
Я бы даже сказал сравнения порше 911 и бетономешалки Дружба
#9 by Strimteam
dimoff - бетономешалки "Дружба" увы нет, есть только бензопилы...
#10 by Стальная Крыса
и правда, сравнивают ... :)
#11 by b_ru
я бы сказал, что напирать нужно не на стоимость инструментов, а на стоимость трудозатрат. Производительность программиста 1С при автоматизации соответствующей предметной области в разы выше, чем у программиста универсальной RAD. Можно прикинуть, сколько уйдет человекочасов на написание вашего диплома на том же С#, и сколько уйдет человекочасов на написание типовой бухии на с++
#12 by Salvador Limones
Пара справочников, несколько перечислений, регистр сведений - дешёво и быстро. :-)
#13 by b_ru
В таком случае тяжко придется. Потому что такие вещи на 1С разрабатывать на самом деле экономически не выгодно :)
#14 by Strimteam
Salvador Limones, хм, ну вобщем-то она уже и так сделана... Здесь так сказать нужно описать, а чем именно хороша 1С в сравнении с другими языками. 2 b_ru Ну почему же, первый коментарий уже неплох. Смысл не только в том что сравнивать цену, а то что к примеру система более дружелюбна к разработчику, её можно легко модифицировать, и она более дружелюбна к пользователю, так как уже содержит быструю разработку интерфейсов.
#15 by Sakura
хороша в данном конкретном случае или в целом? сравнивать в целом, ИМХО, некорректно, потому что разные языки программирования имеют разную направленность.
#16 by Strimteam
Sakura, вы правы не пояснил - в конкретном случае.
#17 by b_ru
>>к примеру система более дружелюбна к разработчику ну так, между нами, по-русски это звучит как "я ничего кроме 1С не знаю" и все это слишком хорошо понимают :) >>её можно легко модифицировать код на 1С ГОРАЗДО труднее модифицировать, чем хороший ООП-код >>она более дружелюбна к пользователю, так как уже содержит быструю разработку интерфейсов чего то не понял эту мысль. Интерфейс 1С - если что, штука относительно эргономичная, но во-первых требующая долгого привыкания (не интуитивна), а во-вторых на том же C# с Windows Forms можно сделать в разы удобнее, а с WPF еще и в разы краше Вообще, я не стремлюсь неконструктивно обхаять. Передо мной та же проблема стоит - нужно писать диплом и есть желание его писать на 1С, ибо просто и быстро. Но проблема именно в простоте. 1С уже перестала быть черным ящиком для дипломных комиссий, поэтому соискателей с 1С целенаправленно валят, чтобы другим было не обидно (по крайней мере в моем ВУЗе так). Для себя я решил писать на C#.
#18 by Sakura
в целом не могу не согласиться с Вашей критикой, но в 1С составление типовых отчетов встроено, и соответственно, построить грамотный отчет и вывести его на экран/принтер пользователю здесь будет проще - а удобство и быстрота работы программиста и простота в обращении для пользователя - немаловажный фактор. Хотя да, на С++ (с С# не знакома), возможно, это можно было бы сделать красивее и даже удобнее, но сил на это ушло бы в разы больше. 1С слишком узкоспециализированный язык, но именно за счет этого в подобных случаях он и выигрывает. ПС - хоть и работаю программистом 1С, но не могу сказать, что он мне так уж нравится, просто пока другой работы нет :)
#19 by Strimteam
b_ru "ну так, между нами, по-русски это звучит как "я ничего кроме 1С не знаю" и все это слишком хорошо понимают :)" Ну хотя бы уж если взять русифицированность - уже гут, для жёстких чайников. "код на 1С ГОРАЗДО труднее модифицировать, чем хороший ООП-код" Ну может и так, но здесь действительно надо смотреть от рук. "чего то не понял эту мысль. Интерфейс 1С - если что, штука относительно эргономичная, но во-первых требующая долгого привыкания (не интуитивна), а во-вторых на том же C# с Windows Forms можно сделать в разы удобнее, а с WPF еще и в разы краше" Имелось ввиду возможность быстрой разработки интерфейса для пользователя программером. В делфях быстро какой захотишь интерфейс не наклепаешь, тем более с привязкой к уже разработанной кем-то базе. Был бы это мой диплом - пол дела, но однако ж... А уж об "черноте" 1С я говорить даже не хотел. Наоборот, здесь скорее стоит вопрос разбирательства тому кому защишать, чтобы правильно хоть что-то пояснить по листингу. Просто у меня есть пример, сравнения VBA, Delphi, C++ - дайте куда выложить текста четыре страницы, я обозревательно покажу что должно быть. Статьи искал - увы не увидел. Самому с нуля тоже не хочется.
#20 by kosts
Нужно, наверное, сравнивать не среды разработки (среда разработки сама по себе мало важна). А сравнивать полные стоимости владения. Посчитать затраты на этапе внедрения и экономический эффект на протяжении длительного периода, лет 5. Может оказаться, что и в самом деле делать на 1С выгоднее чем на других системах. Можно выписать критериев этак 20 с различными весами. И сравнить 1С хотя бы с двуми другими.
#21 by Sakura
выложите на любой файлообменнник :) далее, русифицированность - она хороша для разработчика или для пользователя? >>Наоборот, здесь скорее стоит вопрос разбирательства тому кому защишать, чтобы правильно хоть что-то пояснить по листингу. Поясните, пожалуйста, эту фразу, что Вы хотели ей сказать?
#22 by Strimteam
kosts похоже вы ближе всех к истине, которую и ищу. Вопрос лишь в том, чтоб было в виде статейки, и всё. Ну дайте хоть какой нить ресурс куда можно выложить 4 страницы ворда. Я поискал и дипломные работы и курсовые по 1с, но там либо нет сравнения, либо большая часть ссылок на получение диплома (уж слава богам они у меня есть и я знаю что это не то) или совсем затруднён поиск (Oracle найти проще чем 1С)
#23 by Strimteam
Sakura "Поясните, пожалуйста, эту фразу, что Вы хотели ей сказать?" Коммисия берёт листинг и говорит, это что и пальцем тычет в строку. А человек плохо знающий анг, но знакомый с большинством принципов программирования в других системах, куда проще будет ориентироваться в русском коде, чем в анг. Ну вобщем такой уж кандидат "на выданье" диплома.
#24 by Злопчинский
ну все, пипец, весеннее обострение - курсовые, дипломы... хоть бы одна собачьмама после окончания курсовой/диплома вышла сюда и отписалась что как почему... а так - как плевать пртив ветра - себе дороже...
#25 by Strimteam
Злопчинский "ну все, пипец, весеннее обострение - курсовые, дипломы... хоть бы одна собачьмама после окончания курсовой/диплома вышла сюда и отписалась что как почему... а так - как плевать пртив ветра - себе дороже..." "Скидыыыыышь" неожиданно раздалось! (извините - не удержался) выйду, отпишусь, и расскажу на что смогу, даже это бедное чудесное студентко посажу чтоб всем коменты писала. Но если честно - не понял что вобще значила фраза. Могу хоть даже выложить работу потом вместе с текстом, ну лично так сказать по электронке, кому пригодиться.
#26 by Strimteam
Sakura выложите на любой файлообменнник :) На файлообменник нужно файлом, ну и плюс обходить всем процес скачивания. Я мог бы и сюда вставить, если б мог спойлером скрыть... Ну надеюсь вы меня поняли
#27 by Sakura
а 4 страницы вордового текста не файл? О_о а ссылку в тему, кто захочет, тот скачает.
#28 by Salvador Limones
Чего-то автор темнит!
#29 by Strimteam
не знаю сколько просуществует, но однако ж
#30 by Strimteam
Salvador Limones - было б чем темнить. Я просто хотел найти статейку об сравнении. Ну не знаю я как по другому правильно написать чтоб сразу всем стало ясно и понятно, ну вот сказал вот так. Я ж для дела, и готов и выложить потом весь диплом с прогой, и помогать чем смогу, ну не знаю я просто как ещё донести сей момент, чтоб сразу указали где можно покопать.
#31 by Strimteam
Неужели не таких страшных статей вобще?
#32 by vip67
пожалуй, самого сравнения языков будет маловато. Сравненние будет актуальным, если ограничено хотя бы областью применения - и это нужно подчеркнуть . Одно дело написать задачу для бухгалтерии, склада, дуругое - рассчет траектории полета ракеты с графиками. Так-же обратите внимание на стоимость компонентов 1С и стомиость платформы то-го же Си++ либо другого языка. к тому -же язык программирования, к тому - же возможность и оперативнось сопровождения продукта после внедрения: для 1С нужны знания, а для Си++ или др. кроме знаний нужна еще и платформа,которая стоит не малых денег. к тому же наличи в вашем регионе специалистов по указанным платформам/языкам. вот вам и обоснование.
#33 by vip67
а где тот-же ШАРП? а где .НЕТ. технологии? и по-поводу быстроты - то-же можно поспорить... неправильно написано, неправильно...
#34 by Strimteam
vip67 боюсь что собственноручно написанный текст потянет всего на страницу, но другого выходу пока не вижу. Увы, так сказать. vip67 три четыре любых почти языка. Ну ясное дело что и блокнотик можно с HTML привязать (правда в ну очень извращённой форме). здесь как бы наоборот в свете что 1С всё равно круче для ентой цели.
#35 by Strimteam
Вобщем тема закрыта. Кому будет нужен диплом - пишите куда выслать. Спасибо за участие.
#36 by у лю 427
"Производительность программиста 1С при автоматизации соответствующей предметной области в разы выше, чем у программиста универсальной RAD." На самом деле это полуправда... Правда заключается в том, что если стартовые условия примерно равны - программирование системы с нуля, то выигрыш программиста 1С не так уж велик. если же программист универсальной РАД использует прикладные библиотеки для учетной области - вот тут ситуация будет интересной.... Скорость работы и затраты программиста РАД могут оказаться в разы выгоднее, чем использование 1С.
#37 by Terv
ты про доработку или разработку речь ведешь? ;)
#38 by у лю 427
и примеры скоростной разработки тех же приложений типа 1С-торговли есть. На дельфях. При этом полученная система обладала рядом преимуществ, в принципе недостижимых на 1С...
#39 by у лю 427
и разработка и доработка.
#40 by H A D G E H O G s
Ветку не читал. Некогда. Дошел по поста . Давайте угадаю. Автор написал мегаконфу составления внутривузовского расписания на основе генетических алгоритмов и нейронных сетей. Если это так - то мой вам респект и уважуха.
#41 by NikVars
То есть мы берем типовую ТиС или УТ и какой-то РАД, и "Скорость работы и затраты программиста РАД могут оказаться в разы выгоднее, чем использование 1С"? Так? И есть ссылки? Или просто трёп на уровне ля-ля?
#42 by Злопчинский
Дельфист/РАДист, ПЛОТНО сидящий на автоматизации той же предметной области, в принципе, ничем не отличается от 1Снега... а за счет того, что хороший дельфист/РАДист как программист сильнее 1Снега - то получим выигрыш...
#43 by H A D G E H O G s
<<а за счет того, что хороший дельфист/РАДист как программист сильнее 1Снега>> Вот не согласен.
#44 by у лю 427
есть живой пример фирмы-разработчика... Условия - среда Дельфи + набор коммерческих библиотек + неслабый набор своих библиотек + мощные отчетные шаблоны... Разработка средствами только универсальной РАД - однозначно медленнее, но если есть мощная прослойка - тут ситуация неоднозначная... P.S. преимущество разработки (скульной, МС скуль, оракл и еще какие то базы подерживаются) - масштабируемость.
#45 by Попытка1С
. Как надоели такие ветки. Какая хрен разница, что лучше автобус или трамвай, едет и хорошо, у каждого пассажира свои предпочтения, как и у водителя. .
#46 by у лю 427
программист конкретной области всегда сильнее, но т.к. одноЭсник - это удод со связанными руками (в силу ограниченности платформы) - он слабее по определению...
#47 by Strimteam
Попытка1С Не поверите Ярик - сам не пойму что происходит! люди, кодеры, программисты и программистки - это не тема за флейм по силе и слабости продукта 1С - здесь просто хотелось найти статейку со сравнением, и всё.
#48 by Попытка1С
Сравнивать надо результаты, а не средства, имхо.
#49 by NikVars
, Есть другой пример, каких еще больше, причем по всей стране: Есть франчи (или просто слваные ИП), из 1-2 человек, внедрящий ТиС в десятках предприятий, а не одна контора из 10-15 челов, пишущих и переписывающих ОСВ для одной-двух других контор. Это первое и второе, что-то не видно их деятельности в рамках всей страны... Что геморно?????
#50 by Strimteam
Попытка1С вы сами в это верите? тогда вы должны быть уже как минимум, пардон, би, чтобы сравнить что всякие светло-синие плохие и уроды. А вы наверняка знаете уже сейчас, хотя не сравниваете результаты. Сравнивают всегда на этапе проектирования - да, но после реализации... Это вы наверно предлагаете мне реализовать на трёх-четырёх языках, а потом написать 4 страницы сравнения по стоиомости языков и возможностях.
#51 by H A D G E H O G s
Я тебе, как человек, изначально расчитывающий хлеб свой Дельфей зарабатывать скажу - мозг 1С - ника гораздо извращенней и прозорливей. Хотя бы одна строка кода:
#52 by Попытка1С
я не о вас говорю, а о сравнении о которых тут народ писает выше. есть фирма, есть софт, есть довольный или не довольный бух. и ему фиолетово на чем его софтина написано, ему главное что-бы он отчетность во время сдал, и когда что-то не получается, позвонил в поддержку и ему помогли. а то что это писал тупой программист 1с, или меня крутой дельфист ему фиолетово.
#53 by Попытка1С
меня = мега
#54 by NikVars
Теперь давайте поищем мегакрутого дельфиста с его меганаработками и среднего скромного программиста 1С. Скорее всего кого найдет фирма? И кто будет дешевле?
#55 by Strimteam
Жаль что всё таки статейки не нашлось, и даже неизвестно откуда брался мой образец (увидел в чьём-то дипломе, но он думаю вряд ли самописный).
#56 by NikVars
Если ты для проектирования будешь брать PowerDesigner, то весть твой проект - хлам, а если карандашик и бумагу - то это крутяк с экономической точки зрения. И вообще ты Линукс-продукты не рассматривал?
#57 by у лю 427
а это другой вопрос - вопрос грамотного маркетинга фирмы 1С... Это как с автопромом России - и ездить хулево и бросить нельзя...
#58 by Strimteam
NikVars надеюсь вы понимаете в чём была суть Первоначального вопроса, потому как дела уже пошли глубже. Итак. Если я буду рассматривать линксовыу решения - я тогда задам встречный вопрос - а если я использую эмуль окошек? Не стоит вопрос проектирования - уже есть проект, не стоит вопрос сравнения юниксовых решений и таковых же в окнах или макусях. Не стоит и флейм об 1С-никах против делфистов. Просто небольшое, да хоть даже сугубо индивидаульное сравнение начальных условий (цена, время решения СРЕДНЕГО программиста задачи, возможность поддержки и реализации). Вот, надеюсь пояснил и ответил.
#59 by NikVars
Сожалею, но вот так вдруг под рукой ничего нет.
#60 by NikVars
А это все идет со школы. Сначала знания дитятки не объективно оцениваем, потом он привыкает к этому, поступет по блату в вуз и требует халявы в вузе, потом клянчит инфу для диплома как в этой ветке, находит ее, и выходит потом псевдоинженер, умеющий больше пиво пить, и ловчить, чтобы не учиться, чем думать по специальности и учиться, потом сея особь идет делать биби и делает их как умеет (а чего ее судить, он делает как может изо всех своих жиденьких силенок, но так как путает марки стали и с сопроматом у него были проблемы, то ...), а его друган из ОТК закрывает глаза на брак и недоделки. Все так? А про врачей сам цепочку постороишь?
#61 by Злопчинский
> и ему фиолетово на чем его софтина написано, ему главное что-бы он отчетность во время сдал, и когда что-то не получается, позвонил в поддержку и ему помогли. ээээ! далеко не фиолетово!!! ему главное - вовремя сдать - это да! НО ОН И ВПЕРЕД ЧУТОК СМОТРИТ - ЗАМЕНУ 1СНИКУ НАЙТИ ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ ЕСЛИ ПРОПАЛ ПРЕДЫДУЩИЙ 1сНИК... а с дельфистами/радистами - гораздо сложнее... по пальцам считать не буду, но переползающих с "дельфийских" разработок на 1С
#62 by Кураж
Как можно сравнивать вообще язык программирования и внутренний язык конфигурирования 1С???? Который по большему счету, лишь конструктор настроек, позволяющий немного больше чем настройка интерфейса... Один мягкий, другой теплый... Какие вообще параллели можно провести между ними??? 1С - это написанный на том же Си конструктор, зачем его сравнивать с языком на котором он сам изначально и был создан?...
#63 by Живой Ископаемый
а язык 1С - он агглютантивный или флективный? синтетичекий или аналитический? номинативный или эргативный?
#64 by Sun_Lin
Есть тут у нас в Уфе конторка, называется "Экософт". Давненько за ними наблюдаю издалека. Лет 10 назад начали трепыхаться со своими дельфийскими самописками бухни, торговли и зарплаты. Я честно сказать думал, что им пипец настал ввиду одноэса и перестал за ними следить. Недавно снова о них услышал - теперь у них дофига клиентов и все жирные-жирные (нефтянка, электрические сети, заводы), живут припеваючи.
#65 by у лю 427
у нас прекрасно живет контора, с ЗП на скульной базе (МС или оракл). Для них 18 тыс работающих - небольшая база...
#66 by Sun_Lin
+ Есть у нас еще сеть комповых магазинов "Кламас", самые крупные в Уфе. Тоже за ними наблюдал. Поначалу (лет 10 назад опять же) работали на 7.7 ТиС. Когда укрупнились до нескольких магазинов, то подумали про УТ 8 (тогда она еще только появилась), не устроила производительность, да и косяков было много. Тут подоспел "Экософт" и до сих пор на нем и работают и довольны, насколько я в курсе.
#67 by Sun_Lin
сам одно время работал в 98 году в ЗАО "АйТи" (кстати, контора произошла именно из Уфы) и был там один замечательный продукт из серии "Босс" (референт, зарплата) на мс скуле и действительно не проблема была посчитать зарплату на 10 тыс. чел. Продукт, насколько я знаю, до сих пор жив и здоров.
#68 by Snovy
1C - прекрасное решение для написания прототипов, для обкатки алгоритмов в учетных системах. А также для написания типовых систем учета для типовых предприятий - под типовыми решениями для типовых предприятий понимается фантастическая утопия методологов уважаемой компании по мотивам ПБУ и НК РФ. Все остальное лучше и экономически эффективней делать на более предсказуемом софте. Экономичность сопровождения - 1снегов много в стране, эффективных сопровожденцев и поддерживателей 1С продукта - единицы на каждый город. И т.д. и т.п. Для крупных проектов стоимость продукта в целом - сопоставима для любого решения на любой платформе. Для "на коленке писанных" продуктов типа , которые на любой платформе пишутся за неделю - ИМХО экономическая эффективность одинакова... Все зависит от пишущего кадра и принимающего кадра...
#69 by GreyK
Что-ж ты написал такое на Си, чтоб так возрадоватся? Обормотка есть? А ОСВ присутствует? А анализ ОСВ есть?
#70 by NcSteel
Как можно сравнивать разный уровень абстракции?
#71 by Strimteam
для всех кто весело читает тему - пост. Но раз пошла такая пьянка... - ну для начала я не клянчил, это 1. Во вторых - форум есть место где люди приходят искать помощь и её же оказывать, а вы собственно переходите во флейм, то есть на личности, вместо по настоящему помощи. В третьих - то что я не спец в этом вопросе, потому что не изучил 4 языка программирования чтобы дать оценочную характеристику не разговорным, а более литературным языком, и знаю все расценки на языки и их последние версии - ну уж извините, но я вряд ли уверен и в вашей компетенции в таком свете (в плане 4 языков на профи). И к слову сказать, почему вы решили что я человек са по себе недалёкий и что некий друган из ОТК на что-то вобще глаза открывает. Мой конёк сисадминство, коим я благополучно занимаюсь уже не первый год, ну и вроде бы справляюсь раз мею достаточно денег. Решил освоить 1С, но конечно благодаря ващей помощи, полагаю, здесь поубивалось желающих её освоить. К слову сказать школу закончил не с серебром но с одной 4, а институт слава богам - с красным, учитывая что ни разу не платил, чего и всем желаю. Ну а уж про врачей - ваши слова да им в уши, и боюсь после следующей же небольшой операции мы уже не сможем найти вас среди людей. Это не угроза - просто глупо говорить это на форуме, если ни разу не выговаривали в лицо. Да и лечили они вас дуает, когда вы пешком под стол ходили, и наверняка не говорили какой вы нехороший и тд. и тп. Прошу модеров извинить - не хотелось флейм в теме разводить.
#72 by Strimteam
, , , - пожалуйста, не сочтите за невежливость, но я всё же просил что похоже в , но видно вам не захотелось прочесть всю ветку, а просто запостить своё что-нибудь, пусть не в тему, но рядом.
#73 by YauheniL
Если очень кратко: в 1С реализовано разаработчиками все взаимодействие с БД, т.е. программист программирует логику бизнес-процесса, а не заморачивается такими мелогчами, как "как мне прочитать нужную строчку базы данных", т.е. все нюансы взаимодействия с БД на уровне типов исчезвют
#74 by Ненавижу 1С
а некоторые опускаются, вследствие чего система система теряет в производительности и т.д. например: разные уровни транзакций, множественная вставка и изменение данных
#75 by b_ru
>>На самом деле это полуправда... Правда заключается в том, что если стартовые условия примерно равны - программирование системы с нуля, то выигрыш программиста 1С не так уж велик. >>если же программист универсальной РАД использует прикладные библиотеки для учетной области - вот тут ситуация будет интересной.... Скорость работы и затраты программиста РАД могут оказаться в разы выгоднее, чем использование 1С. Так в 1с не приходится с нуля. А насчет прикладных библиотек учетной области: нельзя ли ссылочку, чтобы сравнить с 1с. Только не самописку какой-то одной фирмы без документации и не продающуюся, а тиражный продукт. "ряд преимуществ, в принципе недостижимых на 1С" кажется мне в чем-то сравним с "уникальными, не имеющими аналогов бизнес-процессами" ;) Дельфист/радист на предметной области как минимум большУю часть своего времени проводит за рисованием очередной измененной формы баланса и прочих гонках с законодательством. Ну опять же. Большинство адинэснегов - конфигурасты, оно так. Но ведь есть и вполне нормальные специалисты, которым в принципе по барабану на чем писать: на 1С или на С#. И 1С выбирается только потому, что это более подходящий для данной задачи инструмент. проблема с заменой конкретно дельфиста еще и в том, что делфи как среда разработки (и как парадигма тоже), уже отправляется в путь за всяческими фокспрами, клиперами и прочими кларионами. Процесс этот в нашей стране как обычно весьма не быстр, но он уже начат. И через некоторое обозримое время разработки на делфи нужно будет точно также заменять как  заменяли разработки на досовских РАДах. У 1Ски пока таких предпосылок нет. Язык конфигурирования 1С полный по Тьюрингу, обладает поддержкой COM-автоматизации. В чем он урезан? Какой он нафиг конструктор настроек?
#76 by orefkov
Такую задачу как "разработка системы формирования отчётов для института, на основании расписания, и данных о группах и преподавателях." я бы делал на C++ + Qt. Времени намного больше это бы не заняло, зато стоимость инструментария: 0 рублей 00 копеек. Плюс сразу возможность запускать эту байду и под виндой и под линухом. Единственный небольшой затык на Qt - реализовать хороший вывод форм списков (в терминологии 1С). Хороших решений непосредственно в Qt нет, то есть либо искать в интернетах, либо делать самому.
#77 by NikVars
"если стартовые условия примерно равны - программирование системы с нуля, то выигрыш программиста 1С не так уж велик"????????? Берем создание бух софта с нуля. Я на 1С не буду писать план счетов, не буду писать механизм бухитогов, не буду мастерить кучу форм, которые создадутся автоматически и много чего... Этого мало??? Это наше всё!!! :)))) Извини, но я не знаю, где еще этот ноль присутствует.
#78 by orefkov
А теперь представь, что на дельфях у тебя есть набор готовых компонент (ну остались от прошлого проекта): планы счетов, бухитоги, регистры и тп.
#79 by b_ru
это к , а не ко мне Собственно, как круто можно все делать, если не пользоваться готовыми тормозными и ограниченными фреймворками, наглядно иллюстрирует замечательный форум миста, на котором, в отличии от полноценных форумных скриптов нет даже тэга цитирования
#80 by NikVars
с нуля!!!!!!!!!!
#81 by NikVars
+ А я возьму набор готовых типовых...
#82 by Фигня
ПроститЕ, но... "Закусывать надо" (с) доктор Шпак. Сравнивать рубанок с шабером, арбуз с помидором, банан с морковкой, хрен с пальцем...
#83 by NikVars
Именно... Это все равно, что плотник супротив столяра - см. А.П.Чехов, "Каштанка"
#84 by у лю 427
в качестве РАД не обязательно юзать дельфи. Коммерческие библиотеки поддержки прикладной области как правило, могут использоваться в разных РАД - для одной никто не пишет... Библиотеки с поддержкой объектов типа регистров - точно видел еще 10 лет назад... По плану счетов - сказать не могу, может и есть...
#85 by у лю 427
Причем ориентированность на прикладную область в 6/77 гораздо выше, чем в версии 8, которая по сути есть попытка дать программеру полный котроль над формой (что является повторением РАД)
#86 by orefkov
pit, не туда помоему.
#87 by b_ru
ты бы пальцы не гнул, а нашел ссылку хоть на одну библиотеку "с поддержкой объектов типа регистр".
#88 by Фигня
Я писАл на Фоксе. И чо? Фокс умер, разработка пох@рена.
#89 by b_ru
не "я писал нетленку", а тиражный продукт, на котором можно начать коммерческий проект. И не на Фоксе, а на современной РАД (или Дельфи :) ).
#90 by Фигня
Видел где-то. Не регистры, но похоже. За бабло, поэтому пофиг на ссылку было. Было 2 варианта. Ява и C# 1 версии.
#91 by Живой Ископаемый
Да просто то о чем вы спрашиваете - мне не интересно совсем.. :) а вот скажем чтобы язык 1С был агглютантивным и эргативным - это было бы круто...
#92 by b_ru
#include "где-тоне регистры но похоже.h" выдает ошибку компиляции
#93 by NikVars
Надоела уже эта тема... Кределя кормятся 1С и кАкой ее поливают... Хочу две пипки, хочу семь жен... Конь лучше ишака... Если бы не 1С не было бы времени тут на форуме свою крутость демонстировать.
#94 by y88
Что-то простое сделал бы на JavaScript или другом скриптовом языке
#95 by VShults
2Strimteam: Сам ищу похожую информацию... Попробуй эти ссылки, мож инфа подойдет:
#96 by VShults
#97 by andrewalexk
:) Изучайте язык 1С методом Илоны ...тьфу...Бориса Нуралиева..
Тэги:
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям

В этой группе 1С