Кто занялся арендой 1С, поделитесь впечатлениями. #519512

Обсуждение перспектив было здесь прошло полгода, хотелось услышать мнения участников пошло или нет

у мани спроси.. у него есть клиенты успешно вкладывающие деньги в базовые 1Ски :)

а если серьезно - в чем великий смысл брать в аренду ПО стоимостью 10 800 за коробку? а ПО стоимостью 30 000 за коробку? лицензии арендовать? сервера арендовать? единственный вижу смысл - попробовать перед покупкой.. типа "взлетит/невзлетит"...

я вот хотел спросить по условиям договора в 1с нужно заплатить 10% в год в упращенном виде получается что это замена ИТС, т.е. плата за обновления? т.е. грубо говоря если арендатор взял в аренду Бух 8, то ее поддержка для меня как для арендодателя обойдется в 1080р в год?

дану.. а взятое в аренду ПО обновлять кто будет? вопрос то скользкий: я взял в аренду бухню. кто будет платить за ИТС? владелец лицензии? какую он мне выкатит стоимость чтобы стоимость ИТС оправдать + оправдать 10% отката в 1с?

у меня клиент владелец гламурного бизнес-центра, арендаторам предоставляют ИТ-аутсорсинг, в том числе аренду софта от W2008 до УПП

для маленькой фирмы 10800 тоже деньги при этом потом еще за ИТС нужно платить а тут фактически 10 штук можно и не платить

ИТС не обязателен вроде

нфр копии сдавать в аренду нельзя значит покупается на себя обычная поставка. значит ИТС обязателен не зависимо от того как ты ее используешь. Без ИТСа обновляться не имеешь права.

скорее исключение типа перепродажи интернета в бизнесцентрах втридорога.. :)

для любого бизнес-стартапера на первый год существования проще арендовать серверы, рабочие станции, лицензии. если бизнес взлетит, то можно и свое прикупить, иначе - потери будут минимальны

2.6 Вопрос: Обязан ли Арендатор платить за ИТС? Обязан ли Держатель платить за ИТС? Ответ: Ни Арендаторы, ни Держатель лицензии не имеют обязательств подписываться на ИТС. Для Держателя лицензий предоставляются: - консультации отдела технической поддержки фирмы "1С" по телефону и электронной почте; - доступ к сайту для самостоятельного скачивания обновлений ПП; - доступ к материалам сайта its.1c.ru (подписка на ИТС-ОНЛАЙН). При желании Держатель лицензий может подписаться на ИТС, в том числе для перепродажи Арендаторам.

логично. вопрос в цене аренды. простой пример: "сервер" на 20 лицензий пусть будет типовой бухни. там соответственно 35000 за лицензии + 10800 за коробку + 42000 за ключ (при условии что сервак на линухе) + 30 000 за железку (по минимуму) итого стоимость "комплектации" 20 пользователей бухни: 117800. + ИТС хотя бы техно за 12000 в год итого 130000 р. сделаем допущение что стартап определится с тем что ему нужно в течении года - есть ли смысл вкладывать 130 000? и какова у этого всего должна быть окупаемость чтобы было "интересно" с этим возиться? а при условии что они это не купят а откажутся?

Аутсорсинговая компания может производить в интересах Арендаторов определенные действия с программами и оборудованием и такие действия НЕ считаются нарушением авторских прав на ПП, в частности: оказывает Арендаторам услуги, связанные с использованием ПП, включая обновление, конфигурирование ПП, создание резервных копий; предоставляет и/или обслуживает оборудование (устройства), при помощи которого ПП используется Арендаторами.

Переуступка ПП, ранее приобретенного для целей аренды, возможна только для тех партнеров, которые имеют статус, позволяющий заниматься распространением конкретного ПП (и соответствующий лицензионный договор). Для всех остальных: после расторжения договора Аренды ПП с фирмой «1С» запрет на переуступку действует в течении 3 лет - Фирма 1С не будет в этот период перерегистрировать комплекты на новых пользователей, и они не смогут получать поддержку и обновления.

если рассматривать отдельно взятую аренду софта, то на мой взгляд совсем не выгодно этим заниматься. но если рассматривать софт как необходимый элемент полного пакета ИТ-аутсорсинга - вполне себе доходное дельце

Обращаем внимание: Право на поддержку предоставляется Держателю лицензии, но не конечным Арендаторам ПП. Техническую поддержку Арендаторам оказывает Держатель лицензии, самостоятельно или с привлечением Аутсорсинговой компании (как правило 1С:Франчайзи).

то есть получается что можно тупо "сдать в аренду" клиентам бухгалтерии.. и  типа на этом сэкономить на ИТСе? :) а прикольно..

по моему ИТС вовсе не нужен арендатор платит 10% и получает обновления и потом их ставит на свое усмотрение арендатору

вот я этот вопрос то и  хотел уточнить если этот проект не заглохнет то по моему мелким фирмочкам покупать смысла нету и франч которых их обслуживает ничего не теряет

за исключением того что должен на 100 000 набрать софта

Анализ показывает, что это не интересно ни франчу, ни потребителю. Если конечно не откатные схемы какие-нибудь.

100 штук должен набрать аредодатель т.е. можно купить 10 бух и сдать в 10 фирм

я так понимаю

чем это не интересно?

1.6 Вопрос: Минимальный порог стоимости формируемого Перечня ПП, на который может быть предоставлено право сдачи в аренду - это минимум, который должен приобрести Держатель лицензий или минимум, который должен быть сдан в аренду одному из Арендаторов? Ответ: Это минимум, который должен приобрести Держатель лицензий и по которому он уплачивает вознаграждение правообладателю.

при малых стоимостях это не интересно покупателю. При больших, если приобретать какой-нибудь Машино-строительный завод, риски франча оказаться приобретателем никому ненужного дорогого софта слишком велки. А продать кому-то еще будет затруднительно. Т.е. схему могут использовать либо самые крупные франчи, либо дочки 1С, ну или сама 1С.

фирма купила бух за 10800 через полгода она должна будет еще купить итс за 12 или 6 штук и покупать дальше т.е. фирма помимо стоимости покупки в 10 штук платит по 1-2 штуки в месяц при аренде та же фирма платит 1 штуку например в месяц и раз в квартал ставит еще за штуку обновление чем это не выгодно?

а франч при этом может только счета выписывать и раз в квартал поставить обновление

ну так займись.. а потом расскажешь насколько это выгодно.. исходя из моего опыта и моих клиентов не выгодно ибо: 1. все уже купили ПП 2. если появляются клиенты БЕЗ ПП то они типа "одни" то есть я типа не набираю сразу клиентов на 100 000 р. чтобы предлагать им эти схемы. а приобретать 10 коробок ради одного клиента в надежде что вот вот появится еще 9 клиентов готовых взять ПП в аренду  у меня ресурсов нет.

так я просто интересуюсь может кто уже занимается ))

+ это удобно да. в бизнесцентре где куча мелких фирм.. открывается центр.. арендодатель сразу предлагает в аренду ПП от 1С... новая фирма может и согласится...

тут конечно самое стремное вложить 100 штук и не известно получится чего или нет

грюж - невыгодно.. вот когда подвалит халява в виде эксклюзивного доступа в новый бизнесцентр - ну тогда и предложу всем сразу взять ПО в аренду :)

стартап вообще может полностью бухгалтерию на аутсорс отдать а не только ПО

кстати вопрос в эти 100 штук входят клиентские лицензии или нет ?

Что-тол мне сильно сомнительно, что при аренде ИТС пользователю не нужен.

входит там до фига чего входит в смысле ты сам можешь составить список софта который будешь сдавать

кстати а вот прикол.. есть контора.. бухня.. 10800 уже вложили в покупку.. исправно пару лет покупали ИТС проф за 22 000 р. допустим сейчас их перевести на арендованное ПО и брать с них за аренду ну пусть будет 1000 р. в месяц. то есть в год они экономят 20 000 р. причем затраты на "приобретение" коробки отбиваются за первый год. вопрос: а если у них выкупить коробку, ее же потом перепродать неполучится? или получится? а если ее выкупить и сдать в аренду.. им же? :)

см ,

10 000 в год экономят..

+ Вы оценили стоимость обслуживание по ИТС в 12 тыр в год,НО подписываться на каждый месяц вовсе не обязательно, т.е. можно и в 3-4 тысячи в год уложиться вполне. При этом, если вы не платите аренду вы лишаетесь права на использование платформы, без подписки на ИТС, вы можете работать с тем, что есть. Т.е. слишком высокая арендная плата за не понятно что.

в этом то и фишка

для пользователей бухни типовой - в принципе разницы нет.. а вот владельцы переписанных УТ или прочих УПП которые не обновляются ибо насмерть переписанны - им то соответственно не интересно...

3-4 тыс это как? ИТС на месяц один на сколько я помню стоит 3 тыс нет если конечно обновлять раз в год тогда да

техно стоит 900 рублей. покупаешь его 4 раза в год  и будет тебе щастье

Да и типовую бузню нет необходимости обновлять каждый месяц, можно и раз в квартал, а можно и реже.

не.. просто все пытаются на проф подписать пользователей.. и если пользователь беззащитен перед франчем - то он подписывается :)

Хм, у нас как-то на проф не особо получается подписать. Никто не видит необходимости.

чего-то ты не прав. Они же эти 30000 не в чулок положат, а вложат в дело. За год 2-3 раза обернут. Так что они сэкономят на 20 тыс. а все 70.

А сколько сэкономят, если 1С не покупать совсем, то деньги не понятно куда складывать.

поясни? в одном случае они разово покупают за 10800 и далее каждый год 22000 во втором случае они каждый год 12000 платят. при условии что там нет УУ, желания "прятать базу от обепа" и прочих "чисто российских бизнеспроцессов" - то есть при условии что это нормальное малое предприятие ведущее бизнес так как положено - у них есть прямая выгода... в случае же с "российским бизнесом" когда у каждой шаурмачной палатки есть 10 фирм помоек через которые эта шаурмачная палатка обналичивает и уходит от налогов - да.. аренда ПО лишний гемор который заставляет "волноваться" и в этом случае купить свое - спокойнее..

это надо сравнивать. Допустим потери из-за бардака в учете составляют 200 тыс. в год, а если не покупать, то выиграют 70000. Тогда нужно покупать. А если противоположные цифры, то не нужно покупать.

"они каждый год 12000 платят." - сумма откуда?

Смотрим "ИТС хотя бы техно за 12000 в год" и далее в "далее каждый год 22000"? 22000 это за что. Что то я мысли ваши потерял

подскажите по поводу ИТС не занимался я особо ими никогда чем отличается ИТС. Проф (Информационно-технологическое сопровождение "1С:Предприятия") DVD, ноябрь. 2010 г. Стоимость выпуска при помесячной оплате. Распространение по подписке. Продажа через партнеров. Цена: - от ИТС. Проф (Информационно-технологическое сопровождение "1С:Предприятия") DVD, отдельный выпуск, ноябрь 2010 года  Продажа через партнеров. Цена: 2920

там разные примеры 22000 это за проф

Так что получается то? Что выгодно? Платить 12 000 за диск ИТС, или платить 12 за аренду (из них 10 000 уйдут 1С, и 2 000 останутся тебе, т.е. срок окупаемости 100/2=50 лет, без учета расходов/налогов/зарплаты). Т.е. вложить 100 000 в покупку софта сдавать его в аренду по 12 000 и через 100 лет начать получать прибыль?

12 000 это типа аренда одной бухни. вложив 100 000 ты типа 10 баз сдашь в аренду и срок окупаемости у тебя уменьшится

+ то есть 10 000 уйдет 1С, а у тебя в год останется 2000+9*12000 = 110000 то есть срок окупаемости - 9 месяцев :)

вопрос в том где взять 10  клиентов которые бухню возьмут в аренду :)

и вопрос номер два - когда клиент хочет в аренду не только бухню но и 10 сетевых ключей.. то как тут быть с ценообразованием? :)

Хорошо на 100 000 я куплю 10 бух. По чему я буду сдавать в аренду, при условии что клиент за 10 800 может и сам купить?

оказывается, если ты взял для сдачи в аренду 10 бух.. то тебе не надо 10 подписок на ИТС. и твоему клиенту тоже..

я тогда вообще не понимаю ценности ИТС. если она декларируется как "право на обновление" и тут оказывается что есть левосхемы позволяющие обновлять на халяву?

Вот отдали вы клиенту коробку и пять лицензий в аренду. Договорились о цене. Деньги капают ежемесячно. А потом перестали капать. Вы к клиенту - а его уже и след простыл, вместе с коробками и лицензиями. Что делать будете?

ты сдал станок стоимостью 1 млн.евро клиенту в лизинг.. а клиент взял и пропал вместе со станком - что делать будешь?

Так и я про то - риски тоже в цену аренды закладывать нужно. И зарплату того сотрудника, который админить (в смысле управлять как собственно арендой, так и тех.поддержкой арендаторов) тоже заложить нужно. Так что цена аренды - это не только окупаемость стоимости коробок. Тут еще накладных расходов на содержание куча...

А причем тут коробка. Там только ценного кусок пластика ввиде ключа и все

Ого уже и техподдержку приплел. Картриджи не надо заправлять клиенту в связи со сдачей в аренду 1С? Может еще и офис убрать?

кто знает чем все таки отличаются эти ИТС-ы ИТС. Проф (Информационно-технологическое сопровождение "1С:Предприятия") DVD, ноябрь. 2010 г. Стоимость выпуска при помесячной оплате. Распространение по подписке. Продажа через партнеров. Цена: - от ИТС. Проф (Информационно-технологическое сопровождение "1С:Предприятия") DVD, отдельный выпуск, ноябрь 2010 года  Продажа через партнеров. Цена: 2920

Даже если не пропал. Арендовал клиент Машиностроительный завод (было 650 тыс за базовую поставку), месяц поиспользовал, утошнился и расторг договор аренды - имеет право. И что будет делать франч с этим добром? а в 1С роялти платить по-любому :)

Физически ничем, это один и тот же диск.

вы не знаете почему они в прайсе разными позициями идут?

как что, впаривать машиностроение в шаурмачные палатки... чем обычно 1Сники занимаются...

подскажите, если клиент покупает техно на 1 месяц какое обновление он может получить: промежуточные он получить может если он например пропустил несколько? последним релизом может быть только релиз с диска или например если вышли еще то и их тоже можно ставить?

Как только подписка закончиться, то у него не будет доступа к сайту обновления, т.е. не будут доступны свежие релизы обновления