УПП отражение затрат на перемещение между складами #522201

УПП 1.3, партионный учет, при перемещении ТМЦ между складами компании возникают транспортные расходы, как эти расходы отнести к конкретной партии товаров, в перемещении различные товары из различных поступлений.

УПП 1.3, партионный учет, при перемещении ТМЦ между складами компании возникают транспортные расходы, как эти расходы отнести к конкретной партии товаров, в перемещении различные товары из различных поступлений.

Для управленческого учета или для БУ/НУ? В целях БУ/НУ (да и с точки здравого смысла в управленческом учете тоже) расходы на транспортировку МПЗ между складами не могут увеличивать себестоимость этих МПЗ.

у нас склады в разных городах, плюс специфика товара накладывает необходимость увеличения стоимости партии при перемещении.

PS// для упр. учет

в БУ такие расходы ложатся на 44 счет, но никак не на стоимость товаров

+ т.е. такие расходы можно только в УУ косвенно распределять на стоимость товаров, но кому это нужно? и какой тайный смысл будет иметь данная инфа?

у меня только к упр учету относить, а в БУ стандартно

что это даст и кому? незнаю ни одной должности на фирме кому могла бы понадобиться данная информация?

[как эти расходы отнести к конкретной партии товаров] два пути: - допилить перемещение, вынеся в отдельную ТЧ доп.расходы и способ распределения - допилить доп.расходы, заполняя ТЧ по перемещению первый путь проще и надежнее, не будет гемора при перепроведении

коммерческому директору и логисту

ну если они соберутся высчитывать рентабельность перемещений, то тогда давайте на нее еще накрутим зряплату, начисления с ФОТ, налоги и прочее, чтоб уже наверочку

Понимаете торговля реагентами связана с затратами  на их перемещение, филиалы (собственные ОП) находятся достаточно удаленно от центрального склада, до 4000 км. В итоге отгружая товар с такого склада мы имеем себестоимость этого товара выше, чем с центрального, при этом делая реализацию с центрального мы можем указать доп расходы на заказ покупателя. А вот заработная плата и хранение пусть распределяется как положено. спасибо думал в это направлении , правда п2. , п1 на самом деле кажется очень не плохим.

собственные ОП ни о чем не говорит?

подразделение и .. продолжите мысль

ладно расшифрую Обособленные подразделения ни о чем не говорит?

предлагаете оформлять реализацию тмц ?

У нас общий баланс.

почему бы и нет подразделения обособленные - значит пусть у себя увеличивают балансовую стоимость реагентов и выводят прибыль

что значит общий баланс?

Обособленные подразделения без отдельного баланса Подразделения, у которых объем операций и количество сотрудников незначительны, как правило, не выделяются на отдельный баланс. Обычно они не имеют и собственного банковского счета. Все денежные и материальные средства эти подразделения получают от головной организации.

Обособленные подразделения на отдельном балансе Под отдельным балансом следует понимать перечень показателей, которые устанавливает организация для своих обособленных подразделений. Конкретный перечень таких показателей организация определяет самостоятельно. Об этом сказано в письме Департамента налоговой политики Минфина России от 29.03.2004 ? 04-05-06/27. В штате подразделения, которое выделяется на отдельный баланс, должен быть бухгалтер (бухгалтерия). Ему поручается вести бухгалтерский учет и формировать отчетность. Причем учет в таком подразделении обособлен от головного предприятия. Отметим также, что на отдельный баланс выделяются те подразделения, которые определены Гражданским кодексом, то есть филиалы и представительства.

если сводный то это роли не играет, а если у ОП нет своего баланса, то какие же это ОП?

Ну по факту это ОП, только вариант №1

+ в твоем случае это не ОП, а удаленные склады

не совсем, ну по факту можно и так выразится, только со своим руководством и менеджерами и кладовщиками.

итог дискуссии: в УУ можете вести как вам угодно, но не заюывайте про БУ чтоб потом не наступить на грабли от ГБ

но по факту это ОП без отдельного баланса

это я уже понял :)

ваше руководство в данном случае ничто иное как громкая должность для нач. склада

неа, на самом деле там свои отделы сбыта

есть два вида повышения: повысить зарплату или дать красивую должность

это лирика

итого: - подкрутить партии в перемещении - подкрутить доп.расходы - использовать ОПзС для легального отражения в БУ/НУ подработки - РТиУ+ ПТиУ с закладкой ТР во входные цены

Если это упр. учет - то прикрутите лучше что-либо вспомогательное для учета затрат на доставку. Партия товара и к ней накладные расходы. Расходы учитывайте в составе затрат, только спец. отчет будет показывать, что вот в таких та 100 руб затрат сидит 10 руб на доставку такой-то партии реагента. А втюхивать в себестоимость - это глупо по меньшей мере.

Вам же ж не нужна себестоимость реализации вместе с накруткой на накладные расходы. Вам нужны сами накладные расходы , связанные с конкретной партией товара...

логично

не логично. Думаю, директору по логистике и тем более генеральному нужна себестоимость продаж подразделения. А еще я бы захотела установить разные цены для разных подразделений. Предлагаю сделать новый документ с движениями похожими на допрасходы чтобы увеличивать себестоимость.  Не надо портить то, что уже работает - подумайте о простоте обновления :)

а типовое Поступление доп.расходов не подойдет?

Поступление допрасходов не вводится на основании перемещения. Не подойдет

а как ты потом будешь ГБ объясняться почему данные не сходятся?

+ имхо стоимость реагентов можно увеличивать только косвенно, а именно в отчете и никак по-другому

А вы не в курсе, что данные УУ могут и очень часто отличаются от БУ? Например, в части учета расходов будущих периодов. Методология разная, для этого они и сделаны отдельно - чтобы иметь возможность не сходиться.

Подписку на событие сделать.

извините отлучался и так, ТС ведет учет в УПП, соответственно проводки также формируются документом и должны лечь на 44 счет, каким образом будет организован документ увеличивающий стоимость партии?

Доработка конфигурации (формирование требований к автоматизации, проектирование, документирование, кодирование изменений) осуществляется на платной основе. Извините. Готова помочь советом, а не бесплатным выполнением работ :)

А можно попродробнее про РБП в управленческом учете? Себестоимость продаж только себестоимость реализованного товара можно учесть? Других способов не бывает?

А что вас в них интересует? РБП в УУ просто нет :) Второй вопрос извините, не поняла - что-то с падежами...

она нверное имела ввиду отпускные

как нет? ужас

Расходы будущих периодов - это не только отпускные. Вы хорошо знакомы с ПБУ, как я вижу из ваших постов, так не путайте тогда окружающих.

лобовым образом перемещение товаров увеличивает стоимость партии товаров в уу, не увеличивает в бу и ну

звездеть за деньги все умеют, тем более тебя не просят выполнить работы, а расказать методику и схему документооброта

Исправлюсь - Себестоимость продаж только себестоимостьЮ реализованного товара можно учесть? РБП в УУ нет - весьма спорное утверждение...

Мы с вами на брудершафт кажется не пили. Как видно зведзеть вы даром не дурак. И все попусту.

я хорошо знаком не только с БУ и не все предприятия хотят видеть РБП в момент возникновения, а хотят их тоже разбивать на периоды списания, чтоб получать более достоверную инфу по той же себестоимости продукции

[Себестоимость продаж только себестоимостьЮ реализованного товара можно учесть] продаж конкретной партии с конкретного склада - только себестоимостью Затраты не привязаны ни к одному, ни к другому

ты мало моих постов читала, так что оставь свое мнение при себе

+100

и закончим на этом :( думаю автора и окружающих наша переписка совсем не интересует :)

совершенно с вами согласна. Но учитываются они разными механизмами, как вы знаете. И существует возможность учесть их по-разному в УУ и БУ. Я собственно об этом и говорю - БУ и УУ не обязательно должны совпадать :)

и что вы для себя почерпнули из приведенной ссылки? неужели только то что появился обиженный дятел?

Кажется, действительно появился обиженный дятел :) Ну хватит уже...

имхо целью УУ является более расширенная аналитика нежели 3 субконто на БУ, а по сему они конечно могут не сходиться, но должны стремиться к этому

мы так и не услышали ваших конкретных предложений? цель вашего появления в данной ветке?

не согласна, что должны стремиться. У них могут быть совершенно разные задачи. Ведь даже способы распределения затрат могут задаваться разные, следовательно - расхождения могут быть существенными.

конкретный пример в студию

[имхо целью УУ является более расширенная аналитика нежели 3 субконто на БУ] нет, БУ в УПП ведется на Рг и по аналитике от УУ ни чем не отличается цель УУ не расширенные, а иные аналитики или методика не совместимая с НК и ПБУ

да что вы говорите!? т.е. регистр бухгалтерии ничем не отличается от регистра накопления?

попробуйте услышать - [или методика не совместимая с НК и ПБУ] и иные аналитики!

а кто ж против методики? но никто при этом не может сказать что используя разные методики нельзя получить одинакового результата

да что ты говоришь, в УПП учет ведется на Рг бухгалтерии ?

а зачем нужен одинаковый результат? Зачем нужен разный результат - понимаю. Чтобы понять больше, чем позволяет ПБУ. А одинаковый?

УПП это вообще прикольная программа - основная масса бухгалтерии и налогового учета ведется на регистрах накопления, а основа управленческого учета - бюджетирование - на плане счетов :)

может вспомнишь как в 7-ке называлась компонента, которая позволяла в конфе юзать регистры?

я бы сказал несколько по другому не ведется на регистрах, а учитывает данные для расчета сумм проводок

То-то буржуины по МСФО/ГААП учет ведут и про УУ слыхом ни слыхивали, и все у них одинаково. А когда ПБУ окончательно приблизятся к МСФО, то доморощенный УУ превратится в обычное планирование, ОУ и ЧУ (Ч=черный)

Вот я не понимаю, зачем нужен разный? Вот почему у нефтянников одинаковый результат, а в ларьках всегда разный? Вот этого я точно не понимаю...

ну они же тупые буржуины и не понимают своего счастья, что могут видеть не реальный результат а эфимерный и от этого впадать в нирванну

разный по понятным причинам то, что регламентированный учет видит со скважностью квартал, управленческому нужно каждый день про чёрную зарплату и откаты даже писать не буду, это в УУ и БУ учитывается совсем по разному

Разный например нужен автору ветки, чтобы понимать - сколько затрат ложится на товар или продукцию при его продаже в удаленном подразделении. А еще было бы неплохо туда же отнести и зарплату персонала именно этого подразделения. Думаю - есть острое желание посчитать эффективность работы по разным показателям. А в ларьках разный - у них объем операций таков, что двойной учет (БУ и УУ) можно контролировать. В отличие от нефтянников - им проще наверное анализировать только БУ. Хотя с нефтянниками не знакома - думаю, вам лучше знать :) Могу только предположить. Лучше знаю, что в ларьках происходит - особенно когда их больше 50 :)

что касается ТЭК, то и там результат разный, просто тебе не все учетные системы видны

прошу прощения за дидактичность - но все таки "эфЕмерный"

чтоб ты знал в регламентированном раз в квартал идет расчет НДС, который вы в УУ вобще толком не учитываете "управленческому нужно каждый день" вот именно поэтому в 7-ке компонента по регистрам называлась "Оперативный учет" и нигде не говорится о том что их результаты не должны быть одинаковы

про эффективность подразделений и учет всех затрат уже говорилось в этой ветке, но для того чтоб учесть затраты на перемещение в части эффективности - не обязательно пихать их в стоимост партии

учту

ох, ну наконец-то мы пришли к одному мнению - УУ не обязательно равен БУ :) Насчет квартала и НДС - наверное вы погорячились, некоторые его и ежемесячно сдают :) А насчет оперативности БУ - наверное не имеет смысла даже спорить - все согласимся, что оперативный учет - на то и есть оперативный.

соглашусь - не обязательно. Но как-то - проще и прозрачнее :)

Что бы понять, сколько затрат ложится на реализованный товарв при его продаже в удаленном подразделении (вместе с зарплатой, амортизацией и взятками местному муниципалитету, совсем необязательно физически присоединять эти суммы к учетной себестоимости партии). Это нерационально прежде всего. Есть куча других способов...

насчет НДС я не погоряичлся сдают его все каждый месяц, но назвем ее "точкой невозврата" является квартал

ты просто законченный МСФО-шник и ничего не смыслишь в великом и могучем УУ :)

Это кто в России ежемесячно НДС сдает? если он уже два года как исключительно квартальный? УУ не обязательно равен БУ - в суммах, в количестве, в аналитике, в периодах отражения затрат?

Насчет реальности результата по МСФО можно тоже поспорить. Но мне больше нравится задача, которую мы решали в курсе практического финансового менеджмента - препод ставит задачу "Получить определенный финансовый результат из исходных данных". Надо было найти подходящую методику его формирования :) Шаманство все это, а не реальность :(

+ а так как нам известно еще что-то кроме УУ, то мы даже не достойны находиться в одной ветке с "великими"

милая, если вы про МСФО наслышаны только из курсов, то мне вас очень жаль

Например, в аналитике, в периодах, в базе распределения - следовательно в суммах.

[сдают его все каждый месяц,] каменный век

+ простой пример: имеем отношения с поставщиком по договору обратного выкупа и в конце сезона оформляем РТиУ на весь непроданный товар. Теперь вопрос а есть ли выручка по данной операции?

драгоценнейший, напоминаю - наши отношения не настолько близки :) А курс был в программе высшего образования "Финансы и кредит". Вы опять решили обсудить чужие личностные качества вместо предмета ветки?

[Это нерационально прежде всего. Есть куча других способов...] да ты чё, изложи хоть один, позволяющий при отгрузке определить её, одиночной отгрузки рентабельность