v7: Списание с конкретной партии #578012

Коллеги, требуется ваш совет. 1С 7.7. Конфигурация "Алкогольное производство". Фирма производит и продает алкоголь. Ведется партионный учет (в настоящий момент по FIFO), в этой же базе ведется бухгалтерия. Требуется сделать так, чтобы списывалась конкретная партия, с конкретной датой розлива (выбранная вручную или автоматически - тогда по FIFO). Кроме того, все партии необходимо предварительно резервировать в заявке покупателя. Т.е. алгоритм работы такой. Сначала делается заявка, в которой выбирается конкретная партия. Делается резерв. На ее основании реализация, которая списывает резерв на остатках и резерв в партиях. Кроме того, возможно формирование просто реализации (без основания), которая будет списывать партии по FiFO (в реализации выбор партий не нужен) -- Собственно вопрос. Какие "подводные камни" меня ждут? Как быть с бухгалтерией, ведь в учетной политике прописано FIFO? Как быть с задним числом и перепроведением документов? Как быть с акцизом и прочими налогами ? (не работала с алкоголем) Вообще, приветствуются любые мысли по теме. Может быть, на что-то стоит обратить внимание особо. Словом, поговорите со мной, знающие люди. :)

Резерв по конкретной партии для чего? Чтобы документы заранее печатать?

Да. Чтобы успеть напечатать комплект документов. И чтобы кладовщики успели найти конкретную дату розлива (партию) на складе.

обычная ТисКомплексная всё это умееет - там есть выбор партий. >>>Как быть с бухгалтерией, ведь в учетной политике прописано FIFO? и что с того ? у вас будет обычный партионный учет >>>Как быть с задним числом и перепроведением документов? а какие там могут быть проблемы с этим ? >>>Как быть с акцизом и прочими налогами ? (не работала с алкоголем) доп.реквизиты в справочнике номенклатура для вида алкоголя- для декларации для статистики для егаиса и в них же - ставка акциза. Всё собственно А у вас и так проблем нет - у вас же спец. алк конфа, на сколько я понял ?

есть как минимум 2 метода работы склада при работе с датами розлива: -либо склад подбирает товар с нужными датами розлива - способ подходит только для крупного опта или с маленьким ассортиментом (например, продукция только одного завода -либо склад подбирает что есть, указывает в требовании, какие даты розлива собрал, а потом докумненталисты подбирают бумажки под эти даты розлива -либо используют ячеистый склад(что для алкоголя затруднительно) -либо пытаются использовать тсд для подбора справок ( не всегда прокатывает, ибо штрихкода зачастую одинаковые для разной продукции или продукции одного завода)

+4 а работа с заявками - сизифов труд, разве что, вы по предоплате работаете и вам нужно в резерв чего-либо поставить, имхо, лишнее телодвижение в ИБ.

>> обычная ТисКомплексная всё это умееет - там есть выбор партий. да, сейчас у них в реализации есть выбор партий. По их словам, он не работает (не корректно работает). Я , честно говоря, не смотрела еще правильность - не до этого пока. В будущем выбор партий в реализации закрою, в заявке добавлю. + Новый регистр ПартииВРезерве >> и что с того ? у вас будет обычный партионный учет Разве это обычный?  обычный - это фифо, лифо и средняя. А это по конкретной себестоимости. Я так понимаю, в учетной политике, уставе.. где там еще..? это все прописывается. Не смогут ли потом налоговые органы к этому придраться, и , не дай бог, забрать лицензию? >> а какие там могут быть проблемы с этим ? ну смотри. Например Реализация 1 (сделана на основании заявки) с конкретнымb партиями и Реализация 2 - выбирает по фифо. Если Реализацию 2 перенести по временной оси вперед, она может по ФИФО списать те партии, которые указаны в Реал.1. и потом, когда дойдет дело до перепроведения Реализации 1 - партий не хватит. Автоматически они не подхватятся, т.к. там к списанию стоят конкретные партии. Вот как с этим бороться?

да, сейчас проблем нет :) спец конфа.. Я просто не знаю как считается акциз и зависит ли он как-то от себестоимости

зачем тебе вообще фифо ? У тебя чистый партионный учет с выбором конкретной партии. Поставь затычку, чтоб с пустой партией документ не проводился и привет. А все эти фифо-лифо-по средней нужны только для правильной "примерной" расчете себестоимости. А у тебя она и так правильная всегда, ты же всегда знаешь точно, какая партия пришла, какая ушла - ты её руктями выбираешь и склад именно её клиентосу отдает.

в дальнейшем кстати, планируется закупка WMS для склада на 8.1., введение штрихкодирования, скрещивание этой вмс с существующей конфой. ---- Сейчас же пока 1 завод, не самый большой ассортимент и требуется именно конкретные бутылки с конкретными датами розлива продавать. (это пожелание руководства) На складе даже нет компьютера. Оператор звонит на склад, диктует номенклатуру, кладовщик идет ищет бутылки, списывает на бумажку даты розлива, звонит оператору, тот создает реализацию, туда вводит найденные кладовщиком даты.. (если нашел, конечно).

идея, кстати. спасибо. я задумалась.

Вопрос в том, что вот возьму я руками партии выбирать как попало, и тогда не будет ни фифо, ни лифо, ни средней. А в учетной политике написано "вести учет по фифо". И это будет нарушением учетной политики

по поводу акциза, там вообще всё тупо - каждой номенклатуре заводится реквизит и з справочника со ставками и привет, далее тупой расчет сумма акциза =  ставка акциза за литр*количество бутылок * емкость.. всё.

:))) будут подбирать по ранним датам розлива (а склад всегда так и делает и операторы тоже) вот и будет тебе фифо.

Дащас... Из всех доступных вариантов усер выберет наиболее тупой и неочевидный. Закон 1с

да.  а как бы это обойти.. ведь наверняка не я одна с этим сталкивалась. В аптеке с какими-нибудь вакцинами - тоже наверняка ж важна дата "розлива"? Если, например, в примере в Реализацию 2 перенести по временной оси раньше Реализации 1 и выбрать ей новые партии  - то она снова все порушит. Надо видимо, тогда либо запрещать такие вещи  вообще. + Запрет создания документов прошлой датой

если б я была кладовщиком и у меня была свобода выбора товара, я б брала тот, что ближе ко мне стоит))

А применительно к выбору партий из справочника - какая партия ближе к мышке окажется )

Подумалось. Тогда и во всем списывающих партии документах придется также жестко прописывать партию.... Списание. Перемещение. что там еще может быть? /*по-моему, не слабый такой геморрой нарисовывается.. */

Я б выбирала партии с красивыми кодами тогда наверное)) 00000777  :D Или там, 00000121

Если твоя конфа похожа на типовые клюшки, то там и так партия жоско в документе прописана прописана. При первом проведении подбирается в соответствии с учетной политикой и записывается в документ

едрена батона, у нас сделано так: На склад поступает сводное требование по конкретному клиентосу, склад подбирает товар как ему (складу) удобнее, проставляет в требовании подобранные даты розлива. Возвращает требование документалистам. Документалисты заводят новый документ СправкаАБ, подчиненный реализации, в котором подбирают нужные даты розлива из справочника СправкиАБ.. Всё. Реализация проводится по фифо с автоподбором партий. Справки АБ печатаются из документа СправкаАБ с нужными датами розлива. И овцы целы и волки сыты. На другой конторе (где продукция только одного завода), схема, как у : в начале выбивается накладная с датами розлива, потом склад подбирает только с нужными датами роззлива.

в типовых клюшках есть возможностьб выбора партии в ТЧ дока, а не только автоподбор

тебе тоже можно сделать автоподбор партий по убыванию даты розлива и пусть потом склад "трах..ся" с их подбором.

Воот, это грамотная схема, а зачем афторшу с истинного пути сбивал с ручным подбором партий

гениально..!

интересно, а это какая-то конкретная конфа или ты сам допиливал?

это древняя комплексная, в которую добавили немножко справочников и документов для учета алкоголя.

Пытались прикрутить штрих кодирование - не взлетело, штрихкоды одинаковые, даже разная продукция ОДНОГО!! завода.. :) А свой штрих код клеить.. это слишком дорого.

правильным направлением думаете - это запросто :)

Не все всегда гладко списывается, бывают минусы... А так, все зависит от программного обеспечения и программиста :) ...так же бывают любят они продавать не по ФИФО, а по блату, так сказать продавать как вдумается :) Но это редкость, но встречается - Закон Мерфи тут отрабатывает на все 100% :)

то, что описано в - можно глянуть как отрабатывает УПП в разрезе ведения учета продукции по сериям и установкой флага "Обособленный учет товара...." требуется к примеру, когда Покупатель требователен к сроку годности и сертификатам качества

я вот сейчас разговаривала с одним главбухом по поводу несовпадения метода учета себестоимости, прописанного в учетной политике и реального списания себестоимости. Так вот, она сказала, что первая же налоговая проверка все это выявит и будет не хорошо. Спросила по поводу того, можно ли списывать партии как бог на душу положит, ну, т.е. как я описывала в . Она сказала, что такое возможно только для ювелирки. Сейчас еще погуглю, может быть зря я тут изобретаю велосипед..

"... что первая же налоговая проверка все это выявит и будет не хорошо. ..." :) рассмешили.. а глав.бух работает в фармпроизводстве? или на как у ТС? т.е. каждая серия выпуска получает свой сертификат обязательный и добровольный. и учет такой продукции ведется по всей цепочки продавцов-покупателей? и она что-то там твердит про FIFO ??? не верю

работает в производсnве, но не в фарм-, конечно. ну, вообще, надо ж стремиться к ведению учета по правилам. Не? :) Просто тут алкоголь, заберут лицензию и привет. Я так поняла, производство и продажа алкоголя это вам не веники вязать.. тут все строго. Или может это все как-то можно легко обойти?

в смысле налоговая у тебя заберет лицензию за то, что не по FIFO работаешь?

Ничего обходить не надо. Если в УПП этот вариант реализован, то я думаю, что это вполне возможно и по законодательству. и скорее всего есть какие-то ОСТ, ведомственные инструкции и прочее, которые обязывают вести серийный учет на таком строгом производстве.

Забей на бухов, пугай их через хозяина ФСРАРом :) В моей практике был именно 2-й вариант, когда склад отгружал то, что нашёл, и под найденное печатали справки. Опять же - в зависимости от клиента склад сможет отгрузить или посвежее, или покачественнее наклеенные марки. Один толковый начсклада и толпа афророссиян-грузчиков нормально закрывают этот вопрос.

не у меня. я наёмная рабочая сила :) за то, что ведут учет некорректно. ну и налоги... меняем партию - > меняется себестоимость - > меняется налог Это ж ведь уже серьезные вещи. >> Если в УПП этот вариант реализован, то я думаю, что это вполне возможно и по законодательству ну, у меня нет упп, к сожалению, негде глянуть. В возможная реализация этого всего.

>> "склад отгружал то, что нашёл, и под найденное печатали справки" а как тогда разбирались с партиями? >> Один толковый начсклада и толпа афророссиян-грузчиков про авророссиян смешно))

у тебя же специализированная конфа. в котором д.б. быть реализован акцизный учет по определению, т.е я хотел сказать, что должно быть реализовано списание из ВЫБРАННЫХ партий (по сериям, при подборе указываются специальные региональные марки, даты розлива на партию)... может ты книжки по конфе почитаешь?..к чему такие вопросы в задаешь. у тебя с партиями уже давно разработчики разобрались. никто не заставит вести учет партий по FIFO с продукцией, у которой обязателен акцизный/серийный/ и прочий учет

если б была бы - почитала бы. если б работала с алкоголем - не спрашивала б как считается акциз и прочее алкогольное. спрашиваю к тому, что хочу разобраться. :) Поняла что нужно видимо, теперь гуглить на тему "как правильно продавать алкоголь", когда там клеятся (региональные?) марки и вообще что такое "акцизный учет".

ну тогда так.. есть товары, реализация которых контролируется государством. например наркотики, или та же водка. каждая партия выпуска имеет свой номер, серию, на которую получают сертификат качества и прочие бумажки, без которых никуда. на водку клеится акциз, на наркотик выдается паспорт серии. и на производстве ведется серийный учет начиная от полуфабриката до конечной продукции.. и у покупетелей всегда можно по паспорту серии или акцизу выявить кто изготовил, когда, кто купил, кто перепродал, и даже из спирта какой партии был изготовлен этот продукт. Учет серии ведется в цехе, на складе, затем при продаже и до конечного покупателя. и учет FIFO здесь никому не важен. даже той же налоговой. она понимает, что требовать тупой учет по FIFO здесь нельзя

спасибо. т.е. вы хотите сказать, что при налоговой проверке на все это налоговая просто закроет глаза? Проконсультируюсь у ГБ, все же.

она не закроет глаза. она просто таких вопросов не задаст. да. серийный учет нарушает схему FIFO , но тут более серьезные правила, которые диктует государство. важнее вести правильный учет по сериям и акцизам, чем по FIFO.

ничто не мешает для целей БУ вести учет по-среднему, а для подакзизных отчетов и прочего - хоть по сериям, хоть по чем угодно...

Независимо от того, какая технология работы будет выбрана (FIFO/по партиям/по сериям) необходимо сразу выяснить: в состоянии ли ваш персонал (в частности складской) ее поддерживать. Проблема также может быть не только в квалификации и ответственности персонала, но и в организации и оснащении самого склада (площади, стеллажи, оборудование и т.д.). PS: Заявления "Не умеют - научим, не хотят - заставим" мало помогают. В большинстве случаев не удается выйти на ожидаемый уровень. Если вообще удается..

ты плохо читал пост и у ТС алкоголь. и вести такой учет они обязаны, и они ведут его (я уверен в этом) как можно отгрузить одну партию с документами на другую??? какой дилер или магазин примет такую партию водки? это просто праздник будет для контролирующих органов. а это мысль. вести учет по сериям (то бишь акцизам) по регистру товары на складах, а по партиям вести как душе угодно. хороший вариант. но это сработает в УПП. 1С 7.7. Конфигурация "Алкогольное производство" в глаза не видел, посему неизвестно

еще раз подниму, т.к. в голове каша - никак не могу "сложить весь пазл" ----- вот как, например, в упп о котором говорит  человек в реализована перепроведение документов ? Пусть , например, в реализации жестко прописана конкретная партия товара с конкретной датой розлива. Происходит списание. И документ перемещение- списывает партию по FIFO автоподбором. Если документы меняются местами и перемещение выбирает ту партию , которая прописана уже в реализации.. как быть? Ведь реализация не проведется. Или такого в принципе невозможно? У алкоголиков же есть акцизные/ обычные склады? Может быть там перемещение делается непосредственно перед продажей?

акцизных складов ужо давно нет - акциз сейчас клеит сам завод

а не как раньше.. сполшная торговля маркой

ну надо же.. я просто 6 лет назад в фирме, торгующей алкоголем работала. по старой памяти так сказать.. А если завод, то внутри него есть деление на акцизный и простой склад?

В типовой упэпэ ничего подобного нет, партия подбирается автоматом и в документе не хранится

за это не скажу, мы только торгаши.

ну, вот смотри, в пишут что "Если в УПП этот вариант реализован..." или партия это одно, а серия это другое?

Да, это разные вещи. В принципе, можно серии использовать. Емнип, в отраслевых восьмерочных алкашных конфах через серии сделано