#0
by РБ
Привет, коллеги! Первый раз столкнулась с ситуацией, когда производственникам не нужна подробная аналитика по этому параметру, а вот экономистам-нужна... Если сделать справочник универсальным? какие то группы сделать доступными для производственников-там укрупненно будет. Они будут их указывать при Д20 (расходы) и К20 (формирование стоимости, выпуск продукции). а вот при продаже (К90) бухи будут указывать другие элементы-более подробные... Не могу пока сообразить-где это вылезет боком? Кто-нибудь уже решал такую проблему? Конфигурация-УПП
#1
by Базис
Это называется "пересортица" и создаёт ошибки в учёте. Нужна семейная пара - экономист и производственник, пусть вместе отвечают за классификатор.
#2
by РБ
стопэ...что за пересортица? я проанализировала, вроде нигде не пересекутся...мож, что не учла?
#3
by Базис
Это настолько сквозная аналитика, что её надо пользоваться штатно, или переписывать под себя. Примерно то же будет, если делать одну номенклатуру, а продавать другую - анализы будут давать 0 затрат по проданному и 0 выручки по выпущенному.
#4
by bazvan
например в БП вообще не закроется песяц если аналитика на 20 счете не совпадает с 90, в упп возможно иначе
#6
by Фрэнки
А на каком основании при проведении выручки будут выбираться точные и подробные значения номенклатурных групп? Кто будет принимать решение? И закрытие с 20-го не будет схлопываться. Либо придется какими-то чудесным образом указывать в корреспонденции "нужные" элементы из проведенных по выручке номенклатурных групп. Они наверняка будут подчинять подробные элементы родительским, которые будут использованы в проводках на 20-ом.
#7
by Фрэнки
иначе возможно, если есть своя, собственной разработки процедура формирования проводок.
#10
by Фрэнки
Отчетность по аналитике субконто будет настолько подробной, что все остальные счета из плана счетов окажутся полезными только для расчета налога на прибыль.
#12
by Джинн
Короче - экономисты садятся, разрабатывают классификацию и пишут инструкцию по заполнению. Слишком мало - не получите информацию для анализа, слишком много - с ними умрете. Ищите золотую середину. Упирающихся производственников строить в колонну, вручить флаг, барабан и показать в какой стороне лес. Да пофиг. Если производственная услуга - в момент продажи. Если продукцию - в момент выпуска.
#14
by РБ
я сейчас рассуждаю с точки зрения БУ-20 закроется в момент выпуска. при продаже есть 90.01-прибыль и 90.02-себестоимость, они как бы сами по себе... я боюсь только за регистры...
#15
by shuhard_серый
[Не могу пока сообразить-где это вылезет боком? ] нет ибо нет ни какой связи между аналитикой Рг незавершенное производство/Затраты и 90 счетами и более того, в карточек номенклатуры это два разных реквизита
#17
by Фрэнки
Ну и в чем смысл? У вас останется субконто с номенклатурной группой оборотным или остаточным на 90.01 и 90.02? И обороты (возможно с остатками) на 90.01 и 90.02 будут крутится в разной аналитике? Ваши экономисты будут счастливы. Но зачем для достижения этого счастья превращать обороты и остатки 90-го и 91-го счетов в помойку?!
#20
by Фрэнки
Закроется в момент выпуска - это разве не означает проводку для себестоимости на 90.02 по каждой номенклатурно
#23
by РБ
что-то мне подсказывает, что закрытие месяца, не найдя выпуск по какой то НГ, не закроется? да?
#26
by alex74
У меня в УПП при неправильно выбранной номенклатурной группе себестоимость не считает.
#28
by Джинн
Ну РСВ. Не суть в данном случае. Не будет выпуска по данной НГ - не закроется незавершенка.
#30
by Фрэнки
определись, чего вам нужно при регистрации выпуска. Сейчас из твоего рассказа понятно только, что производственникам вообще западло указывать аналитический разрез в выпуске продукции. Ну а с другой стороны посмотреть: им от этой аналитики ни холодно, ни жарко. Правильно пишут в - себестоимость не посчитается. Только себестоимость выпуска производственникам ни о чем не говорит. Надо прописывать правила/настройки, с которыми корректно автоматом подберется НГ в каждый выпуск.
#31
by Feunoir
РСВ можно и обмануть, достаточно в регистре учета реализации отразить фиктивную продажу по этой НГ. В этом случае 20 закроется. Только вот он закроется на 90.02 на ту же самую номенклатурную группу, по которой выпустили, а не по которой продали.
#33
by Feunoir
Ну в общем да, я сейчас больше по производственным услугам. С продукцией давно не сталкивался.
#34
by gae
Номенклатурные группы - многоцелевой справочник. Частенько приходится делать разные папки. Для учета фин. реза - одну, для производственного учета другую. Еще и для 44-ого недавно заводили отдельную папку. Ну и механизмы контроля правильности заполнения ном. групп в первичке тоже не лишние.
#35
by ILM
Поподробнее, а то я как-то слабо представляю себе учет затрат по разным папкам? НГ - должны решать основную задачу, как разреза аналитики для учета. Кто сильнее на предприятии, того и "папки" )))
#37
by Chai Nic
В БП3 всё закрывается. Продажи и выпуск по НГ не связаны. То есть, для производства может быть одна на всех НГ "Продукция основного производства", именно она указывается в отчетах за смену и в требованиях-накладных.. а в продажах может указываться детальные НГ. Ни к каким проблемам это не приводит. Субконто НГ на 90 счете оборотное, так что проблемы в учете это не вызовет.
#38
by RayCon
Логично вводить в систему максимальную детализацию, а вот агрегацию можно делать по укрупнённым объектам, т.е. идти по дереву снизу - вверх. >какие то группы сделать доступными для производственников-там >укрупненно будет. Они будут их указывать А вот так, как раз, делать не стоит, поскольку это будет неединообразная иерархия вроде той, что возникает, если выбирать в проводках субсчета низшего уровня и (суб)счета более высокого уровня (в терминах 1С - счета-группы).
#39
by gae
НГ, как известно, используются как аналитика в разных разделах учета. На 90-ом счете может быть один перечень, в учете затрат - другой. И они могут не пересекаться.
#40
by shuhard_серый
под папками понимаются разные группы в справочнике номенклатурные группы и что тебя удивило в этом не понятно да для 20 и 44 счета используются разные НГ тем паче если
#41
by Chai Nic
Ну на самом деле это суррогат.. который 1с ввела в методику, чтобы не заморачиваться с учетом на 20 счете в разрезе изделий. Экономистам именно это надо для расчета себестомости.. Так что НГ на самом деле НИКОМУ не нужны, их терпят потому что другой методики нет..
#43
by gae
Если в базе несколько юр.лиц с совершенно разной деятельностью, то у каждого может быть свой перечень.
#44
by gae
Если вести на 20-ом все в разрезе изделий, то надо сразу при отражении затрат делить проводки по изделиям. А это не всегда возможно. Я тут недавно видел такое, с учетом на 20 по изделиям - при проведении документа проводка делается без детализации до изделия, а по закрытию месяца запускается обработка, которая заходит в движения документа и делит проводки по изделиям по некоторой базе.
#46
by Славен
аналогично разузлованию? мда прикидываю сколько это ресурсов при рсвзакрытии месяца жрёт
#47
by France
это решается организационными методами, а не программными. похоже, некому нагнуть производственников..
#50
by gae
аналогично распределению затрат при расчете с/с. Например, есть амортизация на счете 23, она распределяется на изделия по трудозатратам. В УПП это все сначала относится на 23 общей суммой, а потом при расчете с/с распределяется на выпуск изделий: Дт 10 (изделие) - Кт 23. А у этих товарищей обработка заходит и делит проводку по амортизации по изделиям: Дт 23 (изделие) - Кт 02. А потом уж и закрывается Дт 10 (изделие) - Кт 23 (изделие).
#53
by Krendel
ыыы, как ты можешь приакинуть, если расчет по НГ и дет по умолчанию в рег учете? граната разрывная-подумал штирлиц пораскинув мозгами
#57
by Славен
действительно граната, особенно когда я отвечал на пост в котором говорилось про людей у которых такого нет в рег учете
#59
by ILM
-58) А давайте наделаем папки НГ для УУ, НГ2 для БУ и т.д. (утрирую) НГ - нужна чтобы решать цель учета! Нету цели, не будет толка. Сейчас наблюдаю подобное, каждый решает свои задачи, как будто , других задач нет. В целом - все недовольны. А могли бы собраться, выпить, закусить, поорать, морду набить ))), но прийти к единому мнению - какие нужны НГ и главное зачем???? Что делать с этими срезами цифр после РСВ и закрытия месяца)))
#60
by Krendel
Цели различных учетов могут быть разные ;-) Начни с этого, ГААП -одно, МСФО другое, Бюджетирование-3-е, УУ-4-й. Рег и налоговый
#67
by Ranger_83
В БП 2.0 не спишется 20 счет только по произв.услугам и то,если в настроках распределения прямых затрат указан способ по реализации
#77
by РБ
я где-то писала, что это я?))) тут котов вставляют в галстуках)))) образ сделала приятельница, она тренировалась в фотошопе) сейчас у нее бизнес даже)))
#80
by Фрэнки
я проходил через версию адаптации для экономистов на УПП, когда правила соответствия номенклатурным группам были расписаны в дополнительном регистре сведений. Все работало на автомате и большинство пользователей вообще не могло знать и влиять на установку соответствия в документах выпуска и реализации готовой продукции. Совсем ничего страшного. Правда надо сказать, что там не только НГ были, но и статьи затрат очень существенно развернули. Мое личное мнение по поводу всего этого, что все это вышло чрезмерно и избыточно, хотя процедуры, регистры, справочники программировались и с моим участием в том числе.
Тэги: 1С 8
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям
Похожие вопросы 1С
- Как получить все группы справочника лежащие ниже определенной группы на 1
- Как получить название группы справочника зная элемент этой группы?
- Номенклатурные группы. Вопрос
- Пользователи пишут пароли на бумаге, говорят их другим пользователям. Чем их лечить?
- v8:БП: Зачем на 20 счете Номенклатурные группы?
- Номенклатурные группы и ставка НДС
- УТ 10.3 Номенклатурные группы
- Знатоки УНФ, Номенклатурные группы, их роль в данной конфе?
- Как распределить зарплату на две конкретные номенклатурные группы?
- Номенклатурные группы в УПП
- БП 3.0: Распределение косвенных затрат не на все номенклатурные группы
В этой группе 1С
- H.264 NETWORK Embedded DVR-нужна консультация
- v7: АТОЛ. Драйвер ККМ. Повторная печать чека на ФР FPrint-55K.
- УТ 11 и резервы в разрезе организаций
- Существует-ли базопузомер для 1с82 в разрезе не количества объектов, а в разрезе
- v7: Юколовская база
- Изменить реквизит в регистре бухгалтерии
- Как сгруппировать ТЗ по определенному полю, ссумировать нужны поля?
- Добавление ActiveX RDP программно
- Вопрос по СКД, контроль заполнения поля отбора
- Администрирование кластера серверов (код)
- При подключении к хранилищу очищается субконто
- Выдача под отчет в 1с Розница
- УПП 1.2.1.37 эквайринг
- v7: АвтоВремяНачалоДня() не работает
- Движения в общем модуле?!
- Блокировка или удаление процесса в Windows 2003
- Отчет регистр-расчет амортизации основных средств не все ОС попадают
- Горизонтальная группировка в СКД
- Заполнить ТЗ управляемой формы НаСервереБезКонтекста
- Как настроить comconnector?