Случайно загрузил старую базу. Как вернуть? #750214


#0 by fantomask
Случайно загрузил старую базу на новую, нет бекапов. Как вернуть?
#1 by Armando
Срочно вытащить жесткий диск и тащить на восстановление
#2 by Otkr
Беги, Форест, беги!
#3 by Lama12
Вряд ли поможет. +1
#4 by Fl0Mаsтер
никак, очень сочувствую а толку? данные перезаписались, хотя может если там есть разные теневые копии, то может быть, но шансов почти нет
#5 by Armando
думаешь данные физически пишутся в тож самое место?
#6 by fantomask
Вот тоже на это надежда
#7 by John83
загрузить бэкап
#8 by ifso
удобный повод начать делать бэкапы, не?
#9 by rphosts
убил базу, бэкапов не делал... классика жанра.
#10 by fantomask
да я перепутал конфигураторы...
#11 by fantomask
Вообщем никак, ладно, буду восстанавливать данные с журнала. неделя не пол года, за пару часов управимся.
#12 by Джордж1
а в таких случаях теневые копии не помогут?
#13 by Gray776
Ага данные пишутся не в тоже место ... но реально затирается частично и то что нужно... то есть если хоть один кластер был перезаписан то уже глюк в базе а таких кластеров будет несколько в лучшем случае... Реально думаю там уже затерто прилично ... но можно конечно надеяться на ЧУДО но такое бывает очень редко
#14 by ifso
ну, нет так нет ^^
#15 by Учитель
вот так появляются геи
#16 by fantomask
А Теневые копии где можно найти?
#17 by rphosts
т.е. всё-же недельной давности бэкап есть!
#18 by Gray776
Кстати а в ФСБ есть какие-нибудь технологии/оборудование для извлечения данных в подобных случаях ну например подозреваемый затер компромат на себя ... ))) Оборудование я имею ввиду стенды какие-нибудь типа с разбитых винтов извлечь блины и считать инфу...
#19 by trooba
Ну, наверное, не случайно, а преднамеренно?
#20 by GROOVY
Можно восстановить после двукратной перезаписи на сектор у ХДД, у ССД - только если секторы разные.
#21 by trooba
7? 8? с 7 более просто
#22 by GROOVY
А какая разница?
#23 by fantomask
каким образом? какой софт нужен?
#24 by Gray776
то что в 8 1 файлом база? а в 7 много файлов?
#25 by mishaPH
кстати восстановить из ссд гораздо проще. алгоритм ссд дисков записывает новые данные в новые ячейки свободные по очереди, чтобы использовались типа равномерно и не одни и теже
#26 by mishaPH
а может у него база скульная.
#27 by fantomask
база файловая
#28 by GROOVY
И это при условии файловой версии, но опять же не вижу разницы, что кучку файлов восстанавливать, что кучку файлов внутри каумпауд файла.
#29 by mishaPH
тогда с какого журнала ты их собрался восстанавливать?
#30 by rphosts
т.е. перезаписываю все сектора ХДД и ещё раз... и могу прочитать не только то, что писалось последний раз но и два предыдущих? Т.е. есть реальный способ утроить объём ХДД и никто из производителей им не пользуется? Как там у Станиславского: "Не верю!".
#31 by GROOVY
Утроить не реально, читают по остаточному намагничиванию, трудоемкий процесс, требующий спец оборудования. Зависит и от количества перезаписей, и от времени прошедшему, и от того как хранился хард. Не все, но восстанавливают. Можно и "глубже", но там уже погрешности несравнимо большие.
#32 by rphosts
"штатными головками" hdd или препарируют винт?
#33 by GROOVY
Препарируют.
#34 by Jump
Смотри теневые копии. Скажи какая ОС и на каком диске лежала база, и я скажу где их смотреть.
#35 by GROOVY
Если блинов много, то потом еще и синхронизируют. Причем автоматом. Потом разбор данных идет, потом собирают по разному намагничиванию.
#36 by ДенисЧ
аминь... Если не успел убежать., то храни тот, кого нет, твою ж^wдушу...
#37 by Фокусник
Всегда опасаясь подобного (загрузить не в ту базу), завел такую привычку: При загрузки базы держать открытым только ОДИН конфигуратор, и перед загрузкой смотреть "о программе" чтобы убедиться, что база ТА. Как у альпиниста: проверить инвентарь перед восхождением...
#38 by GROOVY
Четыре блина за сутки раскрывают все что на них есть или было.
#39 by Jump
Чтение по остаточному намагничиванию это сказки. Т.е теоретически прочитать можно, но очень высок процент ошибки. А теперь прикинь сколько времени и денег займет чтение базы по остаточному намагничиванию? Нужна команда специалистов, год времени, спец оборудование и прочее. По деньгам это миллионы долларов. Информация которая может содержаться в базе столько не стоит.
#40 by Фокусник
"Как у альпиниста: проверить инвентарь перед восхождением..." + А то альпиниста, сорвавшегося со скалы тоже, наверное, можно "соскрести" от основания, и "восстановить". Но правильная "техника безопасности" должна быть такой, чтобы НЕ падать НИКОГДА. А вы (мы), "работники IT" почему не думаете о подобной "технике безопасности". Не своё не жалко? Или просто пофигисты?
#41 by rphosts
долго и возможно очень не дёшево.
#42 by Jump
Восстановить с SSD труднее, а не проще. во первых HDD тоже пишет не в то место где лежало, а куда удобней записать в данный момент. Во вторых SSD управляется собственным процессором со своей логикой, и где оказались данные предсказать очень трудно, надо полностью раскручивать таблицу соответствия  LBA и реальных ячеек.
#43 by rphosts
вуркопашную такое делать анрил, а автоматика год копаться не будет.
#44 by Jump
Автоматикой такое сделать нереально, а в ручную год копаться.
#45 by Fl0Mаsтер
Я тоже всегда опасаюсь этого) поэтому если база файловая - стараюсь не затирать прежнюю базу, всегда переименую 1CD файл в папке с базой и создам вместо него новую базу и туда загружу. А если SQL то перед загрузкой - обязательно копию, даже плевать что они возможно никогда не понадобиться.
#46 by GROOVY
Я не говорю, что дешево. Очень даже не. Оборудование стоит хороших бабок. Но у ФСО и ФСБ оно есть. И спецы есть. И я это не предполагаю, а утверждаю.
#47 by GROOVY
По срокам, я уже говорил, хард из 4х блинов крутится около суток, потом за дело берутся спецы.
#48 by Фокусник
Да, у меня тоже в папках с файловыми базами хранится "история" в виде: 1CD_1, 1CD_2, или 1CD_ПередЗагрузкой :) (место на диске не дорогое, а время на восстановление - бесценно)
#49 by Jump
Разумеется есть. Ничего фантастического там нет. Просто это довольно тонкое оборудование не серийное и соответственно имеют его лишь единицы ведомств, а не коммерческие конторы по восстановлению Ну и поскольку надежность такого восстановления далека от 100%, то при восстановлении не идет речи о восстановлении работспособности базы данных. Выдернуть часть информации с вордовского документа это вполне реально. А вот полностью восстановить работоспособность БД объемом несколько гигабайт это уже фантастика.
#50 by Jump
За сутки он просто считает информацию, а вот привести ее в читаемый вид это очень долго.
#51 by trooba
А ты увидь. Была такая чехарда, когда базу затерли файликами, в тис положили зик, в зик положили комплексную, и т.д., и.п. Вот тогда можно востанновить проще, накативот бэкапа и из старых версий файлов, с помощью программ восстановления данных, которые проверяют перезатертости на диске
#52 by GROOVY
Не просто читает, а дает срез 1 2 3, с, если повезет, заголовком диска и файловой системой. Ясен пень, что это потом обработать надо.
#53 by zak555
а если там truecrypt ?
#54 by GROOVY
Тогда только анальный криптоанализ. Но, мне кажется, они и это умеют.
#55 by zak555
ради конторы, использующая 1с ? ну-ну
#56 by GROOVY
Я не говорил ничего про контору и 1С, просто поделился опытом восстановления уникальной инфы средствами спец служб.
#57 by zak555
криптоанализ не поможет, если юзеры явно не будут ничего знать и админа в глаза видеть не будут
#58 by Jump
Ну восстановление идет исключительно по уровню намагниченности. При записи магнитная головка либо повышает уровень намагниченности на определенную величину, либо уменьшает. При обычном чтении все просто - величина больше определенного порога, значит 1, меньше значит 0. А тут на каждую ячейку выдается ее реальный уровень намагниченности - и по нему надо предсказать что было записано до этого. Т.е если на одно место три раза записать 0 (размагнитить), то уровень намагниченности будет заметно ниже нормы. Если три раза записать 1 (намагнитить) уровень будет значительно выше нормы. В итоге просто пытаются по уровню предсказать какие данные в каком порядке были записаны. Тут возможны ошибки - во первых уровень намагниченности меняется со временем, во вторых он меняется при намагничивании соседних ячеек, в третьих он зависит от точности позиционирования головки в момент записи и чтения, а там тоже погрешности приличные. Спасает ситуацию лишь то что у каждого блока есть своя контрольная сумма. Но даже с этим это сложный и трудоемкий процесс, не гарантироующий 100% результата. И чем больше объем данных подлежащий восстановлению тем сложнее.
#59 by olo_lo1
беги Форест, беги хотя возможно все и обойдется свадьбой на гл бухгалтере
#60 by rphosts
с учетом наличия 4-х байтной CRC в структуре записываемого блока (сектора) - очень даже возможно.
#61 by Александр_Тверь
резюме давно обновлял? А то явно пора.
#62 by ДенисЧ
после такого ему резюме обновлять нельзя...
#63 by for012
Я помню также перезаписал нужный файл. Пытался всякими бесплатными прогами восстановить, и почти нашел его! Мне так показалось, но в программах по восстановлению, к-е юзал не было 1 важной ф-ции, из-за к-й не смог восстановить: восстановлений файла с назначением ему имени, там нашелся 1 файл похожий по размеру и дате, но с пустым именем...
#64 by for012
программа его видела, писала что можно восстановить,но с именем тупила
#65 by 1Сергей
зачем сокращать слово "который", тем более таким извращённым способом?
Тэги:
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям

В этой группе 1С