Управленческий учет: Управляющий или УНФ? #756976

Вводные данные: 1. Являюсь собственником 3-х бизнесов: кафе и 2 салона красоты. 2. Знаю, что такое "управленческий учет" и чем УУ отличается бухчета. 3. Щупал обе конфы. Вопросы: 1. Есть кто-нибудь на форуме, кто занимался бизнесовым внедрением обеих конфигураций? 2. Кто может сказать, какая конфа показала себя с наилучшей стороны на бою?

> 1. Являюсь собственником 3-х бизнесов: кафе и 2 салона красоты. мдя,фраза не о чем. УУ это тема (в ряде понимания влдельцАми, но как раз "ну и бу" ставят палки в колёса. Такчто владель чего? Ларька в деревне? ООО (3 штуки,ПАО (бышее ОАО или просто 3 юрика и там состав учредителя с копеешной долей???? лять вот веть владельцы пошли

Что мешает обратиться в местный фрнч? Закажите у них презентацию обеих конфигураций.

БП Вам нужна обычная, 2-ка или 3-ка

это называется serial entrepreneur видел использование Управляющего грамотным финансовым директором. могу рекомендовать. но нужно очень хорошо понимать что тебе нужно и знать как это теоретически получить ну скажем в экселе

блиииииииииииин.ну вот всю малину испортил. счас полезит вгуглояндоксы искать такое слово. мысами (шеф) Упралющего юзали, такжекак и управлениеФинансами (так какжется еще на 7.7где было все и самое интересное агрегированныйБаланс (пишу по памяти)

Как раз в Excel все ведется. Из разных источников собираются файлы в одном месте, потом все это обрабатывается прогой класса ETLT и заливается в скульную базу, которую потом шерстим хранимкой и выдается вся УУ (Direct costing + ABC-costing) и бюджетирования. Но это все хорошо, но с ростом объемов бизнеса это все поддерживать становится трудно. Вы сказали, что можете рекомендовать. Конфу можете рекомендовать или финансового директора ??? P.S.Спасибо за ответ!

Чем УУ отличается от консолидированного БУ?

Обратился. Когда начал задавать вопросы, то начали объяснять, что за кнопки надо нажимать, чтобы сформировать отчет. Это я образно выражаюсь. Практики внедрения у них нет. Ну или очень мало. Потому что не могут ответить на вопрос, который задан в самом начале топика.

унф конечно у неё хоть вэб морда есть, у управляющего как помню нет, да и жив ли он ... надо брать что развивается УНФ или КА, а лучше если ресурсы позволяют сразу ERP хватит на долго

Тем же, чем и джип отличается от седана :-). Консолидированный БУ работает по правилам БУ, применяя котловой учет расходов. УУ же по правилам, рожденным в производственных цехах. Условно говоря, можешь ответить на вопрос: как аллокировать расходы аренды офиса, если в нем сидят управляющие всех 3-х фирм и уборщица? Или услуги бухгалтера, работающего на все 3 фирмы? Но при этом все расходы несет мой карман.

Как в Excel подобные затраты алокировать, я знаю. Но вот какая конфа сможет эту же логику воспроизвести с наименьшим гемороем?

ERP — это что такое? Конфа от 1С? Или что-то самостоятельное?

Вы не ответили. В чем конкретно различия?

Если вы задаете такой вопрос, то любой мой ответ вы не примете. Потому что в моем предыдущем ответе уже есть ответ. Но завтра я дам развернутый ответ.

Надо идти спать :-). Предложения уже с трудом строятся.

Вы думаете что дали ответ. На самом деле ответа нет. Расходы аренды ложатся на три предприятия. Сумма аренды трех предприятий является консолидированной арендой. Причем тут УУ? Услуги бухгалтера ложатся на все три фирмы и так же консолидируются. Причем тут УУ? Ваш карман вообще не несет никаких расходов, т.е. обособление личных денег от денег предприятия базовый принцип учета.

там черный нал все .... кэш ... :)

1С:Деньги во общем нужны человеку

Уп 2.0

То, что вы описали, это котел. Самый плохой вид учета расходов, который есть. Есть офис в 100 квадратов и стоит 100 тыс. в месяц. Администрация кафе занимает 50%, администрация салона 1 — 30%, а администрация салона 2 — 20%. Это означает, что расходы на аренду распределяются на фирмы в соответствии с занимаемой площадью. А ваш вариант говорит, что расходы распределяются равномерно и на салон2 ложатся те расходы (13 333 рубля), которые они не контролируют. Консолидированная БУ мешает правильно проводить маржинальный анализ каждого вида бизнеса.

а что за ERP вы упоминали? Расскажите, пожалуйста.

и Нашел. Спасибо за совет.

а вош под ход что равномерно. бу га га. Распределение через количественный показатель даже БП 2.0 умеет делать. Пипец. далее ушел ридонли так как разговаривать не очем. тупое не знание буи возможностей типовой

Чуть намекну - есть такое как хозрасчет, так вот он бывает внутренний и очень хорошо ложится в рсбу в тч и для целей уу (главное термины согласовать но тс это не дано, кроме названий колонок в екмелей далее полный ноль

А где потерял точки и запятые? На — ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, .................. Закрути на зиму. Потом приложи подорожник.

У Вас неправильное понимание как бухучета в целом, так и способов учета затрат в частности. Про "котел" вообще миф. Отсюда что бы Вы не внедряли, получите неизменный результат - бардак. Любое здание на кривом фундаменте мифов и неверных представлений рухнет. Рекомендую найти для начала толкового бизнес-аналитика, который уложит у Вас в голове картину мира из лоскутов, а потом уже определитесь с инструментом. Имхается мне что прав - черный нал. Или в моей классификации "ларек из 90-х".

с наименьшим геморроем как раз обычная Бухгалтерия Предприятия С некоторыми доделками в плане отчетов нужных Возможно потребуется еще справочники какие то запилить допом для настройки этих отчетов, но думаю статей затрат(доходов/расходов) Вам по первому времени хватит вполне

не вижу никаких проблем считать "черный нал" в той же базе причем если что для проверяющих будет показана чистая база сделанная из полной за полчаса

ларечник пытается запустить/использовать Управляющего 9я с управляющим работал на 77 конфе, малость помацал текущую конфигу - приницпиально ничего не изменилось. . управляющий - это та же самая бухгалтерия, только донельзя упрощенная и укрупненная для целей понимания неквалифицированным людям (+всякие мелкие плюшки). Принципы ВЕДЕНИЯ УЧЕТА - те же самые что и в БУ. . Поэтому если вы умеете ВЕСТИ УЧЕТ (без разницы, главное - аккуратно, последовательно, своевременно), если вам интересно понять скольо СТОИТ ВАШ БИЗНЕС (мой ларечник не может сказать, сколько стоит его бизнес, считает все простым ДДС), под бизнесом понимаются здесь ВСЕ ваши объекты, какой из объектов/направлений наиболее выгоден и т.д.и т.п. - берите управляющего. Но там надо весьма аккуратно и сильно подумать на начальном тапе - что считать видами бизнеса, что направлениями деятельности и т.д. - здесь лучше привлечь опытного. . про техпорддержку Управляющего - мой ларечник отзывается крайне негативно

ларечник = мой ларечник

..камнем преткновения явилось тривиальное - непонимание того, что нельзя вот так просто взять и забрать из бизнеса (из кассы) себе денег, а потому когда трындец взять и из дому принести полляма и положить в кассу. Не, конечно можно, но только отсутсвует понимание между бизнесом как видом деятельности и своим обособленным учетом и своими личными деньгами, изымаемыми из бизнеса и вносимыми в бизнес

Короче - ничего особо сложного в Управляющем нет. надо просто быть готовым ВЕСТИ УЧЕТ. . если есть понимание что вы этого не поятнете, не знаете, не понимаете - то поставьте простую БП3 в облако, наймите буха и раз в неделю скидывайте ему даннве по всем операциям что сможете вспомнить. и чтобы бух вел этот учет не для фискалов, а для вас. Правда тоже есть засада. Чтобы получить какую-то вменяему картину надо провести инвентаризацию всего и вся на старте ведения учета. Эта задача для ларечников, к которым и вы относитесь - является неподьемной.

для просветления и самадхи - читать

Управляющий требует наличия специально обученного человека, будет заносить и контролировать данные. Оперативные и бухданные надо будет вести где-то отдельно. Сама конфигурация при этом почти не развивается, так и не появилось версии на управляемых формах, вместо нее, какая-то подделка. УНФ для этого дела подходит куда больше, но придется немного дорабатывать -  нормальную формы баланса и отчета о прибылях и убытках, произвольное распределения затрат (если надо) и пр. Можно вести весь учет в УНФ, а в БП переносить только бух.данные, в последней версии появилась возможность формировать бух.отчетность прямо в программе. Сделал уже десятки проектов УУ на УНФ, особых сложностей не вижу.

по управляющему можно почитатть книжка старая, но основы вообщем не изменились

А вы сами читали эту книгу? У своего ларечника вы занимались внедрением?

по ходу пьесы: аренда 100 квадратов за 100 тысяч - это условное допущение?

з.ы. просто в офисе на 100 кв - половину площади будет занимать комната владельца всего этого бизнеса и тогда распределять затраты на аренду пропорционально занимаемой площади никак не получится. Нужны другие правила распределения косвенных затрат.

А как можно с вами связаться, чтобы обсудить вопросы сотрудничества?

Условное допущение, да. Нет, я не занимаю половину площади, т.к. я сижу на стуле с ноутом.

Обе конфы полное Г. Эксель эффективнее будет.

Странно, чего на владельца накинулись, залез не на свою территорию? И ведь грамотный попался, по крайней мере лучше многих. По основному вопросу ничего не скажу, т.к. личного опыта с этими конфами маловато. Но дополнительный вопрос задам. Ваш УУ сильно отличается от вашего БУ? Но не в смысле методологии, как выше спрашивали, а в смысле расхождений. Много ли операций отражаются по-разному или где-то не отражаются вообще?

Если бы это все нужно было делать лично мне, то [с моими понятиями о БУ, знанием возможностей 1С конф, ленью к выполнению бесполезной работы] достаточно будет использовать просто типовую БП, которую не нужно дорабатывать, но можно будет результаты в ней сравнивать с тем, что выдают бухгалтера в своей отчетности. Хотя для простого включения в упр-учет той части, которая будет совпадать с обычными рутинными операциями учета затрат, принимаемых в целях БУ и НУ. Конечно, при условии, что для существующего бизнеса бухгалтерский учет уже кто-то ведет. Если БУ нет, то делать все в условном экселе, о котором упоминалось выше и не накручивать себе затраты на работу с Управляющим или УНФ. Можно и на УНФ сделать все тоже самое, что можно делать в БП. Просто я не слишком верю в большую полезность чистой УНФ - когда она уже куплена, и в БП никто не работает, то это понятно, но если еще в БП работают, то зачем лишнюю конфигу покупать?! Все выше - это просто мое мнение.

А двойную работу по вводу операций в другую БП кто будет делать?

КД настроить.

По моему у ТС слегка каша в голове по поводу того что происходит в его бизнесах, или же он не смог внятно выразить все хотелки. По мне, так ему вообще подойдет любая конфигурация, умеющая вести учет по направлениям деятельности

единсвеное специфику бизнесов лучше учесть сразу

а так как они довольно разноплановые, то на местах отраслевые решения и все выгружать в БП