Связка УПП-ERP #763537

Есть небольшой заводик, на котором года 3-4 неспешно пилили УПП, и в общем почти все запилили, кроме производственного планирования. И вот родилась у них мысль - а что, если параллельно с УПП поднять ERP, настроить обмены, и производственное планирование делать в ERP, а результаты планирования выгружать в УПП. Как думаете, нормальная схема, взлетит?

мне не нравится такой подход... обмен будет очень сложный, будет требовать много ресурсов и будут постоянные косяки...

Как я понял в ERP планирование производства более приблизили к жизни, когда планы очень часто корректируюся в зависимости от текущего состояния. Вы и обратный обмен реализуете из УПП?

Да, в планах двусторонний обмен...

Сопровождение обмена довольно сложное будет, имхо. и куча отчетов/обработок должна быть для контроля соответствия (по ответственным за разделы) и жесткий регламент. Да и последние поделки 1с "радуют".

Не многовато из упп придется гнать в ерп?

сабж имеет смысл только как инструмент плавной миграции с УПП на ЕРП, все остальные варианты не просто чреваты, а катастрофичны. Будет потрачена куча бабла а ошибок будет еще больше чем сейчас на УПП...

Может знатоки из Раздолья что посоветуют

А односторонний УПП - ERP документами в полной мере работает? Для пробы маленькое ИП с КА1.1 на КА2.0 перевел, перенес остатки 2015, и документы 2016, которые успели уже сделать в КА1.1 - не все гладко, кое что ручками пришлось подправлять...

не взлетит, у вас данные основные все ведутся в УПП, в УП структура данных значительно сложнее + она от версии к версии подвержена серьёзным подвижкам... хлебнёте с такими обменами и будете только их и обслуживать а они всеравно не взлетят

не взлетит в УПП не аналога маршрутного листа и в корне иначе устроен заказ на производство

допили в УПП своё планирование, с маршрутными листами и плановичками

Знатоки из Раздолья скажут - ОК, сделаем, с вас 10 лямов. Им ERP проще допиливать, чем в перепиленной УПП разбираться, а потом туда функционал аналогичный ERP впихивать.

+1. Дополню: Возможно миграция в данный момент не имеет смысла. Необходимо взять с клиента денег на оценку плюсов и минусов миграции.

Для планирования производства можно 1С:MES попробовать. Он несколько лучше с УПП сдруживается

Не, миграция им не нужна. Они на УПП сидеть хотят, пока 1С ее поддерживает...

Без определения функциональных требований к планированию и проработки контрольных примеров по ним разговор ни о чем.

Взлететь может всё что угодно, вопрос сроков/денег.

Франч сказал - фигня вопрос, допишем ERP чтобы в УПП все это нормально выгружалось...

1С:MES мертворожденная конфа. Внедрений практически нет. им то пофиг, а вам потом с этим жить...

ага и себестоимость с учётом возможности встречного пр-ва и ...

франчи - позор 1С

сделать своё планирование проще, ведь его не нужно делать универсальным, и оно не влияет на бух. учет

не каждый лишь может смотреть в завтрашний день...

хотя иногда производственное планирование нормально живет во внешней системе и общается с 1с выгрузками. С французским Ортемс-ом знаю УПП как-то подружили.

Франч - врёт. Впрочем, как в 99% случаев. Побольше ответственности франчу в договор заложите. Судится потом проще будет.

Автор, а как насчет того чтобы начать с описания методики планирования, проработки контрольных примеров? Зачем пердеть в лужу?

Я знаю, в чем проблема. Проблема в том что все "небольшие заводики" вместо того чтобы начать с описания исходного и целевого состояния системы (мозгов у персонала в таких конторах кот наплакал), приглашают 1С-ников, которые начинают обсуждать, что же лучше, гранатомет, или ракета.

И 1С-ники начинают скрещивать гранатомет с ракетой, вместо того чтобы понять, какие цели должна решать система.

Но 1С-ники в консалтинговой составляющей пукают в лужу, им лишь бы покодить. Вот поэтому на большие проекты приглашают франчи типа Раруса или Раздолья, с выделенными методистами и аналитиками со знанием предметки. А 1с-ники срут на мисте "франчи позор".

большие заводики тоже так делают и объективно говоря, 1с-ники знают что нужно, лучше, чем работники заводиков. Хотя знают недостаточно. Но по хорошему тут вначале нужны бизнес-аналитики, которые будут заниматься проработкой методик по исправлению бардака. так, например поступили на казанском вертолетном заводе. Одно их глобальных изменений - они забрали из цехов склады деталей и сделали один большой. Автоматизировать то что было - было невозможно в принципе. и там не 1С кстати.

А что там? Видел на хх их вакансию 1С-ника пару лет назад.

попросите франч предоставить SWOT анализ их решения, в перечисленных слабых сторонах найдите прорехи и на этом акцентируйте внимание руководства. Это будет Ваша соломка :)

Это не ко мне вопрос, я там не работаю :)

1с УПП там есть, но планирование в некой системе SCMo, выгладит это как набор веб-форм в эксплорере. Внедрял некий Питеркин, заметная фигура в области производственного планирования в России.

Обычно на больших заводиках есть внутренний специалист (директор ИТ), который этим и занимается. Поручать орг. изменения сторонней организации, которая не имеет административных полномочий - это дохлый номер. Да, она может проконсультировать, как это сделать лучше с точки зрения автоматизации, но не более. А в небольших заводиках совкового типа таких людей нет, вот и начинается всё с технических вопросов типа .

все мы знаем, кто такие эти директора по ИТ. Они не специалисты по методикам производства, учета и планирования. В лучшем случае, они знают как это работает здесь, но вряд ли знают, как это может работать и как должно. Сторонним людям нужно поручать не орг. изменения, а обследование и разработку набора рекомендаций.

"Обычно на больших заводиках есть внутренний специалист... А в небольших заводиках совкового типа таких людей нет" - угу. И большие заводики обслуживают 1С-программисты высшего сорта, а для заводиков совкового типа есть специальная категория 1С-программистов совкового типа? "Поручать орг. изменения сторонней организации, которая не имеет административных полномочий - это дохлый номер" - согласен. Все внедрения 1С франчами - дохлый номер, мертворождённые дети. Самому не смешно?

Ну вот к примеру мы имеем чисто позаказное производство, методик планирования производства в этом случае на самом деле не так много. Есть частности, связанные с используемым оборудованием и техпроцессами, эти частности в рамках выбранной методики вполне может учесть грамотный ИТ-специалист, причем без разницы, внутренний или внешний...

>>все мы знаем, кто такие эти директора по ИТ. Ну я не знаю, по каким данным у тебя такие выводы, но судя по выступлениям ИТ-директоров на бизнес-форуме 1С:ERP, у меня сложилось мнение, что это достаточно грамотные специалисты, заинтересованные в успехе проектов. Которые прислушиваются к "наборам рекомендаций".

>>>Сторонним людям нужно поручать не орг. изменения, а обследование и разработку набора рекомендаций. не согласен в корне!!! сторонним людям нужно поручать задавать вопросы которые никто из своих не задавал никогда, а вот заниматься анализом и тем более выводом должен заниматься только свой сотрудник (который давно работает). Основная проблема контор - "замыливание глаза", именно это и нужно устранять... Но ни один самый крутой консалтинг не знает как будет лучше, он может только увидеть проблемы но не более, решение проблем должно искать и находить руководство и только оно...

>>И большие заводики обслуживают 1С-программисты высшего >>сорта, а для заводиков совкового типа есть специальная >>категория 1С-программистов совкового типа? А при чем тут обслуживание? Речь идет не о правке печатных форм, а о разработке и внедрении системы производственного планирования, чувствуешь разницу?

по моей практике ИТ-директора занимались обслуживанием инфраструктуры. А внедрением занимались фин. директора или директора по развитию. "сторонним людям нужно поручать задавать вопросы которые никто из своих не задавал никогда, а вот заниматься анализом и тем более выводом должен заниматься только свой сотрудник (который давно работает). " - согласен. Но это не противоречит, тому, что я говорил

Чтобы разработать систему производственного планирования нужен грамотный специалист по производственному планированию и грамотный ИТ-специалист. К величине "заводика" наличие оных никакого отношения не имеет...

ИТ-директора разные бывают, я вот знаю ИТ-директора, который по значимости второе лицо после Генерального и без него никакие другие директора ничего внедрять не будут...

Ну конечно. Сравни цех по производству дверей и автозавод, у которого BOM десятки тысяч комплектующих, а производственный процесс десятки переделов с переработками на стороне, давальческим сырьем, ремонтами, внутренними потреблениями, переналадками и прочими особенностями.

Для автозавода нужна группа грамотных специалистов, вот и вся разница...

+ Для первого и УНФ с допилом подойдет, а для второго - УП. Затраты разные, но и эффект разный.

ЛОЛ, дык я тебе про что и говорю.

Я про то, что величина завода автоматически не гарантирует наличие группы грамотных специалистов :) Дело не в размере :)

трудно поспорить тут. Директор с любым названием может забрать себе важные смежные функции. При этом он получает кучу доп. функционала, ответственности, но и влияния тоже. думаю, в банках ИТ-директора очень влиятельны

Это риторический вопрос. Я лишь хотел сказать, что начинать нужно с ФТ и КП.

но вообще, внедрением ИТ-системы должен заниматься не директор по ИТ, это для него доп. функционал как раз.

+ А по технической части нет никаких проблем организовать обмен данными. Управление производством вести в УП по типу как в WMS-системах реализовано, в УПП выгружать выпуски - чем не вариант...Но может оказаться, что для совместного использования конфигураций нужно будет гонять кучу информации туда-сюда, которая имеет разную структура (типа нормативной системы), а всё планирование это пять регистров, пару документов и три отчета. Тогда лучше запилить в УПП. А может оказаться что всё что они запиливали в УПП, уже есть в УП, причем не криво, а грамотно. Тогда выгоднее мигрировать целиков. Как видишь, дофига вариантов.

*целиком

Как планировать собираетесь?Пооперационно или только узкие места?Учет показанный?Есть ли переделы и используете ли полуфабрикаты?

Учет позаказный, переделы и полуфабрикаты есть, планирование до уровня рабочего центра.

Что такое "планирование до уровня рабочего центра"? Описание бизнес-процессов с примерами есть?

странная идея.. скрещивать "конкурентные" конфигурации идущие разными путями ради отдельно взятого функционала

Чтоб доработать ERP - его сначала нужно купить. И доработка в ERP без наличия тренировок малопродуктивна. Тренироваться лучше на кошках. Не могу представить себе франчайзи, который стал бы отговаривать Клиента от покупки ERP и от дальнейшей модификации в ERP. Тем более, что ERP будет не для миграции на него, а для параллельной работы, в режиме которой не сможет приключится 100%-гарантированной катастрофы, за которую потащат в суд.

Не можешь представить??? Очень жаль. Могу познакомить. С собой:))

так ты не настоящий.

Бог с тобой! Не верю, что пилили 4 года и почти допилили. Вопрос до чего допилили. Мне думается - до полной задницы. Разумных вариантов два: нормальный проект на ЕРП или внешняя система для производственного планирования. Во втором случае совокупные затраты по интеграции внешней системы могут быть за пределами здравого смысла.

Грубо говоря, какую продукцию на каком РЦ выпускаем сегодня, без детализации по операциям внутри РЦ. Кстати, выяснилось что ERP они уже купили, будут пилить :)

Допилили до расчета себестоимости как им нужно, а остальное приложится :)

Результат пиления предсказуем. Сколько там пильщиков?

Ну нет, сами не будут. Наймут более грамотных, чтоб они им за полгода, а не за несколько, как они, запилили.

Вот и прекрасно. Затыкай- нанюхались

Это расцеховка. Штатно разруливается в УПП с помощью заказов на производство и обработкой, забыл как называется. ЛОЛ короче.

"Кстати, выяснилось что ERP они уже купили, будут пилить :)" Рукалицо.