Депремирование в ЗУПе #765820

Доброго времени суток! Скажите, пожалуйста, как правильно оформить депремирование в ЗУПе 3.0? Документом "Премия" с минусом или создать удержание???

Чего? что еще за бред? не хотите платить премию просто не начисляйте

депримирование незаконно.... по этому штатной реализации в ЗУП не может быть

Например, по итогам инвентаризации. Если не уложились в процент, то "минус"

Еще как законно. Называется "лишение прогрессивки". К сожалению, в ЗУПе нормально прогрессивка не реализована. Чтобы по умолчанию процент раз в месяц задавался на подразделение, а конкретному работнику чтобы можно было уменьшить вплоть до нуля.

минус от чего? нынешнее законодательство запрещает деньги от сотрудника возвращать, без его заявления, во всех случаях кроме счетной ошибки.

это не депремирование, это удержание за недостачу

Например, 1 -ая премия - 10000, 2- ая - 5000, по итогам 3 премии "мунус" 7000.

Не законно. Хотите "лишить прогрессивки"- не выплачивайте. Премирование - это начисление, а не удержание.

Как отразить то? 2 премии и 1 удержание?

и с чего эти -7000 брать??? можно премию до 0 урезать, но не до -7000

Тогда получается 1 - 3000 и 2 - 5000?

Но в отчетах это не увидишь. Кого и за что.

это шизофриния называется, когда сразу "Скажите, пожалуйста, как правильно оформить депремирование в ЗУПе 3.0? Документом "Премия" с минусом или создать удержание???" и "Но в отчетах это не увидишь. Кого и за что." ибо если есть в  ЗУП, то есть и в отчетах  ЗУП...

Не понимаю, где здесь шизофрения

Если "депремирование" заменить на более понятное "штраф", то это  - удержание. Премия за "что-то", штраф - за "это-же". Начисление и удержание - инь и янь ЗУПа :)

Вроде нормальный вопрос, отчет - отражение результатов расчета.

вообще можно сделать отдельный документ расчета премий и на основании его заполнять типовой документ. в новом документе можешь расписать все что хочешь и считать все что хочешь, это типа упр учета а в расчет, в регламентный учет все строго по закону.

Это не депремирование! Это штраф! Законом запрещен. А премия отрицательной не может быть по определению.

как только ведомость с отрицательными премиями окажется на руках у обиженного сотрудника, он ее сдаст в ТИ. И организация все отрицательные суммы выплатит.

Именно. Удерживать незаконно. Не начислить - законно. Но автоматизации "постоянных премий", с возможностью уменьшить их размер, в ЗУПе 2.5 нет. Потому что премия может быть только доп.начислением, а доп.начисление не может быть плановым.

Тут не шизофрения, а просто бред, шизофрения как то совсем грубо звучит. В любой зарплатной программе можно можно уменьшить размер премии, можно лишить премии совсем, но начислить отрицательную премию ... "Я много ездил по стране и много повидал, но чтоб арбуз с женою спал - такого не встречал"

Например, у сотрудника премии нет. Но по итогам инвентаризации он не уложился. Значит, премии - нет, он может дальше спокойно воровать.

Так вот я и спрашиваю,как правильно оформить арбуз с женой)

по результатам инвентаризации делается акт недосдачи. При наличии материальной ответсвенности и кучи правильно оформленых бумажек можно эту сумму недостдачи с сотрудника списать, но это надо очень аккуратно офрмлять бумаги.

Вот это правильно, но мало кому нужен это "гемор".

Ну отчего же не может быть ? В ЗУП 3.0 как раз есть такое: постоянная премия. При приеме на работу можно указать её процент и автоматом каждый месяц будет начисляться. Нет премии - значит и удерживать нечего. Есть претензии по результатам инвентаризации - подавайте в суд на возмещение ущерба, при положительном решении суда - оформляйте удержание. Но именно по решению суда, а не какого то младоуправленца-наноинноватора в должности директора

Срок за воровство - это отрицательная премия...Оригинально!

работодатели не любят оформлять недосдачи, ибо очень много с ними проблем... Пытаются типа лишать премии. Но премии ниже 0 не лишишь, как не старайся.

Я так понимаю, что по нашему законодательству можно только поощрять, чтобы что взыскать - либо нарушать, либо возиться с кучей бумаг.

За руку то не ловили

А как ты думал коллега ? Трудовое законодательство у нас очень гуманно по отношению к работнику. Пока еще.

И это лишь пример, куча других провинностей

Чувствую, сейчас меня запинают в угол :) Предлагаю сделать удержание на премию! Удержание - процентный показатель от расчетной базы "премия".

Всем спасибо, я всё понял.

работодатель "Ты у меня воруешь, я за это списываю премию." работник - "ну тогда будем воровать на сумму большую чем премию". вот откуда анекдот родился -ты своим зарплату уменьшил? -Да. -На работу ходят? -Да. -может деньги за вход брать?

В России мало осталось людей,которые видя упавший кошелёк, отдадут его владельцу.

Есть материальная ответственность, есть перевод на более низкооплачиваемую работу, сдельная работа...увольнение на конец. Зачем выдумывать незаконные велосипеды?

"видя упавший кошелёк" - двойственно, он уже лежал или выпал на глазах.

Так вот именно - сотрудники мат. ответственные.

Сделай свою премию, которая рассчитвается по формуле СуммаПремии*Коэфф1 + СуммаПремииКоэфф2 - Удержания и через ввод показателей  пользуйся, можно автоматизировать расчета и установки коэффициентов

(офф) У нас в магазине постоянно вывешивают плакатики о потерянных и найденных вещах. Сначала это было только о тех вещах, что были потеряны или забыты в торговом зале. А потом народ привык (место людное, почему бы и не воспользоваться этим) и стал приносить в магазин всё, что было потеряно не только рядом с магазином. Сотрудники магазина не против.

Опять же, удержание может быть больше суммы премий. До 0 получается.

добавляется регистр, в нем все храниться... потом начальник считает сколько же мы 1с, расчетнику заплатили... дешевше все было по закону оформить...

Это не дает права произвольно, по своему хотению вычитать деньги из их оклада. Оклад - вещь святая, в конце месяца ты его вынь да положь сотруднику, ну за минусом отсутствий конечно. Если месяц полностью отработан - гони оклад без вариантов. Удерживать от оклада можно только по решению суда. Даже с материально ответственных ибо в утрате ценностей человек может быть не виновен: не обеспечили условий для сбережения ему оных ценностей. Вот все эти обстоятельства суд и рассмотрит, учтет и если признает человека виновным - тогда и будете с него что то удерживать.

Я знаю. Можно сотруднику сделать оклад -5000 + бонусы 100% от оклад, + различные премии. 5000 - получит Свято. Суть вопроса была, как правильно отобразить вычет за ту или иную провинность.

начислять от текущих показателей мотивации, не? зачем лишнего-то начислять?

Только лишением премии. Но поскольку у вас её нет то никак

Опять же, 5000 оклад + 5000 премия - 3000 по итогам инвентаризации. Сумма 7000 - понятно. Но необходимо отобразить эти -3000

5000 нельзя. есть такое понятие  как МРОТ. Он вроде  6204. есть еще городские, районные власти, у которых есть средняя по городу ЗП. если цифры от нее начинают слишком отличаться, у властей возникает неподдельный интерес к работодалелю...

нефейхуя? будет 5000 + 2000 + расшифровка всех схем для сотрудника (премии, штрафы)

где отобразить - 3000? если сотрудник в расчетке увидит 5000 5000 -3000 он эту расчетку снесет в ТИ (трудовую инспекцию)

- это вопрос? или у вас удержания больше суммы премии за месяц бывают? сталкивался я с таким подходом, тогда либо делать большие премии и маленькие оклады, либо растягивать удрежание на несколько месяцев. Под растягиванием в данном случае подразумеваю функционал, который в той формуле будет учитывать сальдо по удержаниям, например.

- где отразить? зачем тебе этот гемор, сделайте какой-то внутренний расчет   и по нему отчет по определению суммы премии а если ты это будешь печатать в листочках, то сотрудники, это могут предъявить в инспекцию - оно вам нужно?

Опять же, это пример.

если же вы уверены, что вы правы в удержаниях по закону - то делайте удержаниями - программа позволяет

Согласен. Именно растягивать на несколько месяцев, но сотрудники увольняются, приходят новые, брать на себя минуса остатков не хотят.

конечно, такие риски есть - но тут если ущерб большой можно и через суд взыскать, конечно при том, что сможете доказать

учет нормальный нужно налаживать и контроль ценностей, чтобы не допускать таких потерь, тогда и не надо будет суммы огромные налагать. Я бы тоже не пошел работать, если на входе мне скажут, знаешь, тут до тебя недостача большая была, ты ее будешь выплачивать.

Вот это вообще шедеврально ! Найдите мне кто захочет брать на себя чужие косяки, я приеду в ваш город на него посмотреть !!!

А вообще не только и не столько работники в этом виноваты - значит и руководители плохо свое дело делают - их и надо депремировать в первую очередь

Точно Но такие руководители в 146 % случаев считают себя гениальными управленцами, которым к сожалению достались плохие подчиненные

Увы( Но такова жизнь...