1с штуки(Код 796) и количество 1.000 #803107

Возник спорный момент, как правильно ответить человеку на вопрос "Почему штуки у Вас в 1С можно вводить и списывать до тысячной ? Штука не может быть дробной, нельзя дробить".

где такое написано?

отдай ему пол пирожка

+100500

Где написано не знаю, сказано "Глупая программа, штука это штука, нельзя их делить". Давно я таких вопросов не ловил, вроде как универсальная единица для продукции (товаров) - штуки (код ОКЕИ 796). Жалко. Вроде если надо и в попугаях мерить можно.

я тоже не знаю где такое написано, что штуку делить нельзя, а килограмм можно, чтобы программа понимала, это должно быть описано (сначала в каких то нормативных  документах, заверенных авторитетным статистическим агентством, потом в коде) вот именно, что в попугаях можно; единица измерения штука относительная и несет только смысловую (логическую) нагрузку, но не математическую. по смыслу номенклатуру "канистра бензина 60 л." можно приходовать в штуках, а расходовать литрами: приход 1 шт (60 литров) расход 0.5 шт (30 литров) это как менеджер и кладовщик (или кто там ответственный за номенклатуру и приходы / расходы) решат. обычно за этим никто не следит, т к на более менее крупном предприятии ном-ых позиций много, за всем не уследишь и смысла в этом нет. Технически в типовых конфигурациях ед.изм. ни в одном оборотном/остаточном регистре не участвует, это просто доп. информация а от назойливого вопроса можно отшутиться теми же попугаями в типовых есть три вида единиц - базовая, для остатков, для отчетов, вот и крутите как хотите

+ ну и я бы поспорил, на счет того, что штуку нельзя разделить

в том смысле, что это вопрос в какой то степени лирико-философский)

Штука баксов прекрасно делится :)

+1. например, покупаем печень КРС в штуках - продаем кусками печени, но это все равно печень же. 0.3 штуки печени. а цену для чека мы через кг и руб/кг посчитаем.

Так оно и есть, потому вопрос и его подача немного озадачили. Тонны можно в килограммы и дальше в граммы и т.д. Есть люди для которых штука есть штука и другого не принимают. Например табурет 1шт как им его поделить ?

а если 1шт яблоко поделить пополам, и одну половинку заточить, то сколько останется? 1/2 шт яблока или 1 яблоко?

Фактически останется 1 шт яблоко, пока не будет документа доказывающего обратное с указанием на кого списать затраты по стоимости яблоко в количестве 1 шт.   А если всё таки табурет 1шт ?

Т.е. я могу оставить только палочку от яблока и это будет все равно 1шт, т.е. та же сущность что и была вначале?

Т.е. иррациональные числа имеют место быть, а дробные штуки нет?

Дуализм для классификационной единицы "шт".

Кстати при СССР вполне себе в хлебном магазине можно было купить полбулки хлеба. Т.е. резали попалам и продавали 0,5 хлеба

Розница, мера измерения могла быть и весовой, через весы и продавали во избежании обвеса при нарезке.

Из обсуждения видно, что делимость единицы измерения - это свойство измеряемого предмета, а не единицы измерения. Штуку хлеба можно разделить, а штуку табурета - нет.

небыло никакой весовой меры. Резали наглаз стоил полцены от целого

+ Кусок хлеба сохраняет эмерджентные свойства целого хлеба, но это не верно для табурета (по крайней мере, если пилить вертикально).

Советую сказать автору вопроса, чтобы он больше дело делал, а не хернёй страдал. Заводы стоят, одни филосорапторы кругом.

Вводить классификацию делимые и неделимые "шт" ? При нарезке на выдаче хлеба, обязательно через весы насколько помню.

Соглашайся. — А я просто ни с кем не спорю. — Но это же не возможно! ? — Ну, невозможно, так невозможно

Я ж говорю, делимость - это свойство предмета. Тогда уж делимые и неделимые предметы.

Что в подбор из ОКЕИ указать ?

где ты помнишь? Каждый день покупаю хлеб в разных магазинах. Никто за 15 лет ни разу на весы не положил.

Отвечаю: потому что когда вы ВВОДИТЕ штуки - вы вводите некий воздух, т.е. то , что вы не наблдаете реально в физическом мире. то есть вам пофиг как вводить - хоть одну штуку, хоть две штуки, хоть полтора штуки. . когда вы РЕГИСТРИРУЕТЕ РЕАЛЬНОЕ движение штуки. вам не удастся зарегистриоровать движение полштуки - она, штука, неделимая... вот и все объяснение ;-)

РЕАЛЬНЫЕ штуки тоже можно регистрировать по пол штуки. Например те же кирпичи. не будете же вы считать разбитые кирпичи за целую штуку.

Значит мы не сможем ограничить реальное движение и мы вернулись к , можно продать половинку табурета.

ну в общем скажите, что без деления штук на части теперь не прожить. Особенно теперь, когда кассы онлайн. Постоянно чтобы правильно выбить чек приходится делить, чтобы выровнять суммы, скидки и НДС.

Да это то понятно, сведу указывание единицы измерения как  дополнительная квалификация объекта, не накладывающая дополнительных ограничений. Половинка табуретки на остатках не моя проблема, могу доп отчет им написать.

Расскажи ему о конвертации единиц измерения, теоретически можно делить(ШТУКИ), но в учете это глупо по мне, я не встречался еще с такой ситуацией где РЕАЛЬНО нужны дроби в ШТ. Все решается указанием ед. измерения в карточке номенклатуры, по мере надобности еще и упаковки.

не ипите мозг. номенклатура "кирипич" - 1000 шт. = 1 тонна номенклатура "полкирпича" - 2000 шт. = 1 тонна . но это разные товары. из 2000 полкирпичей трудно построить то, что строится из целых кирпичей.

Продай мне 0.2 айфона xD

это тебе дробями пусть продает, по 0.2 айфона, по полсковородки и присылает полсантехника починить стояк

У нас кстати вполне себе продавали 0,2 айфона. Это когда клиент берет в кредит 20% он платит налом и 80% банк. соответсвенно чек товарный на 0,2 шт это за что заплатил клиент и накладная 0,8 шт для банка

да.. и если платеж по банку вдруг не прошел - надо будет вернуть 0.8 айфона ;-)

Что значит не прошел. У банка возни к долг за 0,8 айфона, он его погашает, как обычный контрагент погашает свой долг

Что-то рано вы замутили пятничную ветку...

у вас учет взаиморасчетов в штуках?

Добавлю порцию от себя. А как быть с таблетками? Номенклатура одна 30 таблеток в коробке. Покупателю надо одну пластинку, в которой 10 таблеток. Вот и выходит что 0.333 шт. продано. Или предлагаете каждую коробку сразу заводить как 3 шт.? Но это тоже не правильно, так как когда коробку распаковывают, это уже лабораторно-фасовочные работы. Или вы предлагаете заводить новую номенклатуру и туда переносить этот остаток? С этим тоже свой геморой будет. Так что сейчас у нас есть такое вот дробное количество.

Я же не сказал что он должен 0,8 айфона. Написано, что он должен ЗА 0,8 айфона. И конечно должен он рублями

А это в какой конфигурации?

да чушь это все, если в типовой сделать штуку неделимой, то для большинства это будет еще один аргумент не покупать типовые решения. А в самописной базе сделать контроль единиц измерения не проблема.

Учитывай таблетки в штуках, а коробка как доп.еи, в которой 30 штук и продавай поштучно тоже, ну или как вариант сделай еще и для пластинок доп.еи в которой 10 штук.

т.е. ты приходишь в аптеку и такой: "а дайте мне таблетку аспирина...хотя нет, таблетки много, мне бы пол штучки"?

Ну вообще-то ты сам спросил как быть с учетом таблеток, и я просто предложил решение. Как и сколько продавать и как учитывать решает сам продавец, поэтому давай не будем разводить срач на эту тему. Если надо сделать штуку неделимой то никаких проблем я не вижу, если надо делить, то тоже никаких проблем. Нужно просто руководствоваться целесообразностью такого учета.

фиг с ним, до еи. мы ввели, но как вести учет количества?

+ новая номенклатура?

Я бы сделал одну номенклатуру и к ней несколько еи. Самую мелкую еи сделал бы основной и неделимой, а дальше при покупке и продаже указывай те еи которые удобней. Это все можно сделать например в УПП, в УТ11 тоже можно, но не помню можно ли там штуку сделать неделимой.

а учет в каких еи при этом ведется? в неделимой? У нас, если что, розница Аптека...ОР от раруса...переписанный просто в хлам...

Учет ведется в основной еи. Допустим у тебя будет основная еи - таблетка, ты покупаешь 100 упаковок по 30 таблеток, к учетному остатку прибавится 3000 таблеток, далее продаешь 5 пластинок по 10 таблеток, остаток уменьшится на 50 таблеток. Как-то так... Вот только с лекарствами есть свои заморочки в виде учета партий по срокам годности и т.д. То есть мой пример работать будет, но в нем не учтены нюансы.

Попробуйте посмотреть в сторону УТ11, там многие вещи реализованы, возможно вам подойдет.

сомневаюсь, что на это решатся, по крайне мере не сейчас) да, на вскидку схема номр, только переделывать врят ли будут, да и для того же кассира остаток нужен не в таблетках, а в коробках, хотя это тоже можно прикрутить. Сейчас учет с дробным количеством. Партии и сроки есть, конечно.

Ну что вы спорите? Это техническая необходимость 1сники.. Потому что у 1С единица измерения универсальное числовое поле, завязано в регистрах и документах, там могут быть как штуки так и вес и литры. Так что да, это всё 1С. В чем то твой спрашивала прав.

В уже ответили и здесь не про (15,3) идет больше разговор, с этим всё понятно. Классификационная единица "шт" должна быть делимой или нет и нужно ли вводить доп контроль для единиц ?

куда и что ты собрался вводить? хочешь вводи, хочешь не вводи. Должно быть делимой - дели, нет не дели. Тебе уже все разжевали.

я очень сильно подозревают что никто вам отдельный блистер таблеток вне упаковки не продаст. А те которые продают - нарушают кучу положений как обычной торговли так и торговли фармпрепаратами.Не измышляйте всякую хрень.И штука по прежнему остаётся неделимой. А продажа полштуки выполняется нормальной организацией учёта и правильным выбором логистических характеристик.

До недавнего времени это практиковалось и было законно.

возможно, настаивать не буду. Но по факту на этот блистер надо лепить этикетку со сроком годности, кипродавсемому блистеру прилагать инструкцию по применению и наверняка ещё всякое... Но в контексте обсуждения это несущественно

Минздрав непротив

Перед расходом, наверное, конвертировать надо в литры, а потом уже расход делать? Правда как по накладным? Если пришли штуки, можно ли продавать литрами?

это зависит от грамотности булгахтеров и дрожью в коленках перед налоговой

т.е. если в магазин пришла упаковка презервативов, то магазин не имеет права продавать по штучно потому что поставщик продает упаковками?

Ну я так на всякий случай переспросил, давно законы не контролирую, мало ли какой идиотизм у чиновников в голове стрельнул. Тогда конвертировать надо в другие единицы измерения и штука тогда неделимая единица измерения. (когда с торговцами работал - делали так)

Штука-блистер-упаковка-коробкаМинимальная единица учёта для целей торговли - штука. 1 презерватив. Но некоторым - и одной штуки много ;-)

Вообще когда на экзамене по математике вам дают текстовую задачу и там ответ должен быть в штуках, то при решении, получив несколько решений уравнения, вы пишите, что по смыслу задачи ответ должен быть натуральным числом и откидываете дробные результаты, т.е. штука делимой не может быть. Для того чтобы штука была делима должна быть официальная единица измерения, которая является частью штуки, как например метр, сантиметр и т.д., тогда и будет формула конвертации как 1м = 100см, а раз для штуки такого нет, то по умолчанию штука неделима и надо еще доказывать, что ее можно поделить и записать с дробной частью. Интересно есть ли определение штуки? :)

Довольствуются малым)

На блистере и так есть срок годности. А инструкцию печатают на принтере.