админов сажают за пиратский 1С #89040

Такое впечатление, что Долгов из Пятигорска воспользовался советами с Кубани и потребовал от начальства бумазею. Типа будет бумага с указанием - не будет вины. Но как показывает правоприменительная практика ему это не помогло. Виновным признан он, хотя суд признал, что действовал он в интересах фирмы. Это я к тому, что к советам некоторых местных "знатоков закона" не стоит относиться серьезно.

...ать ...тв... м... опс... ааааааааааааааааааааа.............

Свободу Юрию Деточкину!

"осуществил установку семи нелицензионных экземпляров сетевой версий программы "1С: Предприятие 7.7. Комплексная поставка" и одного нелицензионного экземпляра сетевой версии программы "1С: Предприятие 7.7. Оперативный учёт", на восемь системных блоков персональных компьютеров"."Лишь на одном компьютере, на котором работал главный бухгалтер, была установлена лицензионная локальная версия программы " С: Предприятие 7.7 Комплексная поставка", которая была приобретена за 43673 рублей.".43 тышшы - это ж цена комплексной сетевой. В розницу. Кто тут кретин?

Деточкин хоть и вор, но честный... и это не только ефремова мнение, но и мое

И где после этого спрведливость !!!!!!

страшно

а знаешь старую русскую поговорку:"Садись, в ногах правды нет"и про садись и про правду (видать она в ж... пребывает) точно сказано

НЕ-НА-ВИ-ЖУ!!!

удивительно, что шеф такую бумагу вообще написала не послал

вор должен сидеть в тюрьме!

Это показания Долгова. Дальше выяснили, что куплена была 1С:Бух.Кто тут кретин? Сам решай.

Для более-менее серьезной фирмы 1500$ за комплексную - заплатить и забыть, вообще говоря... А получается, что работник экономит деньги фирмы, а когда дело доходит до разбирательств, руководство умывает руки(((

Ну и почем она была куплена? Это ошшень интерресно..А вообще - меня радует арифметика товарищей прокуроров. В одной сети 8 экземпляров СЕТЕВОЙ программы - на тебе, дорогой товарищ, ущерб на 8 сетевых комплексных.В ситуации с омскими аптеками хоть по-честному считали - экземпляр на локальную сеть.А что, установил бы он один экземпляр на сервер, и запускал бы хоть с 25-ти мест (или там терминал бы взгромоздил) - и был бы у него не пункт "в" части 3 (особо крупный размер), а часть 2 той же статьи (просто крупный), я правильно понял? И дали бы парню не три, а два года, и год исп. срок, а не два, так?.Так что среди кретинов там как минимум - адвокат.

ЛЮДИ, ВЫ ЖЕ ЧЕЛОВЕКИ!!!

Как я понимаю, привлекают админов, а не руководство фирм для того, чтобы запугать исполнителей? Потому что странная отговорка какая-то у руководителей - "была не в курсе", "не компетентен"(при подписанном указании, как в Пятигорске?) Т.е. можно говорить о "заказе" со стороны 1С в адрес судов? Не слАбо, если так...

эт точно, а когда договор подписывала тож "не компетентна" "не в курсе", во как

Тут просто адвокат некомпетентен, раз этот эпизод оставлен. Следователь и обвинение максимально накручивает, ибо это их хлеб.Нарушение есть, но надо честно признать, что с арифметикой провал.

Фига себе провал - в год жизни величиной. Долгов тоже молодец - он-то мог адвокату хотя бы намекнуть. Так что он тоже в компании кретинов, как ни крути..А вот почему при подписанной бумаге не привлекли того, кто ее подписал за подстрекательство - я вполне внюхиваю. Ибо если привлекать второго - это бы был уже пункт "б" части 3 (группа), и было бы по любому больше.

ИМХО. Показательный процесс. Чтобы другим неповадно было...а может дорогу кому перешел...:"... использовал и распространил программу для ЭВМ, заведомо приводящую к несанкционированному блокированию и модификации информации и нарушению работы ЭВМ..." делаем вывод, что 1С:Предприяте 7.7 приводит к несанкционированному блокированию и модификации информации - LOOOOOOOOOOOL!!!!!Судебным и следственным органам - незачот!

поддержу неужели это так всех взволновало?Медведь: "...Я знал, что это тебе понравится" (с) м.б. не совсем точно

:)

"Долгов тоже молодец - он-то мог адвокату хотя бы намекнуть" эт так говорить сдесь хорошо (не в обиду), а ежли у ментов разноряд они тя в бараний рог закрутишь и про намеки забудешь, у меня друг старший следак прокуратуры, да и в ментах знакомых достаточно, и с противоположной стороны товарищи в близком знакомстве

Ясен пень, показательный. Лично мне известны две комплексные сетевые коробки, купленные после прочтения материала по первой ссылке из 0 (по омским аптекам)..Собсно, я поддерживаю начинание 1С. А гонево на тему Деточкиных - это лишь гонево. Ибо кто-то должен оказаться первым. Тем более, что пока дают только условные сроки. Это неприятно, но если все хорошо и правильно сделать, то потом даже судимость снимут.

а что делать с теми кто у вас сдесь уму разуму учатся и другим передают (садить за контрофактное распространение интелектуальной собственности?) а у ментов да и в суде есть типа "предварительный сговор" значит усные обязательства, договоренности можно тоже пришивать к делу и всех в ####

Видишь ли, психология таких "админов" такова. Именно в кавычках. Бравада, и только, даже толком сам себе, и то скорее не может объяснить, в чем его вина. Потому и восемь коробок. А представь, если бы не приняли эпизод, что действовал в интересах фирмы... ВЕСЬ ущерб был бы его.Сегодня вот с одним таким вынужден был общаться. Благо головная московская контора, создающая сеть фирменных центров, вполне адекватно оценивает ситуацию.Резюме: Не стоит экономить на адвокатах.

То, что 1С защищает свою собственность - понятно, да это и необходимо, в общем. Худо другое: защита сопровождается беззаконием. И за это самой же 1С придется "отработать". Ох, придется...

ужас, никогда больше никому не поставлю 25 релиз нахаляву, только под подписку о невыезде

согласен очень, отольются горькие слезы, в россии с царских, совдеповских времен много кого под статью подводили, вот теперь криминал и выплеснулся

28. Почему же "никому"? Если установивший не числится в штате админом или программистом, то доказать что это его рук дело возможным не представляется... Или я ошибаюсь?

29. Посаженные админы станут основой новой волны оргпреступности?)))

близко к истине, привлекаться шире будут, не органами а другой стороной

какая разница кем ты числишься, главное, что стрелки переведут на тебя...

А в чем беззаконие то? Ты просто пообщаяся с нормальным адвокатом, имеющим опыт работы в этой области, и многое поймешь.Еще раз, такова задача стороны обвинения, максимально накрутить. А уж задача адвоката виновной стороны - отмести или уменьшить спорные моменты. Это ж соревнование.Пойми один момент, нельзя заявлять единственный эпизод. А вдруг как он в суде или во время предварительного следствия лопнет. Так что это твое "беззаконие" лежит на совести адвоката обвиняемого.

33. Это каким же образом? Предположим, я пришел, установил, деньги получил "черные". И как же меня могут в такой ситуации привлечь?

свидетили будут, еще и за вымогательство загремиш

угу

не переживай гопником пойдешь не самая "неуважаемая" статья

36. Так это любого человека можно привлечь, если у свидетелей был сговор.. Админа соседней фирмы, например. Что-то вы не то говорите, мне кажется...

а тя к батарее наручниками приверчивали, привертят вот и будет и сговор и т.п. а ежли ментам разнарядку кинут они из подземли "виновных" достанут

41. А, ну ежели так, то возможно... Я про доказательство в рамках законности интересовался....

в рамках чего?мне послышалось престранное слово...

согласен с Геннадием!

думаю тема исчерпана все дружно поплевались, а законники руки потерли...

Странно от тебя слышать это... Не функционер, вроде, привыкший врать в глаза.Ты говоришь, адвокат худой, админ безтолковый... Ню-ню... Нитки-то белые торчат везде. Был бы отдельный ляп - так нет, все пронизано сговором. Коробки... Что коробки... "Вторая программа была скрыта и он не смог установить её наименование" - а в обвинение есть? Без тени сомнения, "вредоносная"... "Видимо его держали для введения в заблуждение проверяющих" - а как такой пассаж? "Видимо"... "В ходе изъятия компьютеров Долгову удалось каким-то образом на одном из компьютеров стереть одну из версий программы." - виновен!! Отъявленный злодей, раз следак не нарыл улик!...Ты не видишь этого? Ты не видишь спланированности этого "суда"? Не торчат "уши" заказа? Или "заказной" суд - нормально? Купленный? "На совести адвоката"... Сам-то веришь? А не под угрозой ли того, что в системных блоках "нашли" по кило героина, так вел себя адвокат? И админ?

тока людей жалко, вон билл (хоть мы и все от него никуда не денимся) и юниксоиды посадить хочет, не дословно - "ежли вы на своих железяках используете открытое программное обеспечение" то вы нарушаете ихие (крупнософтовские) права (в смысле ежли параллельно с ихим продуктом)

мдя..., сразу в очке похододало.с арифметикой у них фигово.допустим задержали с личным ноутом,ессно 1с ломанная, я тож виновен?

И вообще че это вы все свои обработки пишите которые по другому считают, вы еще и "неверными" подсчетами вредоносите, а те кто в бюджетах работает, особливо в органах самоуправлени и госслужащие еще и государственные преступники, куда там генералу Павлову до вас....

А что Павлов теперь - символ государственного преступника?

точна знаю у прокурора мухосранска на рабочем компе контрфактная винда.

ну не диссидет же?

51. "Что позволено Юпитеру - не позволено быку..." (кто-то из древних греков) Или наоборот, точно не помню...

не из грегов правда, но верно

54. из римлян?)))

Скорее, римская овца...

quo licet Jovi, non licet bovi -перед законом все равны, но есть более равные

Освенцим, каждому своею...иДоброе слово и пистолет действуют лучше, чем доброе слово

Ты просто ничего не понял из сказанного мной в . Увы. Каждый участник процесса просто делает свое дело.Одно грамотно поставленное слово адвоката - и эти семь установленных программ запросто могли бы превратиться в одну, либо дело была бы назначена повторная экспертиза. Эксперт, если ему прямо не указать, что компьютеры были объединены в сеть, тоже будет присать, что на КАЖДОМ компьютере установлен экземпляр программы, и будет прав, ибо ему на экспертизу представлены ОДИНОЧНЫЕ компьютеры. И т.д.Прочти еще раз, и подумай. Эмоции в этой сфере - очень плохой помощник.

Извини, не верю. Ибо есть же в обвинении "неизвестная программа"-нивидимка. Ведь включили это "что-то" в обвинительное заключение? Ведь включили в обвинительное заключение никем не зафиксированную, не запротоколированную, процедуру уничтожения программы? Ты можешь за несколько минут уничтожить следы установленной программы 1С:Предприятие?Может, судья и не разбирается в ПО. Но в том, что ДОМЫСЛЫ в обвинительное заключение не должны входить, судья отличнейшим образом знает. Но включил. Ибо "заказали" Правосудие... Там его не было.

, & To All. Народ, у всех стоит левый софт. Еще ни одной машины не встречал, где бы ВЕСЬ софт был куплен.Что делать рядовому админу, чтобы себя обезопасить?Что делать приходящему программисту, который работает без договора?Читая все это, прихожу к выводу, что любой бугор и соседней конторы может показать на меня пальцем, даже если я у него не был ни разу, и прикрепив в доказательство свою главбухшу/бухшу/кассира/техничку/тетюСоню, докажет в суде что это не он зловредный софт поставил, а я? Так?Может помыслим в сторону прикрывания кормовой точки от такого беспредела?

Дело не в левом софте. И не в том, что чиновники воспылали любовью к 1С. Дело в том, что чиновники решили прибрать к рукам этот бизнес - сопровождение учетных программ. Не писание кода, конечно. Контроль. Целясь в предприятия, применяющие эти учетные программы. Пока им выгодно прикрываться "защитой" 1С, они прикрываются... До поры. А потом у Нуралиева вся франчайзинговая сеть исчезнет. А потом и он сам. Хотя возможно, место в призидиуме торжественных собраний ему сохранят...

Возможно вы правы. Посмотреть хотя-бы на налоговиков, которые в связке с отделом К внедряют софт для автосдачи отчетности. Попробуй не согласись, есно за рубль, есно только на лицензионный 1С..Допустим не в софте. Однако, задницу все-равно нужно как-то прикрыть. Крайними-то все равно будут беззащитные программеры, вне зависимости от интересов чиновников. Вопрос, как это сделать?

2 Ну если у тебя Линукс - соседний бугор легко и просто обломиться :)Потому как под него платного софта - раз, два... и обчелся :)Вот только сможешь ли ты обеспечить функционирование конторы на Линуке...

Нет не смогу. Извилин мало :). А по существу, выдвигаю НУ: Левые виндюки (всевозможные софт под них), 1С. Как при наличии этого всего в обслуживаемых программером конторах не влететь под статью?

конечно максимализм хорошо, но проходит, прочитай выражение дяди Билли в , а он уже тоже народ травит пока тока штрафами, а ежли на железяки где интел-инсайт нельзя будит софт ставить (не сертифицированному спецу) (утрировано но к тому и подкатывает)Заказать и аля-юниксы можно....

Ой, оказывается сколько постов за ночь набежало! Для считающих этот процесс показательным: Это дело самое рядовое, типовое. Таких за год несколько сотен. Выбрали этот приговор для публикации именно из-за его типичности.  Что из этого типового примера может быть интересно для местной публики - сисадмин экономит шефу деньги (небедному владельцу автосалона), но все равно остается крайним. Какой резон подставляться? Собственно публикации преследуют чисто профилактические цели, как замечено в - может быть это предостережет ITшников от воровства интелектуальной собственности у других ITшников в интересах своих хозяев, которые, когда припрет, всех собак все равно повесят на прога.

4&all а может у кого фирмачи покруче (лучче бы с лобби в госдуме и в минюсте) повесить всех сабак на 1сэшников (фирму) все убытки и недоимки, а госорганам невыполнение бюджетов и неверное (нецелевое) использование денежных средств (вобщем хищение), и пересадить весь персанал 1сэ и франчей паравозом...

, (Mike)Призыв соблюдать закон похвален. Только размещая такую тему на форуме надо бы соблюдать правила форума.В следующий раз такая тема без пометки "ОФФ" будет удалена.

Опять эмоции. Пойми одну простую штуку. Судья НИЧЕНО, НИ ОДИН ЭПИЗОД, не включает в дело и не исключает из него без соответствующей бумажки. Т.е. если эпизод, описанный следствием и (или) потерпевшим без соответсвующего противопоставления защиты обиняемого АВТОМАТИЧЕСКИ перекочует в приговор.А уж почему и как пишутся заявления и готовятся материалы следствия, это совсем другой вопрос, частично я на него ответил выше.Еще раз, нужно серьезно относиться в таких делах к выбору адвоката.

а исче, где закон защиты прав потребителей (риторически) ежли нетак робит - то ручки кривые, а ежли поправил то вор,Установка работы по сети (как по локалке) через модем (без урби) и неважно что связь плохая, и вообще так неделается но у 1сэ на эту тему тока рекомендации, а робить должно без сбоев (и при отсутствии связи), так что они виноваты что по сети с диалупом ихняя разработка плохо робит

А вот это напрасно. Недавно принятые поправки к Закону "Об авторском праве..." дают однозначный ответ на сей вопрос.Ну а про Закон "О защите прав потребителей"... так прочти его самое начало, чтобы понять, что он к этой сфере отношения совсем не имеет.

а где тугрики на адвоката?Вот у мя очч близкий знакомый наркоделец (по местным меркам, довольно крупный, сам не торгует конечно, сеть есть) дак он много раз невиновен был... (он без эмоций, и к "делу" серьезно подходит, может и башку проломить и сам и "тарпедой")

"а где тугрики на адвоката?"Ну а тогда почему все удивляетесь результатами суда?Одно из двух... другого не бывает.

<><>О‚оьЇЦ«ьґдљ‰»ъщ„ьса¶ОЉёшъѓ«хгбОЯпЇщ…я§гбОЉёЇщХьЎг±ОЉ»ыщѓь гж™Яо©ЄУ®чµ±™ЬёЇъРьхгаљЬ»ш®СяЎаж™Яёщщ„«хгд™Ћё©щЩьЎгдОЩпъщ‡яхгм™ЋёяъУ«хгаљЉ»щщТь гнОЩпъщУяфгбљЏпъщ…ьрґд™ЬёяъСьрае™ЉёьщСьраж™Џп©®Сьф㶙Љёщщ„«хгжљ‰ёэъѓ«хгмОЉё¬щ„ьсгж™Я»ъщ„ячг°™‚пъщФьугᙉёЇщХьЎг±ОЉёшъѓьЈазљ‹ё«щСя ажОЯо©ЄУ®чµ±™Ь»ъщЩьцг±™?ёЇъС«хгжОЉёЇъУьЎг±љ‚ёящ…ьэгмОЉ»ъъТь¤г±™?ёЇщХьэаж™ЏёЁъ‡«хг°™Љёющ„«хга™ЏёЁщСяча·ОЩпъщ…ь ґд™Ы»шщ„«хг°™Љпъъ…ячг±ОЉ»ъщФяэгмљ?»ыъ‡ЄЈµ·К?кшЇ„ь га™Юётщ‚«хае™ШёЇщУь г·ОЩпъщЂьхгµОЉёыъѓь§ґдљ‹ёЇщУь гµОЩпъъУьхгµОЉёт®Сь аељ?ёъщѓяфаІьєЭКњб™Е†Фг

Никакого отношения к инициативе размещения этой темы на Т1С не имею.Насколько я понял, это инициатива после публикации ссылки на Мисте:

извинения автору ветки.BorisG лучче разжуй что ты в >насчет /3gb, если у мя озу 512м (в общем то не так важно) выходит обычно на один процесс <2гб (об этом от крупнософта слышали), но чего адресного пространства или ОЗУ?тока без этого (постановка задачи, проектирование)

В каждом ФО России есть представитель 1С, который кормится тем, что "защищает права фирмы", насколько я в курсе,одно близко знакомое мне дело было инициировано по договору между этим представителем и ОБЭП.Правда закончилось не так плачевно, по примирению сторон и выплате причиненного вреда в размере 1000 $.

мне вот стало интересно Допустим я прихожу устраиваться на работу фикси и меня приняли на работу. И тут прийдя в 1 день на работу я с ужасом обнаруживаю что 1с ломаная. Мои действия ?

просто надо всем овцами прикинуться, ничего незнаю софт весь дюже защищен и даже ключ (бумажный или железный) с компа на комп не переставляется, ежли всем в раз пусть спецов за бугром исчут, но это так как тапа дорожает, а давайте все покупать не будем...А серьезно, надобы это пообсуждать

Предлагаю очень универсальное правило - отказываться от сопровождения нелицензионных копий ПП 1С и настаивать на покупке легальных.Каким бы ни казался крутым босс, не надеяться, что он все возьмет на себя.

Какой пиар... Черный и непрерывный... И какой дешевый....P.S. ИМХО, мне глЫбоко фиолетовы интересы 1С, но нежелание клиента купить лицензионную платформу является показателем того, что сразу возникнут проблемы оплаты клиентом оказанных услуг... Этакие тестирование клиента.... Поздно, батенька, поздно.... "Доступно и всерьез".... (с)

Я интересуюсь :), Mike, назовите город, где Вы живете...:)

- Москва. Сотрудник 1С.

Босс, именно крутой, никогда ничего на себя не возьмет. В этом-то его крутость.А потом Windows, Office... На каждом рабочем месте.Скорее, необходимо обеспечить себе защиту в виде служебных записок на имя руководства. Зарегистрированных и правильно оформленных.От суда уйти невозможно в этом случае, но защиту организовывать необходимо.

И я назову, например, бюджетные организации, которые действительно, не могут купить себе ничего более 1С:Бухгалтерии 6.0.Никаких Windows и Office. А требования современных органов контроля по оформлению документов - на уровне хорошего программного обеспечения.

В свете отсутствия (и явного нежелания) делать нормальные ДЕМО-версии позиция выглядит... э-ээээ ... весьма и весьма непривлекательной....P.S. повторяется пугало "2000 года"...P.S. демпинг будет и при лицензионной...

Разовью тему про плохого адвоката.Одна сетевая комплексная стоит меньше 45-ти тышш, это даже в материалах дела есть. Так вот, если бы защита доказала, что ущерб, нанесенный 1С-у составил не 300 с лишком тышш, а 45 - то это был бы не особо крупный, и даже не просто крупный размер. А следовательно, и уголовной статьи бы не было, а было бы административное правонарушение..Вот теперь думайте сами, что лучше для холостого и бездетного админа: залезть в долги для того, чтобы заплатить 2-3 тысячи баксов толковому адвокату; или получить судимость, пусть и условную.

Ну ведь будут же показания свидетелей-пользователей о том, что они работали с программой ещё до твоего прихода + служебная записка о том что на фирме используется нелицензионное ПО. Этого наверное достаточно что бы доказать что не ты устанавливал

заколебали нафиг , сколько можно баянить ? каждый считает своим долгом залудитьЗЫ администрации , если вам это нужно поставьте это в баннер ...

Вот тут ты прав на 100%.Поправлю, в регионе эта услуга стОит еще дещевле.Другой вопрос, что в регионах совсем мало адвокатов, специализирующихся на авторских правах.

Сопровождение есть модификация программного обеспечения. Выводы делай сам.1С-ники же не консалтинговые услуги оказывают ;-)

Не факт. Уже год работаю с фирмой, проблемы оплаты не было ни разу, называешь сумму - получаешь в кассе. Но на намёк, что неплохо бы купить лицензионную 1С был получен ответ который в кратце формулируется как "а на фига?"

Для Москвы 45 не деньги, а для провинции это очень большие деньги. И по Москве неслышно приговоров.

не дешевле.

К вопросу о кретинах."При назначении наказания подсудимому Долгову А.П., судом учитывается [...] его нахождение на учёте в Пятигорском психоневрологическом диспансере на консультативной группе по поводу последствий органического поражения головного мозга".cool

еще раз выражу сомнение в целесообразности всего этого действа.чего вы хотите добиться этими приговорами? тот кто не покупал, он и не купит. срок ведь дали не ему. найдет себе другого админа. благо желающих предостаточно, и особой квалификации обслуживание M$+1C не требует, благодаря их же политике, в отличии от *nix, например.действенным будет приговор в отношении руководителя, но на это у вас смелости не хватает. этак ведь можно кого угодно засадить...

дак его еще и прессовали, наверно сначало кореша фирмача, а затем доблесное МВД.А вот задачка на ту же тему,использую 1сэ (удаленный доступ - сеть, лажа конечно но гепатетически), поставил саблю тудаже (ставить саблю никто ведь не запрещал) по сети нормально общаемся с хаспом, но сделал свою приблуду (не в компл 1сэ) которая синхронезит базу и впринципе не уриб, могу показать что всем работает через сеть, а базы откуда? - да на дискетах перетаскал, что я виновен? какие доказательства, кроме вроде да "вредоносные программы"

!!!