ЗиК Отпуск дополнительный по травме за счет ФСС НС #115540

Как расчитать сабж в ЗиК 253? В доке Начисление отпуска не вижу такой возможности.

Что за "дополнительный" отпуск? Дополнительный к чему? К очередному? Так там, вроде как, есть реквидит "дни дополнительного отпуска"?И в чем, собственно трудность? В бухучете?

Какой вид отпуска выбрать из перечня в доке Приказ на отпуск?

Очередной отпуск за 2005 г. сотр уже давно отгулял. Необходимо начислить только доп. отпуск ЗА СЧЕТ ФСС НС.

Два ВР: Отпуск за свой счет (фиксируем факт неочередного неоплачиваемого отпуска) для календаря занятости; и ВР "Бабки из ФСС_НС" - для доходов и проводок.

Сначала нужно решить первый вопрос (кадровика) - КАКОЙ Вид отпуска выбрать ему в доке Приказ на отпуск?Вида отпуска "За свой счет" что-то не вижу в Приказе на отпуск.Похоже, что Приказ здесь не проходит. Но тогда в Т-2 не останется следов об этом отпуске. Как быть?

А ты уверен, что в Т-2 должны быть отпуска не от предприятия, а по другим причинам, и оплачиваемые сторонними дядями? "Какой" отпуск - да не очередной. Не прописанный в ТК. По доброте душевной работодателя и по слезной просьбе работника. Вот какой.

а ВР Отпуск дополнительный ещё не задействован?

повидимому "За свой счет" - это "Без сохранения ЗП (долгосрочный". Это не очень похоже на суть отпуска. Видимо 1с забыли про существование такогоВида отпуска.

В Т-2 появится про отпуск Без сохранения ЗП. Тоже не есть гуд.-ВР "Отпуск дополнительный" ещё не задействован.

Прежде чем делать такие выводы, загляни в ТК и найди там "такой Вид отпуска". Это первое. Второе. Оплата. Если эти деньги от ФСС выдаются работнику (в чем лично я сомневаюсь), то использовать дополнительный ВР для фиксации дохода (как написано в п.4 выше). Но чаще всего на-руки деньги не даются, а предприяние пересылвает их в лечебное учреждение (или дом отдыха или еще что). В таком случае надобность в этом ВР вообще нет. Потому как нет надобности фиксировать доход. И нет надобности в "зарплатном" шаблоне: проводки чисто буховые на счет 76.5, к 70-му отношения не имеющие.

дык проставьте ему тогда ШП расходы за счёт ФСС_НС:Дт 69.11 - Кт 70и в доке Приказ на отпуск надо выбрать Вид отпуска - Ежегодный основной оплачиваемый отпуск...Дней отпуска всего - 14из них доп.отпуска - 14

Год еще не закончился. А если понадобится ввести стандартный ВР "Отпуск дополнительный". Каша получится.=Неужели ФСС нерушает ТК?А если все-таки не нарушает, то в ЗиК должен быть стандартный механизм разруливания подобной проблемы.

ФСС не нарушает ТК. Просто не имеет такой возможности. Ибо с ВАШИМ работником не находится в трудовых отношениях. Удивительная беспомощность в системных вопросах, однако... Учитывая стаж подобной работы.

Прочитал еще раз - дошло. В ЗиКе ничего делать не надо????

Угу :)) Получается, что данная задача вне сферы финасового и налогового контроля начисления зарплаты. То, что кадровик в пролете - его трудности, ЗиКа - не кадровая задача, а налоговая. Пуст заведет себе клетчатую тетрадку.

VZ, позагибал пальцы - и хватит, теперь давай будем их разгибать.1. Сотра нужно отправить в этот доп. отпуск приказом, НАЧИСЛИТЬ ему отпускные, удержать с них НДФЛ как Родина велит, выплатить отпускные НА РУКИ сотру.2. Из суммы начисленного по всей организации взноса в ФСС НС надо ВЫЧЕСТЬ сумму отпускных. Перечислить взнос в ФСС НС без этих отпускных. ФСС ничего не собирается перечислять нашей организации. Взаимозачетом.3. Сумму начисленного отпуска ПОКАЗАТЬ в 4-ФСС.Без ЗиКа тут ну никак не обойтись.Системный ты наш.

Давай загибать обратно. Это не очередной отпуск, оплачиваемый предприятием. Потому читать положение о карточке Т-2.Если уж очень хоца именно приказом и именно с Т-2, то можно воспользоватся советом Гены, указав продолжительность дополнительного отпуска равной общей продолжительности.Начислить - это совершить некое арифметическое действие. Арифметические действия, равно как шевеление губами, щелкание счетами или клавишами калькулятора в налоговых и бухгалтерских регистрах не отражается.Начисленные суммы не являются начислением дохода от предприятия, и никак не относятся к 70-му счету (читать полное название этого счета, а также пояснение в Приказе Минфина о введении Плана счетов).Следовательно, в Виде расчета и шаблонах проводки это никак не должно отражатся.Деньги были проведены по кассе? Гуд, ранее в уже писал, что надо в этом случае делать. Повторю: мы имеем доход, не влияющий на ЕСН и не влияющий на сальдо, то-бишь, по терминологии ЗиКи, в "натуральной форме". Потому просто сотворяем для этого дела дополнительный ВР. Чтоб совсем было шоколадно, тыркаем по чекбоксу "за счет ФСС". Обидчивый ты наш. Вот зеленому юнцу, работающему "за суп", я бы упрек не кинул...

Да я и не обижуюсь в подобных случаях никогда. Понимаю, что помогающему зачастую хочется получить для души какую-либо компенсацию.Хоть горшком называй, только в печь не ставь.-.."Начисленные суммы не являются начислением дохода от предприятия, и никак не относятся к 70-му счету"А кто сказал, что доходом является только доход от родного предприятия? (См. оплата БЛ за счет ФСС).Вопрос упрощается до ответа на вопрос "Надо ли удерживать НДФЛ с этого доп отпуска, или нет?"Что ответят налоговики, надеюсь ты догадываешься - НАДО!!! Отсюда и выводы - без ЗИКа никак нельзя.

Во-первых, советую не заканчивать разговор на слове "Надо!". Следует задать вопрос: "какое обоснование написать: солгласно такому-то пункту НК, ли личное мнение Марьванны?".Насчет НДФЛ. Да, входит в доход. Но по большому счету, к доходам, выплачиваемым предприятием, эти доходы не относятся, ибо выплачиваются из средств "дяди". А предприятие является налоговым агентом только в отношении своих выплаченных доходах. То, что эти деньги проходят через кассу, ничего не меняет - иначе для тебя налоговым агентом станет почта при выдачи денежного перевода, магазин, дающий сдачу при покупке товара, ets. По "правильному", ИФНС сама должна сводить отчеты от разных юридических лиц, но ей это неохота... Особенно неохота наезжать на чиновников "своей стаи"...Так что здесь, если быть совсем принципиальным, предприятие выступает как посредник по передаче денег, всего лишь. Но если не упираться рогом (конечно, в отсутствие шрафов/пеней), то можно и услужить, добавив ВР для суммирования дохода. Это не трудно. Но упомянуть, что это услуга налоговой, следует ;)

+19 Кстати, вспоминаю свой разговор с налоговичкой, проверяющей "зарплатную" налоговую часть. Разговор пошел именно о "чернобыльских". А дело в том, что у нас эти самые чернобыльские уже не проходят по кассе: они перечисляются этим самым "чернобыльским комитетом" прямо на книжку сотра. И налоговичка была крайне недовольна и отсутствием ЕСН по "чернобыльским", и отсутствием этих доходов в налоговой карточке. И даже в обосновании претензий по ЕСН высказала: "А раньше же начисляли!"На что был дан ответ: "Раньше начисляли незаконно, уменьшая необосновано налоговую базу по прибыли. И вы, по-хорошему, должны потребовать пересчитать прошлий ЕСН в сторону уменьшения (налоговичка переглянулась с ГБ). Что касается НДФЛ, то у нас нет никаких документов, свидетельствующих о том, что сотрудник получил доход. Требовать от банка сведений о переводах на имя сотрудника мы не имеем никакого права, а банк не имеет никакого права эти сведения предоставлять. Сами сотрудники с подобным заявлением, зачесть доход, к нам не обращаются. Что касается организации, перечисляющей деньги на лицевые счета физических лиц, то они обязаны по НК предоставить вам в ИФНС соответствующие сведения. А вы их уже сведете..." Рожа у налоговички скривилась совершенно восхитительным образом ;)

Ну вот и ладненько, разобрались в теории вопроса. А теперь бы перейти к практике (для чего все это и затевалось).Подведем итоги:1. В ЗиК создаем док Приказ по отпуску с Видом отпуска Дополнительный без начисления ЗП долгосрочный.2. В справочнике ВР создаем новый ВР Доп. отпуск за счет ФСС НС. Указыаем, что за счет ФСС НС. Код 2000.3. Создаем док Ввод расчета с сотром с этим новым ВР.Кто как думает - взлетит или нет?

Не взлетит.Код этого допонтительного ВР никак не может быть кодом 2000 - "за выполнение трудовых обязанностей" (это по памяти формулировка, но смысл такой). "Чернобыльские" - вовсе не выплаты за труд. Точнее, конечно за труд, но код 2000 относится к труду на благо работодателя, а вовсе не труд для кого-то на стороне, или во благо Родины, или ратный труд, или труд души и прочая метафизика.

Ну что же, будем копать дальше.А у Чернобыльцев какой код? Может он подойдет по случаю?

+22 Хотя речь-то не о "чернобыльких" (ФСС_НС), речь об инвалидности по общему заболеванию, так? Но это ничего не меняет... Ставь код 2300. Код 2000 еще чем не хорош, что по этому коду прекрасно делается выборка и сравнивается с балансом (оплата труда). А нам нужны лишние вопросы?

Подойдет как раз 2300. Возможно 3100. В качестве жестокой шутки 3010 или 2740. Но это свинская будет шутка.

Спасибо большое за помощь, уже на душе лучше стало. Отлегло.А то 3 мес назад здесь же советовали в Конфигуратор лезть, копировать ВР Отпуск дополнительный и пр. пр.

Как-то BorisG здесь отметил, что тем больше рабираешься в предмете, тем меньше лезешь в конфигуратор ;))

Классик, однако!!!!

:))

Именно так и сделал. Работы на 15 минут, денег 2000 р. Все довольны. Есть расчет, который и требуют от расчетчика, результат в ЖР = 0.Но, впрочем, если за методические советы платят больше, тогда конечно...

Именно так и сделал ...С этого места поподробнее, плз. Мне интересно, может быть кому еще пригодится.

Именно такой путь избрал мой предшественник в одной зарплатной базе. Ничего страшного, но приходится помнить о нем при каждом обновлении. Поскольку этот ВР уже "прописан" в Журнале, трогать его не стал, тем более, что он вписан в другое решение (как частный вариант). Достоинством подобного решения следует признать и то, что ему можно назначить отдельный шаблон проводки при сохранении "родового" признака "отпусков".Хотя для единичного изменения попытался бы найти более мягкий вариант, благо, используется этот ВР реально два-три раза в году (при численности работников ок.500). Но вышеприведенные аргументы не дают основания считать замену этого варианта на свой оправданными - трудозатраты и результат амбиций не стОят ;)

Интересно узнать, будут ли проблемы при обновлении ЗиКа?

Зависит много от того, кто делал "заплатки"... Как оформлял, например. "Пришлый" в этом отношении опасен (не в обиду Feuer-у, возможно, вполне достойный спец), но есть такое у временно нанятых: любой каприз клиента за его деньги. Без оглядки на следствия: он-то уже ушел...Доводилось встречаться с перекореженными конфами... Не, все как заказчик пожелал, но ведь заказчик думать-то не умеет, а конструирование БД требует навыков, отсутствующих у заказчика, как явление. Работа у него другая совсем. Вот и получалось: заказанное есть, только заказчику это заказанное нафиг не нужно на самом деле. А конфа попорчена основательно... И-эх...

Я же говорю - дело выбора. Хочешь денег и зависимого клиента, делай работу. Хочешь, чтобы поняли какой ты умный - рассказывай, показывай, статьи давай... Короче, выбирай.

В свод проводок сумма по новому ВР "Доп. отпуск за счет ФСС НС" не попала. Также ее нет в 4-ФСС.Похоже надо шаблон проводок настроить по этому ВР.

Вот поэтому директорам и надо нанимать фикси а не разовых работников. Фикси работать лень, он советы дает. Приходящий же вам все сделает - за ваши деньги. Только вот когда он уйдет разгребать все это тоже вам.

Рассчитал по предложенному VZ способу. Все ОК, за исключением:- сумма отпуска не попала в таб.10 Коды строки 2 и 10 а также в таб.11 Код строки 5 в отчет 4-фсс.- не попала в Свод проводок. Похоже надо в этом ВР шаблон проводок завести.

up

На сколько я понимаю, отсутствие шаблона на ВР не должно влиять на правильность заполнения в Бух отчета 4-ФСС по внешним данным. Где собака порылась?