#3
by Maniac
* болтать с финансовым или генеральным директором, в основном про повышение заработной платы./шутка Разбор полетов, зачастую поставленные и новые задачи уже решены, просто обрисовываешь схему по которой нужно работать. Если что-то несолвпадает то дорабатывать.
#4
by Темный Эльф
Дказывать системщикам, юзерам и директору, что ты умнее их и это не ты неправильно делаешь, а они...
#6
by avm-nn
Сужу по тем, кто долго работает в этой области: общаться с заказчиком, писать код, внедрять, разбирать полеты. Очень изредка или даже никогда не напрягают настраивать компы, админить. Специально на обучение времени те, кого знаю как программеров, обычно не тратят. Обучение происходит, как правило, в процессе работы.
#7
by qqqqqqq
если будешь нормально знать типовые, то количество доработок может уменьшиться на порядок. В основном отчеты конечно и обработки всякие
#8
by avm-nn
Опять же про тех, кто долго кодит. Вылизывают конфигурации, правят все, что работает неправильно. Новые доки создают не часто, обычно в самом начале обслуживания. Отчеты дописывают чаще, в процессе появления потребности заказчика. Информация из разговоров с теми кто кодит уже давно. В свое время выяснял для себя как и Автор.
#12
by avm-nn
ну, это уже перебор. я просто сейчас в такой ситуации "то ли лыжи не едут, то ли я ########". Дали задание АСУчить компанию. Промучался долго, пытаясь дописать туповую. Сейчас начал писать с нуля, кажется, что проще будет. Думаю, мож не догнал я чего. Там хитрая система возможных возвратов и нужна связь между "фирмами". В туповых решения не нашел. Беру от туда только механизмы разные.
#13
by qqqqqqq
Да делай как нравится, если чего и не нашёл ничего страшного, заново напишешь. Деньги-то идут.
#14
by avm-nn
"Я мзды не беру, мне за Державу обидно". Просто хочется не только заработать, но и в своих собственных глазах не быть лашариком, сделать продукт. Западло мне кормиться растягивая время, не буду так делать. Я так понял, что написание "с нуля" не такая уж редкость?
#16
by Хорошилов Игорь
Кстати да, уже давно хочу ознакомиться с вариантами должностных инструкций для 1С Программиста.
#19
by Бывалый
Чаще всего отчеты новые, или доработка старых. Иногда (если по клиентам бегать) приходится показывать как работают типовые - типа УСН, ЗиК, НДС в бухгалтерии. Если не получается типовые внедрить - тогда уже доработка. Согласен, что бОльшая часть работы - это выслушать и понять, что же в итоге хочет заказчик. Т.к. изначально брякнутая по телефону фраза "Хочу.... " в итоге трансформируется совсем в другое. Мысли ведь свои не все могут ясно и четко изложить, даже я :).
#21
by ChMikle
Извини , думаю что не догнал. Писать с нуля конфигурацию по бухучету, это слишком круто.В 1С этим занимается несколько отделов.
#22
by ChMikle
(+14) Да это ты точно, как правило покупают 1С 7.7 только из-за конфигуратора, чтобы было на чем лабать свои шедевры....
#23
by Rovan
Эти отделы бывает такого нагромодят - хрен разберешся и большая часть бывает совершенно не нужна клиентам, а того что как раз нужно - нет.
#25
by ChMikle
Да, как правило, их типовые конфигурации полный отстой, так, придаток к компонентам сред разработок, кстати в 7.7 бесплатно идут. Я ваще не понимаю на фига они пыжатся, дали бы на откуп региональным гениям программирования, те бы сами все решали, наверное быстрее и эффективнее. 1С - это фирма.
#32
by ChMikle
Ты что , зачем вообще нужно уметь с ней работать или изучать структуру бух.учета таким спецам . 1С ваще не указ , есть на чем писать - лабай , а то что изначально есть какое-то типовое решение - это заведомый отстой. Видимо у них в регионе особенная структура учета, не такая как в России :-)
#34
by ChMikle
+ Видимо это национальная особенность . Все время не совершенствовать, а начинать с нуля.
#35
by Guk
Типа подъипнул? Да, там есть не всё. Мы тоже многое дописывали, но на основе типовой. Смысл изобретать велосипед?...
#36
by lisss
Вот и я тоже думаю. Есть много лишнего - удали или не используй. Чего нет - допиши, что не так - исправь. А какой смысл писать то, что уже написано, не понимаю!!! Правда я с 1С всего 3 месяца общаюсь, может я и не прав....
#38
by LOD
А через год эта база становится уже совсем не похожа на типовую А 1С подойдёт к твоему результату лет так через 5 !!!
#39
by lisss
Писать конфу с нуля можно по двум причинам - самоутверждение, желание заработать побольше денег. Правда может бывают исключительные случаи, но мне кажется это редкость.
#40
by Guk
Нет, случаи бывают. Я работал в фирме, где конфа была написана с нуля. Там абсолютно не типовая схема учета была + база чисто управленческая...
#42
by lisss
Согласен, но раз ты специалист, объясни, почему нельзя использовать типовую как основу. нет, ну конечно когда у тебя куча своих наработок, тогда понятно....
#43
by Maniac
я пишу с нуля. бывает частенько. Бандюки просят по минимуму. Пара документов два отчета, три справочника.
#45
by Maniac
в типовых я бы сказал честно - отчеты - полный отцтой. В типовых что есть это просто формы и состав документов. Все остальное - теже регистры и отчеты никуда не годятся.
#46
by Maniac
Торговля она и в африке торговля. Типовые просто содержат на 90 процентов весь необходимый для торговли состав документов (чисто формы и метаданные). Больше там ничего нет ценного.
#47
by lisss
Ну так то да... У меня в типовой не одной процедуры или функции не осталось, где бы я не поковырялся. А отчеты и правда все переписал заново...
#48
by Бывалый
Народ, что значить писать бух с нуля? Вы что, и печатные формы, и отчеты тоже сами с нуля рисуете? Если же вы те же формы типовые берете из 1С, план счетов - какое же это с нуля? То, что не связано с бухгалтерией - согласен, с нуля может и быстрее даже получится. У нас, например, налоговый учет поверх типовой стоИт совершенно на 1с-ных не похожий. Но основа (справочники, документы, отчеты, субконто и т.п.) - из типовой.
#51
by Maniac
элементарно. Нет ни одной типовой с многовалютным учетом по бухгалтерии. А еще нет МФСО, и еще нет много чего. Это если не брать в речь восьмерку. В принципе здесь между нами итак речь идет про 7.7
#53
by Rovan
:-) "Секрет автомата Калашникова заключается в его простоте и надежности" (C) Михаил Калашников
#54
by LOD
А самый извращёный продукт (из типовых) - это комплексная !!! Там 80% приходится переписывать, причем не дописывать новые участки, а исправлять их недоработки !!!
#55
by Maniac
причем было такое: написал один раз одному, потом другой попросил написать тоже самое ))) Ну я соответственно ничего не писал, а деньги взял теже. Вот думаю тиражное решение публиковать, над названием думаю.
#56
by Бывалый
Не, ну мне приходилось, конечно, рисовать формы - по ОС когда обновления были, по статистике... Но это такая муторная рутинная работа... (51,52) Ну, тут оно ж ведь как - в 7.7 торговле много чего не было. Это, к счастью, появилось в 8-ке УТ. Например, скидки порадовали - нам подошло. В бух77 НДС почти без доработок работает. Правда, то же самое было сделано 4 года назад, до того, как оно в 1С появилось. Для многих фирм это подходит. А фирмы с навороченным учетом (многовалютность, МСФО и т.п.) - на это и создан конфигуратор, и программисты этим кормятся :). Ругать 1С можно много, но я бы уж ругал их типовые за ошибки в них - ЗиК, как пример.
#59
by LOD
Когда я сюда пришёл её во всю пользовали, а тот малый который её посоветовал пользовался авторитетом но ничего не понимал в бух и 1С (Админ)упёрся рогом, ну я сказал что за поддержку такого ... денег возьму много и они согласились
#61
by Кудесник
2(54,58) Ее успешно используют... и это не самый извращенный продукт По сабжу: как кому повезет, иные в разъездах, обучают, настраивают компы
#63
by Парижская фанера
Неудачники делятся своими комплексами? Обратитесь в лигу сексуальных меньшинств. ЗЫ Бухию и з/п "с нуля" тока идиёты пишут.
#66
by LOD
СРАЗУ ВИДНЫ "ГЛУБОКИЕ" ПОЗНАНИЯ В БУХ УЧЕТЕ !!! Если бы вы знали такое "налог на прибыль" или "суммовые разницы при взаимозачёте" и как это считается ... (Если конечно не две операции по кассе за месяц было) ТОГДА С ВАМИ МОЖНО БЫЛО БЫ И ПОГОВОРИТЬ
#67
by Кудесник
2 Тебе плохо? Я работал зам. гл. буха... правда не в Росии :( Об этих страшилках представление имею... ЗЫ. Вы просто не умеете их готовить (с)
#70
by LOD
Причем тут "Если нравится мудохаться с синхронизациями" - не понял !!! А с этим "Все бывает разным и в каждом случае нужно думать" - СОГЛАСЕН !!! А по поводу "http://www.parallel.ru/computers/reviews/Earth_Sim.html" так зато я с гаубицы стрелял (Д-30) !!!! ))))))))))))))
#72
by ШелМимо
А че так все распсиховались-то? Каждый зарабатывает как ему нравиться. Я тоже раньше с нуля писал (лет так 7 назад). А сейчас токо типовые дорабатываю. И с внедрением быстрее получается и на размер зарплаты не влияет. А что касается 1С то там больше знания бухучета нужны, т.к. при правильном общении с бухами их можно нормально усадить на типовую (с мин.доработками),так что жужжать никто не будет, да и обновления достаточно вовремя выходят. Что касается Торговли, то там переписываю и дописываю много (почти все документы, и полностью работу с торговым оборудованием).Зарплату как правило не трогаю вообще (в основном исправляю ошибки).
#75
by avm-nn
Писать бухгалтерию с нуля? Круто! А вот торговые базы иногда приходится. Трудно переделать некоторые "изгибы" заказчика в типовой, особенно начиная с ТиС 9.хх. Там куча всего наворочано. Я собственно хотел высказать следующую мысль: Типовые ( например ТиС 9.хх ) это "готовые продукты" как микросхемы, утюги, чайники, стиральные машины ... Их доработка эффективна в очень ограниченных рамках ( типа формочку поменять, параллельный документ сделать, отчеты ... ). Я прав или я недостаточно глубоко рыл эти конфы?
#76
by ШелМимо
Как раз ТиС 9.xx и больше всего приходится доделывать, за микросхему там можно взять только регистры и то с натягом
#77
by avm-nn
Почему 1С пишет такие туповые? Я лично понимаю. То, что они пишут, очень хорошо выглядит на презентациях: хочешь один крутой отчет - НА!, хочешь другой - ПОЛУЧИ! Их конфы очень презентабельно выглядят при поверхностном рассмотрении и бухи ведутся. А по сути то они проталкивают так продукт, а потом "подсаживают" прямо или косвенно бьющихся в истерике бухов на франчайзи. Пока бухи разберутся, что типовые - отстой, пройдет время, что-то доработают, а к чему-то привыкнут. Хотя есть и те кому туповых конфигураций достаточно.
#81
by avm-nn
я высказал свое мнение и хотел узнать, что думают другие. Может я заблуждаюсь и мне надо просто подучить туповые. Но видать я прав.
#82
by Кудесник
А вы (тут собравшиеся) что меняете в ТиС? Все? Получается гораздо лучше придумать и состыковать это с бухией?
#84
by Парижская фанера
Куево. Вокруг все с гриппом. Я сижу с больной спиной (продуло конкретно) в теплой кофте с повязанной шарфом спиной для сугрева.
#85
by avm-nn
Единственное, что мне нравится в 9.хх, так это разные tips&tricks. Просто учебник по приемчикам программирования в 1С.
#86
by ChMikle
А зачем тогда 1С , можно на оракле , дельфях или с++ писать с нуля, в чем приимущества написания конф с нуля именно в 1С?
#87
by avm-nn
И который раз убеждаюсь, что в 1С не дураки сидят. Смотришь типовую и учишься шкодить. Пытаешься что-то свое придумать, но обычно в конце концов трюки ы конфе оказываются лучшими. Беру кусочек и адаптирую под себя.
#88
by Бывалый
Хорошо сказал :) Опыта у меня меньше, 5 лет, но поступаю точно так же. В последнее время больше предпочитаю уговорить буха, чем грубо насиловать программу :). Кучу времени и нервов на этом экономлю. Ну, если они согласны оплатить все это дело и действительно нельзя сделать типовыми методами - тогда делаю.
#89
by Парижская фанера
Палка с двумя концами. Типовые плохо - многого нет, не так работает. Без них - еще хуже, не забадает под каждого формы отчетности рисовать каждый раз новые?
#91
by avm-nn
О! Хороший вопрос! Первое: не всегда нужно писать с нуля. Второе: у тебя уже готовые торгово-бухгалтерские объекты, причем ты не думаешь о сохранению каждой строчки в них в базе, регистры те же на с++ еще написать надо! Львиная доля того, что в с++ надо будет писать ручками уже написана. Отсюда и ограниченность языка, но и в этом его сила.
#92
by Парижская фанера
Если проект не "возня в песочнице". На это надо ОЧЕНЬ много денежков, гигантские затраты на сопровождение и доработки, отсутствие исходников и т.п.. Зачем это кому-то?
#93
by Дошел
Там уже "классы и объекты" готовые и заточенные под бух, а вообще никто не задумывался создать библиотеку аля Acc&Trade&Salary для С++
#94
by Парижская фанера
Есть уверенность что лепя систему на С++ реальными сущностями аля 1С "документ", "регистр" и проч. можно создать что-то более быстродейсвующее?
#96
by avm-nn
А сохранение и восстановление элементов этих классов и т.п. 1С это автоматом делает, мы просто не задумывается над этим. Ты не прав(а). Проект может быть большой, но многих операций, которые есть в туповых в проекте нет! Отсекая снижаешь стоимость проекта. давно замечено. это как болезнь студентов-медиков на 2 курсе. Психика глючит :)
#97
by avm-nn
зависит от сложности задачи. видел аптечную прогу не на 1С и еще знакомый Fox-ует. Для сложных задач спецсредства нужны.
Тэги:
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям
Похожие вопросы 1С
В этой группе 1С
- Выдерживаем паузу в 1С без ВК и без _GetPerformanceCounter, заодно и рандом
- УПП. В документе "Резервирование товаров" нет серии. Почему?
- Как конвертировать строку в ANSI из KOI-8 и обратно?
- Выгрузка в текс файл строк, в конце каждой возврат каретки
- Не отображаются введенные операции в журнале операций
- как открыть файл дбф в dos-кодировке в 1с?
- ДокументОбъект в ДокументСсылка?
- Программно перезапустить сервер 1С
- Не работает условие "условие (А в Б)"
- При запуске 1С зависает
- ЗИК 257 Больничный при скользящем графике
- 1с при печати пропускает букву Ё
- Определяем экранное разрешение из 1С, тайное становится явным (терминал)
- Как сделать проводку с забалансового счёта, на балансовый? :)
- Акт сверки для УПП
- Ограничение количества элементов справочника при выборе
- Определить последнюю строку в макете
- фиксированная ширина колонок в табличной части
- как нескольким колонкам на форме задать фикс. ширину?
- Переход УТ 10.1 -> УТ 10.2