Кто как отражает в типовой бухии перепредъявление услуг? #128881

Когда нам выставляют счет-фактуру на услуги, которые нам нужно перепредъявить покупателю, делаем такие проводки:Д76.5(Покупатель) К60.1(Поставщик) 100р.Д19.3(Поставщик) К60.1(Поставщик) 18р.с этим понятно, документ "Услуги сторонних организаций"Когда мы перепредъявляем эти услуги, то проводки такие:Д62.1(Покупатель) К76.5(Покупатель) 118р.Д76.5(Покупатель) К76.Н.1(Покупатель) 18р.Каким доком сделать эти проводки?

Видимо нет в типовой бухии других способов, кроме как через Бухгалтерскую справку.

Может вы продаете эту услугу,а потом делаете взаимозачет?Оказание услуг+Взаимозачет.Что значит "перепредьявляем"?

2. "Перепредъявление"- околесица неграмотного человека.Заключение договора от своего имени, но в интересах третьего лица согласно ГК РФ именуется договором комиссии(вариант- агентский договор).В данном случае комиссия на приобретение услуг.С учетом изложенного, вся схема проводок в примере 0 является принципиально неверной.Комиссионер или агент не перепродает услуги, и не должен подавать себя в качестве исполнителя этих услуг. Возмещение затрат на приобретение услуг для комитента проводится через счет 76.5 без использования счета 62.1.

Может и околесица, но встречается часто.Пример на нашем предприятии. Четыре участника: жел.дорога, покупатель, производитель(наше предприятие), посредник (упр.компания нашего предприятия).1.Посредник продает продукцию покупателю вместе со стоимостью услуг по доставке, выделенной отдельно.2.Производитель отправляет ее жел.дорогой непосредственно от своей станции до станции назначения покупателя.3.Жел.дорога выставляет счет за услуги по доставке производителю.4.Производитель эти услуги, как здесь принято называть, перепредъявляет посреднику. Именно эти проводки и были описаны выше.5.Как проводит посредник, пока не рассматривается.

Подымем ветку.Ну дык, если это не "перепредъявление", то что это, и как грамотно отразить эти операции в бухии? Схема сделки-то реальная.

Ну в типовой бухгалтерии и справкой не страшно сделать, там вообще можно практически все справками делать:) У нас был случай сложнее, все расчеты на регистрах висели, для такого случая отдельную операцию предусмотрели в отгрузочных документах

Справкой не очень хорошо, хотелсь бы и счет-фактуру на основании выписать.

Какие бумажные документы выписываете, те и в базе формируйте ...

А я с Доктором полностью согласен. В документах поставщика кто указан ? - производитель, соответственно будте добры отразить это в учете. Ну и т.д.

В документах поставщика ж/д тарифа указан производитель, т.к. груз отправляет он.З.Ы. В проводках в применительно к описанной схеме, под покупателем следует иметь ввиду посредника.

они и формируются, только не проводятся, а проводки бух руками делает, вот и обратились комне за помощью, причем конфу менять не хотят.

Стоп, вообще в проводках по "перепредьявлению" транспортных услух жд в качестве контрагентов должны выступать ЖД и конечный покупатель! Ни поставщик ни посредник не могут быть контрагентами, если у них нет лицензии на оказание транспортных услуг по жд

В проводках в поставщик это жд.

Ну тогда если тебе так хочется Счет-фактуру, учти что в книгу продаж и покупок по этим перевыставлениям ничего не должно попасть

А наши бухи там и там отражают.

Какие документы формируются? Почему не проводятся?

отгрузка и счет фактура, а не проводятся потому что проводки неверные дают.

А с какой стати то??

Считают, что так надо.Сейчас у меня уже вопрос "Перепредъявление" или Коммсисия? Или вообще схему менять?

В типовой таких документов нет, а с нетиповой сам разбирайся ...

Ну разумеется вы выступаете в роли агента, "перепредьявление" не юридическое а скорее бытовое понятие для лучшего понимания ситуации, потому им и пользуются, в договоре должно быть "агент".А то что считают ваши бухи - это неверно, это не ваша реализация и никаких ндс по реализации таких услуг быть не может.Кстати вы там чего грузите если не секрет?:)

РасходнаяНакладная(Отгрузка товаров, продукции) и СчетФактура(Счет-фактура выданный)

машины и оборудование.Но у нас то не типовая и под эту схему все заточено именно так как в и НДС к возмещению и уплате учитывается. А вот типовая у других, кот. обратились ко мне за помощью, вопос то и возник, как нашу схему применить в типовой.

Каким образом они отгружают "услугу" Расходной накладной? Как они ее туда (в табличную часть) добавляют?В типовой такого сделать нельзя, а с нетиповой сам разбирайся ...

Ну это они хотят и рыбку сьесть и на.... сесть... так не бывает. В типовом варианте такого нет ни в одной конфигурации. А с НДС еще раз говорю все неправильно, это не ваша реализация услуг, это жд оказывает услугу покупателю, а вы в роли платежного агента

А что мешает ее туда запихать?

Аудиторы проверяли два раза ничего по этому не указали в замечаниях.

Хорошие у вас аудиторы:) Нет, никто разумеется не против, налогов то даже больше платить!:)

НДС к зачету = НДС к начислению, т.е. к уплате НДС = 0.Хорошо, я согласен, что это мы выступем в роли агента, и перевыставление услуги это не наша реализация. В типовой бухии есть тип элемента Номенклатуры "Посредническая услуга в торговле" и есть Документ "Оказание услуг", у кот. можно выбрать Тип услуги "Оказание посредн. услуг в торговле". Попробовал, и очень смущает проводка Д62.1 К90.1, а если указать "Удержать коммисионное вознаграждение", то добавляется проводка Д76.5 К62.1. Что я не так делаю?

не понял, а что неверного - я оплатил(купил) услугу, я эту услугу продал клиенту. Поступление услуги и реализация услуги. И вообще цена одной не обязательно равно другой. ПРи чем тут комиссия , если конечно специально не затачивать договора/схемы....

а вот у меня суммы проводок равны полчаются

Да все ты так делаешь, только не предусмотрена такая схема в типовых конфигурациях, ну хоть извернись. Или руками или изменять функционал.А НДС к зачету - НДС к начислению = 0,так это только на бумаге так гладкоДавайте закроем тему.

Реализация (90.1) меня смущает, я же эту услугу не продаю, а перевыствляю.З.Ы. Обратите внимание: http://pda.klerk.ru/show/?id=21297

ну все равно,я вообщем то не понимаю, почему я не могу покупать услуги оптом дешевле, тот же арендодатель, и продавать их (тем же арендаторам) дороже ? иметь свою прибыль и платить налоги ? Логически - могу, если хочу. Я арендодатель, какие захотел, такие и установил тарифы, о чем идоговр есть. так что не забивай голову, делуй куплю/продажу да и дело с концом. Это имеет значение только для того чтобы опрелделять общий объем выручки, а услуги (с 0-й прибылью по умолчанию) будут тут мешаться с товарами. Но если это пофигу ( например, для упр учета сумму услуг легко получить отдельным отчетом, чем лепить договора комисии, чтобы потом смотреть итоги по счету), то делай так. ИМХО.

34. Чтобы быть исполнителем услуги по жд перевозке нужно выдать грузовую ж.д.накладную от собственного имени.В противном случае ты- не перевозчик, а только организатор перевозки (агент,экспедитор и т.п). И счет- фактуру должен выдать только на свою посредническую услугу (хлопоты по оформлению перевозки).Если же за это не берется агенское или комиссионное вознаграждение, тогда нет реализации услуг и наиболее логично все расчеты проводить через счет 76.5, а расходы по исполнению поручения отражать отчетом комиссионера или отчетом агента (в зависимости от договора).Этот отчет изготовитель (он же- грузоотправитель) передает посреднику, а тот -в составе своего отчета направляет документы по перевозке своему покупателю, включая ж.д.накладную, счф и т.д.В типовой конфигурации ничего не мешает в документе "Услуги сторонних организаций" (тем, кому не по душе Бух.справка) выбрать счет расходов 76.5 и указать в качестве контрагента принципала или комитента, да и счет расчетов с ж.д. тоже выбрать 76.5. Входной НДС вообще не отражать. Пускай его отражает фактический получатель услуг.

в принципе через 76.5 мы и делаем, однако встречал точку зрения(с которой полностью согласен), что это устаревший метод. Важен сам метод - почему я не могу выставить ж/д услуги ? и что значит я "не оказал" ? я то как раз и оказал - покупатель получил товар и его не волнуют мои отношения с ж/д. Я могу вообще с ж/д расчитываться любыми методами - зачетами, перезачетами, в счет аренды и т.д. Или в долг брать ж/д услугу. Кстати, можно говорить, что я товар не произвел, а значит должен брать комиссионное вознаграждение за доставку товара от производителя к покупателю. :) . Поэтому перевыставление - вещь весьма условная и по большому счету никому не нужная. Единственный смысл - если обороты проверять по счетам. А кто это делает при наличии вменяемых автоматизированных систем ?