Надо ли выделять НДС в учёте? #222238

Является ли обязательным выделение в торговом учёте (т.е. в регистрах) НДС если : 1. бухгалтерский учёт не ведётся или ведётся по упрощённой схеме (ЧП) 2. бухгалтерский учёт ведётся в отдельной программе

1. Входящий все равно учитывать надо 2. Обмен будешь настраивать?

1. НДС и входящий и исходящий учитывается в отдельной бухгалтерии предприятия 2. буду, но это не будет иметь никакого значения - в обменнике стоит система защиты от ошибок операторов на местах - параметры загружаемых документов определяются на принимающей стороне. Примут решение что НДС выделять надо - при загрузке он выделится

а в чем тогда вопрос?

в том что необходимо ли в торговой конфигурации выделять НДС при поступлении/продаже товаров

я так понимаю он у тебя ни на что не влияет? тогда нафига? ЗЫ: хотя я бы выделила :)

+1 к моему мнению ;))

к основному посту или к ЗЫ? :) О! Явилась?! Где была столько времени?!

А что тебя так насмешило? у меня мнение есть - я спрашиваю мнение людей вот и всё. перед тем как обосновать свою точку зрения заказчику. Сгенери ещё что нибудь

к основному - а зачем выделять то надо?

Не знаю, у меня фантазии не хватает по поводу: "Примут решение что НДС выделять надо - при загрузке он выделится"

Всё очень просто. при загрузке документов в бухгалтери. в документах где есть реквизит ВидНДС можно установиь значение по умолчанию, а в реквизитах ТЧ документа установить фыормулу расчёта НДС. и всё.... так работает мой обменник. И не важно ошибуться операторы на точке или нет - обменник загрузит документы так, как установят на принимающей стороне.... так понятнее?

Нет, у него же и ставка не одна и вид может быть и в сумме и сверху, по какому принципу это определяться будет? или потом опять лопатить все документы и исправлять на нужное?

ох.... ну давай ещё подробнее НДС устанавливается не на товар (в общем случае) а на поставщика или на покупателя. Соответственно какой НДС ставить в документах в бухгалтерии решают в зависимости от того какой поставщик(покупатель) в документе. В обменнике значения по умолчанию реквизита можно установить в зависимости от значение например контрагента. как расчитывать НДС (сверху или снизу) не имеет значения - сумма продажи всегда СНДС. лопатить ничего не надо - проверено ;))

> НДС устанавливается не на товар (в общем случае) а на поставщика ну простите, даже как-то не подумала о таком варианте > или на покупателя а это не лишнее? покупателю-то на кой ляд это? исходяший-то всегда одинаков будет независимо от того кому отгрузка :)

не знаю как у вас, а у нас на кредит или возмещение можно выставлять только при наличии налоговых накладных. а они выписываются тольолк налогоплательщиками для налогоплательщиков

Это жопа... Ибо неизвестно, как считает тот же НДС продавец (справа или слева) и совпадает ли его расчет с расчетом автора...    В результате можем иметь расхождение в сумме НДС в копейках - это дает основание сказать, что налоговые накладные не могут быть зачтены..

налоговые выписываются тоже только в одном месте - в центральной бухгалтерии и они выписываются по сумме отгрузки

А ежели ты решишь товар на собственные нужды пустить. Скажем, премия натурой сотрудникам за хорошую работу или в основное средство товар превратить? При изменении корректировки использования налоговый кредит или налоговые обязательства менять нужно. Вот ты не знаешь как поступал товар по цене с НДС или без НДС, как корректно отразить такое использование товара? Да еще перегрузить в бухию.

товар на собственные нужды в виде выдачи з/п я пущу как обычная продажа. надо - со скидкой или по входу. Это не вопрос. Ещё раз - речь о товаре в торговле. Этот товар никогда не станет ОС. А как показать его с НДС или без - решит главбух при необходимости. По поставщикам и покупателям всё просто - на какую сумму выписаны налоговые на такую и кредит (или обязательства)

Вопрос действительно странный. Можешь не выделять, но тогда тебе прийдется обращаться к партиям, что в общем-то не шибко хорошо по скорости.

Зачем обращаться к партиям? поясни свою мысл если можешь

а если вы получили товар БЕЗ НДС, то как вы его подаете? С НДС или без НДС?

а какая разница как мы его получили? главное у кого мы его получили. Разве нет? На возмещение и на кредит выставляются суммы выписанных и полученных налоговых. разве нет? А если товар получается от двух поставщиков - с НДС и без НДС? вот поэтому в бухии и стоит выбор вида НДС в документе а не в товаре (как в ТиС)

ну значит у вас какая то совсем другая схема НДС-а......

почему другая? То что НДС "устанавливается на" товар, но по сути своей НДС привязывается именно к поставщику или покупателю. Потому как если ты продашь товар с НДС поступивший покупателю, которому ты не выписала НН то ты не сможешь поставить эту сумму на возмещение государством. так ведь?

мое мнение: НДС - выделять. во всех отчетах по товарам предусмотреть возможность просматривать себестоимость без НДС и с НДС. данные по себестоимости без НДС нужны будут для сверки с бухучетом, а данные с НДС удобнее использовать для управленческого учета

что сверять с бухучётом? можно узнать

себестоимость без НДС по управленческому учету с оборотами по сч. 28 многие бухгалтера это практикуют

ещё раз вопрос - зачем это сверять? тем более что если учёт ведётся товарный в ТиС то в бухии его ведут в виду "товары в ассортименте" - в суммовом учёте.... ещё раз вопрос - что сверять и для чего?

сверить можно, например, общий приход по ТиС без НДС и оборот по д-ту 281 сч. если сумма сходится, значит перенесли их ТиС в бух-ию правильно, т.е. правильно выбрали вид НДС в приходе от поставщика.

да ну? а при чём тут стоимость без НДС к правильности выборки НДС от поставщика? а может логичнее сверить суммы прихода по поставщикам? т.е. счета 631 и данные в ТиС? а там всё без выделения НДС идёт.... а?

извини, значит, я не понимаю тебя. я высказалась по поводу выделения НДС так, как я поняла по описанию данного учета.

давай ещё раз на фирме ведётся товарный учёт в ТиС и бухгалтерский в бухгалтерии. Вопрос - надо ли выделять НДС в ТиС или нет? аргументировано плиз

сч. 631 имеет косвенное отношение к стоимости прихода товара. там отражается полная сумма купленного товара не зависимо от того с НДС его закупали или нет. сверяем этот счет только со взаиморасчетами. на сч 281 отражается сумма товара без НДС. в ТиС есть две себестоимсоти товара: без НДС и с НДС. при переносе в бухгалтерию в каждом приходе выбирается вид НДС, это значит, что при выбранном НДС - 20 % на сч. 281 попадет сумма из регистра без НДС. на сч. 64 - НДС, на. сч. 631 - сумма с НДС. если выбрано Без НДС, то на сч. 281 - попадет сумма из регистра без НДС, а НДС нет и отражаться он нигде не будет. при этом получаем на сч. 281 отражается себестоимость товара без НДС. этот оборот совпадет с данными по ТиС - без НДС. если несовпал, значит в каком-то приходе неправильно выбрали вид НДС.

представляем себе схему по другому. есть сумма в тис. если в бухии поставили 20 % то из этой сыммы выделяется НДС, а если 0 - не выделяется. зачем хранить инфу ою ндс в тис если там всё равно - товаор учитывается по цене входа и не важно с какой ставкой она сформирована?

что будет в регистре "Партии" ТиС если товар зашёл без НДС? что будет по измерениях "Сцмма" м "НДС"? (а именно такие измерения стоят в регистре)

я говорила о том, что ТиС использовать не только для управленческого учета, в котором все-равно как купили, но и для проверки данных по бух учету. кроме того, если в бухучете есть только общая сумма по сч. 28, то к ней можно приложить ведомость с расшифровкой по товарам, которая будет из ТиС (а ведомость эта всегда требуют налоговики при проверке)

ещё раз - налоговые обязательства зависят ТОЛЬКО от поставщика и никакого отношения к товарам не имеют

есть исключения - товар с льготной ставкой налогооблажения - но это исключение

че блин докопался до народа.. Если у самого в голове каша, так тебе хоть кол на ней теши, все равно не поймешь че делать надо..

сверка просиходит именно по поставщикам и только по общей сумме (я про бухгалтерский учёт). Подумай как расчитывается сумма НДС при приходовании товара? от каждого товара выделяется или же от суммы операйции в зависимости от типа клиента?

тебе всё равно нифига не понятно. иди щи варить кукла

жирный тупой одноэсник

я тебя тоже дюблю не по детски... отвали дура

сам дурак

А у вас нет возврата поставщику? Нет комиссионных товаров? Это только простейшие примеры, которые приходят в голову.

Всё есть. а что показывают эти примеры? ну что?

Импорт, экспорт товаров... покупка, продажа сельхозпроизводителям... Если ты купил товар без НДС а друго с НДС, одинаковая ли будет наценка в рознице, что бы получить один и тотже процент прибыли? Если товар куплен с НДС, то наценка в розницу, должна учитывать НДС. Если товар без НДС, то наценку ты можешь делать меньше, а прибыль получить даже больше...

Если они тебе ничего не показывают, то я объяснять не буду. Скажу только, что у меня ведется учет на упрощенке. Просто необходим. Правда учет полностью белый.

импорт-экспорт - да согласен. а в остальном.... разве имеет отношение выделяется НДС или нет к стоимости товара для конечного потребителя? пещерные века чтоли? "за наличку и без документов дешевле". А в магазине пофигу надо тебе НДС или нет - цена одинаковая. кстати - на закупке тоже...

вот почему ты такой напышенный. я прошу пояснить тебя твою же мысль. ты отказываешься без объяснений? какого ты тогда вообще что то постил сюда?

Ну нет у меня при себе ссылок не законы. Просто нет. В весеннем глбухе были разъянения по этому поводу. Где их искать в инете не знаю.

А зачем мне законы и ПБУ для ведения товарного учёта в ТиС?

+53 А по поводу авансов - в налогой сказали, что можно не выделять.

в огороде бузина а в Киеве дядька. а это каким боком тут?

Ты нехочешь в торговых регистрах выделять НДС? Учитывать себестоимость на одном регитре, а продажную стоимость на другом? Контроль наценки на момент покупки? В принцепе возможно, главное не ошибится при определении наценки и продажной стоимости.

+ Но только в части управленческого учета в торговле...

опять двадцать восемь. я пишу конфу с нуля и проектирую регистры. я не вижу смысла в ведении учёта НДС отдельно от стоимости в этой конфе. Почему? да потому что это не несёт никакого смысла. Есть стомисоть входа товара (себестоимость). Есть сумма продажи товара - разница есть наценка. а есть там НДС или нет - какая половая разница? ещё раз - в товарном учёте

Компания будет пользоватся налоговым кредтом НДС? Если нет, тогда учитывать НДС нужно в себестимости, и приходовать товар можно по общей стоимости, без разницы с НДС он или без. Но если фирма пользуется кредитом по НДС, тогда НДС нужно выделять из себестоимости, так как государство возвращает его.

выделение кредита и налоговых обязательств происходит в бухгалтерии где ведётся суммовой товарный учёт и все прочие бухгалтерские навороты. я нигде не сказал что на фирме ТОЛЬКО ТиС.

Будешь ли ты платить НДС с проданного товара, но купленного без НДС?

Я может быть перефразирую вопрос. Как ты собираешся считать наценку на товар?

я буду платить НДС только по выданным и полученным налоговым накладным. от товара это не зависит. только от контрагента

Входящая цена+Наценка. и всё

Лёша у тебя бюджет - не путай праведное с грешным

Пример: Товар 1 (100000) + НДС + Наценка (20000) = Продажная стоимость (120000) - НДС (20000) = Прибыль от сделки? Товар 1 (100000) + НДС(20000) + Наценка (20000) = Продажная стоимость (140000) - НДС (23333) = Прибыль от сделки?

+ Товар 1 (100000) + Наценка (10000) = Продажная стоимость (110000) - НДС (18333) = Прибыль от продажи?

А если так Товар 1 (10000)+ НДС+Наценка(4000) Продажная стоимость 14000 Товар 1 (10000)+ НДС(2000)+Наценка(2000) Продажная стоимость 14000 прибыль = равна наценке. а если ты в магазине будешь продавать товар по разным ценам то тебя посадят по закону

Как ты определишь перекрывает ли наценка НДС по данному товару, если ты не собираешся его учитывать совсем?

Вот блин... ладно Товар 1 вход с НДС в количестве 100 штук Товар 1 вход безх НЛС в количестве 200 штук продажа Товара 1 в количестве 250 штук с НДС - вопрос - какая сумма НДС будет на возмещение (на какую сумму налоговая)? от всей продажи или только от суммы товара который вошёл с НДС?

вопрос: где (ТиС или Бухия) будем брать данные для инвентаризации? что при этом считается учетной ценой?

Да какая разница? при чём тут наценка? я беру товар по определённой цене вне зависимости от того с НДС он или нет. Ты это понимаешь? если он с НДС то наценку я ставлю на его стоимость. а если без НЛДС то тоже на его стоимость которая равна стоимости с НДС. без разницы - НДС ВЫДЕЛЯЕТСЯ а не НАЧИСЛЯЕТСЯ на стоимость товара

кроме НДС надо б еще подумать о налоге на прибыль, для рассчета которого потребуются данные о себестоимость товара без НДС где мы ее берем?

ТиС данные будет брать из своего учёта. а учётная цена (стомисоть на складе) будет равняться входящей цене. именно потому что материально ответственные лица НЕ ЗНАЮТ как будет продаваться товар - поэтому они отвечают за товар по полной стоимости

НДС ты заплатишь как разницу: между (20% от суммы проданного товара), и полученныым кредитом на 100 шт.

В БУХГАЛТЕРИИ!!!!!! народ вы чего? ещё раз - НДС зависит ТОЛЬКО от поставщика и никакого отношения к товару не имеет, кроме случаев наличия товара в списке льготных по налогооблажению. и то - в этом случае просто выделяется поставщик, который имеет лицензии на поставку таких вот товаров

корме ответственности материальных лиц есть еще учетная цена (и она без НДС), которая будет использоваться для оспеделения стоимости товаров на складе для перерасчета остатков с-но п. 5.9. Закона о прибыли.

Да при чём тут это? Правильно ты сказал - я 20 % выделю из 250 единиц товара хотя их них 150 вошли без НДС

КАК ТЫ БУДЕШЬ РАССЧИТЫВАТЬ НАЦЕНКУ? КАК ТЫ ОПРЕДЕЛИШЬ ЧТО НЕ ТОРГУЕШЬ В УБЫТОК?

в торговле учётная цена на складе (стомисоть остатков на складе) - полная. В бухгалтерии из-за ведения НДС на отдельных счетах - стомисоть разделяется. В оперативном учёте в этом нет необходимости

но в бухгалтерии же у тебя общая сумма (без расшифромки по товарам), а это значит неподтвержденные остатки.

У меня есть входящая цена 10 грн. у меня есть исходящая цена - 12 грн. что тебе ещё надо? наценка 2 рубля. и продавать по 2 рубля я буду в любом случае - и с выпиской НН и без неё

у меня сложилось впечатление, что ты не мнение других людей пытаешься узнать, а добится от нас согдасия с твоей точкой зрения

а вот ты про что. т.е. видя остатки в ТиС как сумму неизвестно с НДС или без (частично) я не смогу её сравнить с суммой на 281 счёте? я правильно тебя понял?

ложное впечатление. я пока ничего кроме может твоего поста в 82 рационального не увидел. может просто не вижу

(85 )причем это я твердила с самого начала

я так и не понял - а зачем это сравнивать? у меня есть приход товара в ТиС и есть приход товара в бухии. У меня есть расходы и там и там. Ну?

В общем то не важно - один плюс ведения учёта НДС и без НДС в ТиС есть.... зачтено

может бухам это и надо... узнаю

по поводу нужно ли сравнивать поговори с клиентом, пусть ответят они (тут у каждого свое мнение). Я бы сравнивала.

только что общался с заказчиком. резюме с одной стороны надо бы сравнивать (мерси forastero), а с другой стороны на местах (торговых точках) сидят неспециалисты и отдавать им возможность играться и выбирать есть НДС или нет - некошерно очень. вот так вот.... склоняется к тому что лучше не выделять или выделять информационно по поставщику (поупателю) в реквизитах я так думаю