v7: И опять о "новой" форме СФ #415738

с 09.06.09 нужно в счете-фактуре писать краткое наименование организации - это понятно и с этим вопросов нет, но: ряд клиентов требуют счета фактуры с измененной шапкой (там где указывается редакция 283 - правый верхний угол) порылся в многочисленных "правилах оформления.." разбросанных по инету - нигде нет упоминания об изменении отображаемой редакции счета-фактуры. соответственно вопрос:  с появлением новых "правил" заполнения - нужно ли обновить редакцию СФ в шапке или все же оставить то что щас: "(в редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 15 марта 2001 г. N 189, от 27 июля 2002 г. N 575, от 16 февраля 2004 г. N 84, от 11 мая 2006 г. N 283)"

вроде как вместо ООО надо писать Общество с Ограниченой Ответсвеностью сейчас бухи разбираються чего менять надо... кто скажет подробночти - будет гуд

ну так полное наименование пользователи сами вносят в справочник, что внесут, то и будет

с этим понятно, два наименования - одно с полной организационно правовой формой, другое с краткой. вопрос не про это, вопрос про  правый угол шапки и предложение: "(в редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 15 марта 2001 г. N 189, от 27 июля 2002 г. N 575, от 16 февраля 2004 г. N 84, от 11 мая 2006 г. N 283)" оно должно измениться или нет ?

а ты чо ещё до сих пор не добавил редакцию?

а как же

на печатных формах поставляемых 1с нет редакции. в инете нет нигде упоминания о необходимости добавления редакции

в типовой БП там нет добавления, вроде

именно... нету. + тоже нет ни слова об изменении "редакции"

это по-умолчанию глюканули

я добавил... если потребуют - уберу :)

мы пишем полное и через запятую краткое, больше ничего не меняли. Даже самы дотошные клиенты молчат

+ причем есть в коментах забавная строчка:

текст в правом верхнем углу - это креатив от 1С, в самом постановлении и НК, такого требования нет

у нас ни заказчики не указывают два наименования, ни поставщики ... ждем закона об исправлении опечатки )

бухсофт тоже креативит по типу 1с ?

не дождешься, имхо смысл замены или на и для организаций у котрорых отличаются краткое и полное наименование (РАО ЕЭС - Российское Акционерное общество Единые Энерго Системы, примерно), а не дя того чтобы писали Общество с ограни ченной ответственностью вместо ооо. Тем более вряд ли кто то решится объяснять премьеру, что мы вам документ с опечаткой подсунули

ага

У же были высказывания наших законодателей в бух. журналах (не помню в каких - у гл. буха читали) что это опечатка, но чтобы её исправить нужно пройти все инстанции ... ЗЫ Конечно налоговики за этот период будут на нас деньги делать, но там посмотрим ...

действительно, бланк ведь не изменился. Значит, в правом верхнем углу ничего менять не надо. И вообще, ходят упорные слухи, что надпись в правом верхнем углу - выдумка 1с - а в типовом бланке счета фактуры - там пусто.

где бы посмотреть типовой бланк... а то всякие бухсофты и прочие турбобухгалтеры небось скреативили бланк не у НК а у самой 1С...

в НК нет бланка, блан есть в постановлении

вот прикол. если открыть постановление то там какраз и есть искомые: "от 26.05.2009 N 451" в шапке (которая вобщем то не есть "придумка 1с"

ну ну, мало ли что консультатны с гарантами напишут, тем более, что раздел документа должен как то называться, более того в приложении все графы пустые, почему у тебя заполнены?

вопрос тут следующий - какие то клиенты не обращают внимание на наличие ", от 26.05.2009 N 451" а какието возвращают "неправильно оформленную СФ на недействующем бланке" :)

гыыыы ппц открываю консультант: там ссылка на бланк СФ в екселе: соответственно в бланке который нарисован по первой ссылке - есть это "от 26.05.2009 N 451", а в бланке который в екселе -нету :) ппц. запутался окончательно.

еще раз текст в шапке - ерунда, полного текста постановления со всеми редакциями, подписанного премьером не существует, главное чтобы счф содержал все данные, указанные в НК и в последней редакции постановления

покупателям - это, иногда, очень тяжело втолковать...

Надпись о постановлениях не являются обязательным реквизитом, и могут быть безболезненно удалено. Интересно, а если бы в консультанте было написано по диагонали "ОБРАЗЕЦ", вы тоже бы пытались эту надпись прикрутить в 1С, ссылаясь на то что она есть в консультанте?

если очень хочется, то что мешает во внешней печатной форме это добавить? делов на 5 минут

вчерась знакомый обновил клиентам бухию на последнюю типовую, грит - на константу Дата печати новой сч-фактуры(хз как зовется) права только у роли ПолныеПрава... я думал так тока месные франи лажаются :)

Это 1С здорово отожгла.

а в чем лажа? давай все кому не лень будут ее менять

на чтение  - тоже только у ПолныхПрав

Как вычитали с моим ГБ, в шапке должно указываться краткое и полное наименование. Как высказался сам ГБ, цытата : "Секретарша вместо <или>, <и> впечатала, <дальше цензура>"... Сейчас отправляем СФ с обоими наименованиями (краткое и полное), вопросов у клиентов нет.

{35} Наименование организации имеется в виду, которая выписывает СФ.

ошибка при печати новой счф выскакивает?

без полных прав - да.

тогда лажа, права для полных прав добавились автоматически, а про остальные забыли, теоретически значение можно получить и без прав, но это лишний гимор, хотя если механизм разработать, то почему нет

+

Это просто жесть какая-то :))) "ФНС России разместила на своем сайте информационное сообщение "О постановлении Правительства Российской Федерации от 26.05.2009 № 451", в котором содержится крайне положительный для плательщиков НДС вывод - если в строке 2 "Наименование продавца" счета-фактуры будет указано только полное или только сокращенное наименование, соответствующие учредительным документам, налоговые органы не будут рассматривать это как ошибку при заполнении счета-фактуры, влекущую отказ в применении покупателем налоговых вычетов по НДС" но это не конец!!! :) читаем в конце: "При этом отмечено, что указанная позиция ФНС России направлена на согласование в Минфин России и после согласования будет доведена до сведения налоговых органов и налогоплательщиков."

ППЦ. Козлы. Надо же так опечататься - вместо "или" написать "и"...

С утра уже проставила в правом верхнем углу "от 26 мая 2009 г. № 451". По поводу полного и краткого наименования: по УСТАВУ организации: если в уставе написано <<Общество с Огран..... "Наша фирма", краткое наименование ООО "НАша фирма">> нужно выводить, если краткое, опять-таки в уставе, отсутствует - ничего не пишется. По Консультанту, а клиентам уже возвращают :(

бугага, ГБ мой был прав :) читать

Позиция 1С, высказанная на форуме  Re: Некорректное оформление шапки счет-фактуры выданной (УПП, 1.2.22.4)    18.06.2009 09:32 Фомин Сергей (1С, Москва) 693039 По нашему мнению, так как Постановление не внесло изменения в саму печатную форму, указывать его не требуется

Указывать постановления вообще не требуется (ни одного). И никогда не требовалось ранее. Ибо не является реквизитом счета-фактуры. Впрочем, любители лишних телодвижений, добавляя лишнее,явно переусердствовали. В оригинальном тексте указано только "Приложение N 1 к Правилам ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур,книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость". Без номеров и без дат. Поскольку это приложение второго уровня. Первое- сами Правила. Скан здесь: В дальнейшем утверждались только Изменения и дополнения, перед которыми, как перед приложением первого уровня, был номер постановления. Перед самим заголовком счета-фактуры текст не менялся. Никогда. С 1 января 2001г, с момента вступления в силу главы 21 НК РФ, Правительство утратило полномочия по утверждению "формы" счета-фактуры. Поэтому в этой части новое постановление и все предыдущие попросту незаконны- приняты с превышением полномочий. Впрочем, все желающие могут и дальше воспроизводить "утвержденные" формы, а также добровольно соблюдать предлагаемые им "правила заполнения". Вместе с никчемными и абсолютно неуместными цепочками сссылок на давно утратившие силу акты.

Никто не мешает и не запрещает вносить кроме обязательных дополнительные реквизиты. Я добавил! И сразу все видят, что ЭТО НОВАЯ СЧЕТ-ФАКТУРА. И без вопросов.

. А еще никто не мешает (пока) и не запрещает (не решился явно запретить) применять свою собственную форму, соответствующую по СОДЕРЖАНИЮ требованиям ст.169 НК РФ.

И в чем вопрос тогда?! Запутался в логике?!

(имхо и ничего более) Разрешено изменять унифицированные формы документов. Размеры;  соотношения и пропорции; добавлять новые реквизиты в шапку, в подвал; изменять количество строк; размер колонок и добавлять новые колонки в таблицах. НО: со счетом - фактурой я бы не эксперементировал. Не горю желанием общаться с упертыми сотрудниками ФНС.

Именно это я и предлагаю - именно все изменить и именно в СФ. Не так ли?! Одно отличие, я уже сделал, вы еще ляля точите.

И я "про это" :) Но тут вопрос расматривают, имхо, несколько шире. Дело "в принципе" - как правильнее сделать :(

Это все относится к первичным документам бухгалтерского учета. Счет-фактура им не является. Так что мимо :)

Т.е. достаточно добавить текст нового постановления и можно не писать двойного наименования? Текст есть - значит новая счет-фактура, что еще надо?

дословно: "...размещена внешняя печатная форма для печати счетов-фактур с указанием полного и сокращенного наименований продавца в соответствии с с порядком, установленным Постановлением Правительства РФ от 26.05.2009 № 451 "О внесении изменений в Постановление Правительства Российской Федерации от 2 декабря 2000 г. № 914" с указанием даты и номера Постановления в шапке."

У Метро, Реала и иже с ними собственные формы счетов-фактур и ничего живут как-то

Не собственные, а с дополнительными реквизитами

Ничего ты так проснулся! ;)

Бухгалтер ту меня за спиной, в телефон - Вчера к нам приезжал ваш специалист, обновлять 1С. Вот вы только что мне по факсу прислали счёт-фактуру по оплате за его услуги. Обновление 1С состояло в том, что изменилась форма счёт-фактуры, а вы мне присылаете счёт-фактуру по старой форме. Пришлите по новой, пожалуйста.

А не продолжить ли тему, если клоуны-писюки из министрества финансов (не хочу писать с большой буквы) пишут письма и пишут письма и пишут письма?! Минфин: в счете-фактуре можно указывать одно наименование продавца