Уход от ИТС #415924

Здравствуйте. Если у кого есть опыт, поделитесь как снизить финансовую нагрузку с клиентов франча по линии ИТС. Типа продажа по себестоимости и всё такое

Здравствуйте. Если у кого есть опыт, поделитесь как снизить финансовую нагрузку с клиентов франча по линии ИТС. Типа продажа по себестоимости и всё такое

Что за постановка вопроса? Тебе чего на самом деле нужно?

В идеале нужно вообще избавиться от ИТС при обслуживании клиентов. Но это невозможно.

Тогда схема стандартная: бесплатные услуги на полстоимости.

В принципе да. Либо уламывать их на покупку ИТС по себестоимости

Второе - вообще не вариант.

Какая конфа и когда куплена?

Все восьмерки и новые 77

Теперь во всех типовых будет вот такая вот сообщалка УСЛОВИЯ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ОБНОВЛЕНИЙ ПРОГРАММ "1С:ПРЕДПРИЯТИЕ" Обновления к программам производства фирмы "1С", также как и сами программы, являются объектами исключительного права фирмы "1С" и распространяются по правилам, установленным фирмой "1С" как правообладателем в соответствии со ст. 1225 Гражданского кодекса. По правилам, описанным в регистрационной карточке к Вашему программному продукту, информационная, технологическая и сервисная поддержка осуществляется только по подписке (договору) на Информационно-технологическое сопровождение (ИТС). Право использования обновлений программ и информационных ресурсов ИТС предоставляется только тем пользователям, которые зарегистрировали программу в фирме "1С" и оформили подписку (договор) на ИТС через партнеров фирмы "1С". Фирма "1С" разрешает оформлять подписки (договоры) на ИТС только своим официальным партнерам, имеющим соответствующий лицензионный/сублицензионный договор. Проверить наличие подписки пользователь может на сайте фирмы "1С" (www.1c.ru/its). Несанкционированное распространение и использование обновлений и информационных ресурсов рассматриваются как нарушение авторского права и преследуются по ст. 1301 Гражданского кодекса РФ, ст. 7.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, ст. 146 Уголовного кодекса РФ. Подробнее об условиях поддержки программных продуктов фирмы "1С" см. на сайте . Подробнее об ИТС и правилах оформления подписки см. на сайте . Список партнеров фирмы "1С" см. на сайте . так шо походу ждать обострения сами знаете от кого

Да появилось такое сообщенице. Вот поэтому и подумал, что ИТС надо как то прорабатывать

а чего его проробатывать?

Продавать их по дешевке клиентам

незаработает

Почему?

какие документы должны быть на руках у юзера чтобы доказать законность обновления? отсюда и надо плясать. фотошоп еще никто не отменял

Подешевке: в смысле снижать для них стоимость обслуживания, либо что то типа откатов

налоги в откатах не учтешь, а подешевке=по шапке

Налоги это да.

Идею с ИТС иначе как впариванием я назвать не могу. Диск крайне мало кто использует кроме как для обновления. Да и то этот желтокрасный комплект складируется в мусорках. Конторы просто отстегивают деньги за воздух. Не знаю как сейчас, но пару лет назад, когда я столкнулся с ИТС, обновлений на дисках не было, диск использовался как ключ, а конфиги же лежали в инете на сайте 1С. Это вообще бред. В итоге, за несколько лет эксплуатации, стоимость "доступного" софта увеличивается в разы. Получается, что конфигурацию нужно покупать каждый раз, когда требуется обновление. Даже Микрософт делает обновления бесплатно.

А по закону все легальные семерочные конфы могут пожизненно обновляться и без ИТС? правильной инфой я обладаю?

Конфы 77 купленные с июля 2008 так же требуют ИТС

Тогда уволить или понизить зарплату сопровожденцев. Зачем они нужны, если всё с ИТС?

да сегодня уже оновлял УСН 163, таое же сообщение появилось. Может еще эта приблуда и какую нибудь инфу передает конторе 1С?

Сегодня обновлял ломаную ЗиК 77 и уменя тоже появились такие мысли при виде этой таблички

А ты не воруй и мысли будут течь в правильном русле. Уйти от налога в виде ИТС легко, надо иногда (когда сами справится не можете) покупать самый дешёвый диск ИТС.

В принципе есть поставка Техно, за 9тыс руб с копейками в год. Себестоимость около 4500р. Это не такие большие деньги для фирмы. В принципе фирма оказывающая услуги может продавать ИТС и доп включать бесплатный час работы.

Как вариант подписываться не на год, а покупать диски по мере необхоимости

По необходимости тоже вариант

А так можно? я слышал что минимум на 3 месяца только возможно.

Вроде есть какие то разовые дисочки

Можно по месячно, это надо знать нужен он или нет. Иначе при заказе в первых числах месяца поставка будет в конце. Хотя может у кого по другому. Время на проверку клиента требуется. В розницу диски не идут.

есть и такое...легально, недорого вроде...хз

Это еще что. А как вам нравиться покупка обновлений (за 150 руб), но при этом у вас должна быть актуальная подписка на ИТС

Там подписку ИТС никто не отменял.

ИТС напрягают еще и тем, что я специализируюсь больше на консультировании, доработках и все такое. Такие заказы не стабильны, а диски придется таскать каждый месяц

Если ты не обновляешь, то нафига ИТС?

Я точно не знаю, но франчи могут оказывать любые услуги только при наличии ИТС у клиента

ОБС? Простите а вы кто?

Хотя читаю франч договор. Вроде токо про обновления написано

ИТС конечно жутко неприятно, но я постепенно стараюсь приучать клиентов что из воздуха обновления не берутся, и что эти самые обновления - стоят определенную денюжку ибо являются определенным набором работ и ответственности и соответственно оные нужно оплачивать - подпиской на ИТС. примерно как новые тарифы и функции на мобильном, хочешь новый функционал: плати, не хочешь новый функционал (на пример новую форму счета-фактуры - не плати и сиди на необновленной конфигурации - никто не заставляет и не навязывает)

хм.. а про какие обновления идет речь? 1. если что-то по программе - прог 1С пусть сам дописывает ЕСЛИ НАДО. Если прога нет, а надо - платите за обновление - криминала не вижу. 2. если по регламентной отчетности - если бух в сосотоянии сама заполнить бух отчетность и отслеживать изменения в "законодательстве" - проблем не вижу. если нифига не знает и нужны обновления - в чем вопрос? в нежелании?

вы когда на автосервисе тормозные колодки меняете НЕ по гарантии - тоже пытаетесь НЕ заплатить за сами колодки? или все же оплачиваете железо + работу ?

>Подешевке: в смысле снижать для них стоимость обслуживания, либо что то типа откатов Вы, извините, благотворительностью занимаетесь или деньги зарабатываете? По поводу подписок (их по сути всего два варианта): 1. Самая дешевая ИТС ТЕХНО - только обновления и технологическая (для прогов и админов) информация (для пользователей и бухгалтеров очень мало, но тоже кстати есть) - минимальная подписка - 6 месяцев (одномесячной и квартальной нет). Стоимость для клиента от 780 до 810 руб/месяц. ИМХО вполне приемлемая цена. 2. Дорогая ИТС ПРОФ - помимо обновления просто море информации, начиная с законодательства (ГАРАНТ) и заканчивая всяческими бухгалтерскими периодическими изданиями в электронном виде. На самом, деле просто кладезь информации по всяческому учету (бух, нал, кадровый) вообще и в программах 1С вчастности. От 2000 руб/месяц. Есть подписки одноразовые (очень дорого) и квартальные. Среднестатистическому бухгалтеру, ИМХО, было-бы больше пользы и экономии, если выкинуть всяческие редкоиспользуемые ГАРАНТЫ-Консультанты (поинтересуйтесь на досуге сколько стоит их обновление) и отказаться от подписок на журналы, а работать с ИТС ПРОФ (на 90% там есть все что им может понадобиться). Гораздо сложнее тем, кто использует 1С под конфигурации собственного производства или только для управленческого учета. Для них польза от ИТС, мягко говоря, спорна.

угу.. а зачем самописке обновления типовых? естественно когда говорим "самописка" имеем в виду не типовую БП с прикрученным одним самописным мегаотчетом и одним самописным мегадокументом

Обновление платформы.

раз в полгода можно разориться на разовый итс диск. а чаще как бы и нет смысла платформу обновлять...

Разовый ИТС - только ПРОФ за 2920,00 руб. ИМХО дорого даже раз в полгода. Но есть еще и, например, торговые конфигурации (ТиС УТ). Они обновляются не чаще чем раз в квартал (а не будь всяких закидонов родного правительства со счетами-фактурами и того реже). Для них тоже ежемесячная подписка сомнительная необходимость. На месте 1С разумно было-бы оставить дешевые одноразовые подписки для таких клиентов. Про себя лично могу сказать, что очень тяжко было-бы без ИТС. Практически не вытаскиваю его из дисковода. Причем пользуюсь как методическим разделом так и консалтинговыми (всяческие справочники по учету, налогам и пр.). Очень много пользователи задают вопросов не по программе, а по учету и отражению учета в программе. Есть такая информация (например, справочник хоз.операций), которую кроме как на ИТС больше ни где не найти (даже в мануалах). И как специалисты без нее обходятся - ума не приложу. Или все кругом гении, а я один такой идиот?

просто компании чуть крупнее ларька не считают что подписка на ИТС это "типа дорого". и если возникла необходимость заполучить новый функционал обновленной платформы - думаю не будет западло заплатить за разовый ИТС 2920р., темболее платформа не часто обновляется.

Навязывание ненужной продукции - вот что такое ИТС.

почему ненужной ? не нужно - не покупай. нужны только обновления - покупай техничку нужны базы знаний - покупай проф ты когда покупаешь морожено в магазине тоже споришь на тему что лично тебе упаковка нафиг ненужна и за нее ты не будешь платить ибо продажа мороженного в упаковке это есть навязывание ненужной услуги/товра?

Утрируешь. Клиент платит за то, что я поставлю ему обновление. Зачем ему платить еще и за ИТС? После истечения бесплатной подписки мало кто переходит на платные подписки. Говорят: ничего полезного для нас на ИТС нет.

так это проблемы лично тебя - приучил клиента к тому что он платит только за твою работу. а стоимость твоей работы НЕ включает в себя стоимость создания обновления. приводил пример с автосервисом: ты когда на автосервисе меняешь тормозные колодки, попробуй заплати ТОЛЬКО ЗА РАБОТУ мастера и попробуй не заплатить за сами колодки... Вот примерно то же и у тебя с клиентом. Клиент привык к пиратке, к халяве... Теперь будет долго и мучительно отвыкать. Такое ощущение что половина дискутирующих в ветке свято верит в то что обновления в фирме 1с появляются на некоем жертвенном камне сами, каждое полнолуние и фирма 1с  на этих самых обновлениях наживается практически имея 100% прибыль. Мысли о том что обновление это вобщем то некий объем работ который стоит денег и который никто никому не обязан БЕСПЛАТНО пожизненно выполнять - как бы и не возникает...

Если бы стоимость ИТС определялась как стоимость трафика у провайдера, по принципу "больше клиентов - дешевле трафик", вопросов было бы на порядок меньше.

я вообще не понимаю таких разговоров... Что-за логика такая, вы когда покупали чем думали ? Сейчас всех предупреждают что подписка на ИТС обязательна и все с этим согласились... Вы покупаете не коробочку с диском, вы покупаете возможность обновления программы,техническую  и информационную поддержку, причем первые полгода бесплатно... Было-бы более справедливо если-бы с вас брали тупо абонентскую плату за доступ к сайту например ? Вам предоставляют носитель с информацией к которой вы можете получить доступ в любой момент, даже не имея интернета, не все согласны качать обновления УПП по 50 метров каждый месяц, да еще и правовую базу, и еще кучу полезной и нужной информации, а могло-бы этого вообще не быть, просто платили-бы бабло каждый месяц/квартал, да и все... Обновления сами не делаются, программистам в 1С что-то надо платить... Да и диск вам прямо в контору привозят бесплатно, и в обслуживание входит 1 час времени специалиста франча для демонстрации изменений, обновления конф, консультаций и т.д. плюс возможность консультироваться по горячей линии и т.д. 1С не занимается благотворительностью... А с учетом того что у франчей сейчас план по подпискам стоит, то они готовы на все чтобы привлечь подписчика ИТС и дают отличные бонусы, например у нас одна из контор дает Каспера на 2 компа на год или набор литературы на выбор, на сумму  30% стоимости  подписки, лиж-бы выполнить план, невыполнение которого карается 1С...

Сколько кст ИТС стоит ? УЖе тоже пора принимать решение скоро, а даже н заглядывал :(

тебе на год ?

Ды фиг знаит, в принципе нада определяться, полгода истекают ...

ИТС. Проф (Информационно-технологическое сопровождение "1С:Предприятия") DVD, подписка на 12 мес. Продажа через партнеров    руб    21480 ИТС ТЕХНО  (Информационно-технологическое сопровождение "1С:Предприятия") DVD подписка на 12 месяцев. Продажа через партнеров    руб    9960

(+60) есть еще отраслевые по бюджету, медицине, строительству

Опипец. По 2 с лишним косаря в ме-ц и без прога приходяшшего все рно нифина не решить. Апухли. Не адекватный какой то вариант получения обновления ...

ИТС ТЕХНО 830 в месяц получается и вы если договор почитаете с франчем, то уведите что он вам еще час работы должен в месяц, обновить например конфу, проконсультировать... получается совершенно адекватно...

Хмм, ну мот быть ...

(+63) и если с нормальным франчем работаете, то еще и бонус какой-то или лично себе или конторе получишь...

Да че там с 23 то косарей то ...

ну книжек по 1С например на 6400 сколько для конторы накупить можно ? или того-же Каспера домой взять на 2 компа...

Домой? Хотя если честно, с точки зрения правовой информации мне больше нравится консультант. Поэтому вариант Техно меня больше устраивает. Хотя если бы был более дешевый вариант разовых обновлений, было бы лучше.

ну тут кому что... у нас и Консультант есть и ИТС ПРОФ, и тем и тем пользуются Консультант это узнать как в принципе, а ИТС как это в 1С реализовать правильно...

Я вообще от ИТС отказался. Где обновления брать, у меня есть. Звонил франч, был вежливо послан.

Ручку? И журнал бесполезный?

жучки и журналы это само собой разумеющееся, про другие бонусы уже выше рассказывала

(+72) "жучки" читать как "ручки" )))

Их франчевой рассылки: Несмотря на высокий прирост общего числа подписчиков, фирма "1С" неоднократно отмечала высокий уровень "отвала" среди бесплатных подписчиков ИТС. При этом значительная часть этого "отвала" является потенциальными подписчиками ИТС, т.е. они не обанкротились и не переехали в неизвестном направлении, программное обеспечение у них внедрено и эксплуатируется. Более того, большинство этих подписчиков составляют пользователи программ "1С:Бухгалтерия" и "1С:Зарплата", которые в абсолютном большинстве случаев не могут работать без обновлений, выпускаемых фирмой "1С". На наш взгляд, данная ситуация, в основном, сложилась в результате применения пользователями "серой" схемы обновления, а частично - в результате минимальной отработки по ИТС некоторыми партнерами, т.е. работа под норматив в 30% или 50% (остальные пользователи обслуживаются без договора на ИТС, хотя это и является нарушением). Фирма "1С" считает, что в условиях кризиса этот резерв должен быть эффективно использован, а нарушения соответственно устранены. В связи с этим на период до конца 2009 года фирма "1С" запланировала проведение ряда профилактических мероприятий и доводит свои планы до сведения партнеров. В июне фирма "1С" выпустила информационное письмо №10275 от 09.06.2009 года для пользователей программных продуктов "1С:Предприятие" с разъяснением, какие способы получения обновлений фирма "1С" считает легальными. С июня 2009 года во все обновления, выпускаемые фирмой "1С", будут внедрены сообщения (см. Приложение 1). В июле-августе 2009 года партнерам предлагается провести сверку своих клиентских баз с базой "1С" с целью устранения "шумовых" явлений: подписка, причисленная к "отвалу", может быть оформлена на другой регистрационный номер, не оформлены "связанные" регистрацонные номера и пр. Мероприятия по сверке первоначально будут касаться только пользователей бухгалтерских и зарплатных решений. В процессе проведения сверки партнеры подписывают на ИТС всех пользователей "1С:Бухгалтерии" и "1С:Зарплаты", которых могут подписать. Все неподписанные по каким-либо причинам пользователи будут включены в единый фонд проблемных пользователей "1С". Внимание! Для сверки будут высылаться не только реквизиты подписчиков из базы подписок ИТС, но и регистрационные номера коробок, на которые подписки на ИТС не были своевременно оформлены. Мы неоднократно напоминали партнерам о необходимости предоставления актуальных адресных данных пользователей. Воспользуйтесь моментом сверки баз для выверки адресной информации. При обнаружении фиктивных адресов подписчиков или отсутствии информации о клиенте без уважительной причины договоры с партнерами, оформлявшими эти подписки, будут приостанавливаться. В сентябре 2009 года списки адресов из единого фонда проблемных пользователей вместе с методическими указаниями по проведению работы поступят в контрольные центры, созданные на добровольной основе из числа Сервис-Центров ИТС и наиболее крупных и активных по ИТС региональных партнеров. Задача контрольных центров - провести разъяснительную работу по конкретному списку пользователей, которые получают обновления программ по "серой схеме", и подписать их на ИТС. Конкретные предложения по контрольным центрам будут сформированы и разосланы позднее, в июле-августе 2009 года, когда будет понятен объем работ, который необходимо будет выполнить в рамках данного мероприятия.

Нам так понял предоставляет обновления гос. программа, ИТС не нужны значит?

в рамках этой программы да, но помоему только на год...

289 там еще нет, я скачал с другого места. Но судя по коду никто не узнает откуда я ее взял, скачал в рамках программы или с какого - то файлообменника?

в принципе да

спс!

Битва среди франчей за ИТС в самом разгаре, успевайте подписаться на максимально выгодных условиях !!! Из партнерской конференции: "Сегодня одному крупному клиенту пришло письмо следующего содержания: Напоминаю Вам о необходимости продления подписки на диски ИТС (информационно-технологическое сопровождение). Как Вы знаете, без этой подписки нельзя регулярно получать обновления для Ваших программ 1С. Также сообщаю, что у нас проходит акция подарков: за годовую подписку ИТС мы дарим вентилятор, а за ИТС+ Абоненсткое сопровождение - кофемашину. Все подробности Вы можете узнать по телефону:  763-61-54 с 9.00 до 22.00, без выходных. С уважением. Ваш менеджер по ИТС Елена. Это письмо пришло с адреса 1c-08@1c-1c-1c.ru Клиент был очень удивлен такому "напоминанию" от "1С". Мне пришлось объяснять клиенту что не стоит на это письмо обращать внимание. В конференции подобная тема поднималась в 2003-2004 годах. Теперь спам от франчайзи активизировался в связи с кризисом? Особенно не ожидал подобного от крупного франчайзи.  " Это спам от БИТа... А вот это ответ отдела К на это:  )))) "16.06.09 Уважаемые коллеги!           Согласно информационному письму N 1140 от 19.09.2001 рассылаем  информацию  о фирмах-партнерах,  которым  в  связи  с нарушением условий договоров на текущий момент закрыта  отгрузка программных продуктов. Сообщаем,   что   с   17.06.09  будет  приостановлено   действие партнерских договоров с организациями: Москва         Бит      Основа     Бизнеса с 17.06.09              /Некорректные   партнерские              отношения/ Санкт-         БИТ        Интеллектуальные с 17.06.09              партнерские отношения/ Улан-Удэ       Прагма-ком    /невыполнение с 17.06.09              перед дистрибьютором/ Челябинск      БИТ   Центр   Автоматизации с 17.06.09 Одновременно  будут  приостановлены техническая,  информационно- технологическая,  методическая  и  рекламная  поддержки   данным организациям." Вот такая вот морковка ))) Так что сейчас в погоне за планом по подписке они уже друг у друга готовы воровать клиентов и есть шанс выбить максимально выгодные для нас условия )))

Выше в ветке несколько раз было сказано, что обновления из воздуха не берутся и что за труд надо платить. Вроде бы похоже на правду, но вот к примеру по ТиС последние годы обновления выходят а) с запозданием - например обновление по С/Ф от 09/06/09 до сих не появилось - самое свежее обновление от 18.05.2009, а до этого обновления появляются раз в 2-3 месяца с такими же опозданиями от законодательства, зимой тоже что-то менялось, уже не помню что, вроде по НДС что-то, так меня бухи уже всего забодали, пока 1С не разродилась - после этого требовать денег за ИТС как-то нагловато, особенно это в контрасте со старой политикой, когда надо было давить конкурентов и обновления выходили оперативней всех. б) В той же ТиС обновления внутри самой конфигурации выглядят как таджикский евроремонт, красивая, стройная конфигурация на глазах обрастает глобальными переменными - сляпаными для затычки, сам добавленный код вместо исправления ошибок стал гарантированно эти ошибки добавлять - шутка про три новых ошибки в нагрузку к одной исправленной для ТиС уже давно не шутка - накатывая изменения приходится анализировать этот джамшутский код, чтобы не поиметь проблем. Про остальные конфиги не скажу - редко сталкиваюсь, но подозреваю что обновления к ним пишут те же студенты, с отобранным паспортом. Можно сказать - все правильно, платформа 7.7 устарела, все силы брошены на восьмерку. Но армия контор, хорошо себя чувствующих с семеркой, получающая редкие, кривые обновления не должна при этом получать еще и пухлый ценник.

так если сейчас покупать, то зачем ТИС 7.7, берите УТ и не парьтесь... обойдется дешевле, функционал болльше и т.д.

(+82) тем кто работает на ТИС7.7 1с-овские обновления нафиг не нужны, я вас уверяю... а счет-фактуру поправить даже самый тупой админ сам сможет при минималтных навыках...

дык что мешает оплатить труд программиста который вам счет фактуру поправит ? и дешевле чем ИТС и быстрее.. или всетки жаба душит и будите колоться, плакать но продолжать жрать кактусы, всмысле ждать у моря погоды, всмысле ждать вовремя сделанных некосячных типовых обновлений забесплатно...

куплена ТиС в далеком 2001-м году, 2,5 года назад обновились до 9-й версии конфиги. Все работает, все довольны. Зачем нам снеговик, даже если нам его подарят? я и сделал, но я не фигаро, мне просто жалко фирмы, где своего 1сэсника нету, а работать надо. мне и платят, но как-то это некрасиво со стороны 1С. Я все понимаю - в бизнесе главное - прибыль, + кризис, + нужны деньги на IPO, но все равно это некрасиво.

чего именно не красиво со стороны 1с ? где то в вашем договоре на покупку коробки значится "выпускать обновления через 1 день после появления соответсвующих нормативных актов" ?

так вот и я о том-же... те кто купил до июля прошлого года не обязаны подписываться на ИТС, а вот кто позже те уже будте добры... и их с самого начала предупреждали и вам уж точно нечего возмущатся, от вас никто ничего не требует...

хотелось бы увидеть упомянутый список "проблемных" пользователей. Они наверняка были бы рады обслуживанию непроблемным НЕфранчем.

ну так ждите августа, вам позвонят )))

если честно франчей сейчас жаль...

Купи один диск. Продай его клиенту, используй, купи у него со скидкой использованный гон.. диск, то есть.

- почему? к ним же сейчас хлынет поток проблемных пользователей, жаждущих прикупить ИТС?

ага... ждите... сами не хлынут... Сначала каждого нужно по неделе обрабатывать, а прибыли самому франчу от ИТС почти никакой ... Вот посчитайте: ИТС ПРОФ на год стоит 21480 для клиента, а франч его у 1с покупает за  8640 и еще платит налог допустим 6%, остается 11550, делим на 12. получается меньше тысячи в месяц... а с этих-же денег платится зп манагеру который уговорил оформить подписку на ИТС, сервиснику который их развозит и тратит как указано в договоре 1 час времени который стоит не менее 1000 во многих городах... а многие еще и бонусы дают при подписке, вот и посчитайте что остается самому франчу ?

Ну и дела...вовремя я ушел из франча

Представляю гемор со сверкой всей клиентской базы и поиском рег. номеров. И это только начало! В перспективе, насколько я понимаю направление развития, выпуск персональных обновлений для каждого рег. номера... Одна фирма уже внедряет привязку по ИНН с присвоением персонального кода.. Т.е. франчей превращают в ненужного посредника, франчевый бизнес делается невыгодным и всячески вытесняется..

почти что так... продавать не выгодно становится, слишком жесткие условия (норатив по подписке, норматив по сертификатам и т.д.), выгодно внедрять и обслуживать... Франчи уже воюют за подписчиков ИТС между собой, выше пример с БИТом...

(+96) когда мягко говоря не мелкий франч опускается до спама и переманивания коиентов подарками это уже о чем-то да говорит...

А на банере вверхнем углу на мисте крутится что БИТ предоставит обновления и т.д.

подпишитесь на ИТС и предоставит )))

100!!!

101