v8: Удержание за неотработанные дни отпуска уменьшает налоги #484824

Нам надо, чтобы удержание за неотработанные дни отпуска уменьшало налоги и взносы, но тогда возникает у некоторых людей ситуация, когда сумма начисления в месяце увольнения с минусом и тогда при сдаче файла 2-НДФЛ ошибка. Что делать в этом случае? Бухгалтер говорит, что взносы надо вернуть и НДФЛ

Все так говорят, но ведь по налоговому кодексу удержание налогов не уменьшает. Вот поэтому все извращаются как могут, особенно популярен способ сторнирования начисления и повторное начисление отпуска на столько дней, сколько нужно, чтобы удерживать не пришлось. Как-то так.

Помогите найти ссылку хорошую, чтобы дать почитать бухгалтеру

Тоже сейчас извращаемся не понятно как. У сотрудника начислено в месяце увольнения получилось меньше, чем удержание за неотработанные дни отпуска. При сдаче 2-НДФЛ ошибка будет

Ничего не понятно - сторнировать начисление значит начисление на сумму удержания с минусом. А начислить отпуск сколько надо?

Старый баян. Налоговая будет требовать не возвращать налог, так как это вид расчёта удержанием. Так как в названиии в том числе в ТК РФ оно называется как удержание. По сути оно является возвратом аванса отпуска. Естьразночтения даже если считать его возвратом, так как с суммой аванса получается неувязочка. Начисление по среднему может быть в разных месяцах очень разное. Выдаём одно а возвращаем совсем другое - типа какой же это возврат аванса. Вопрос скорее всего не решишь - в законе четко нет нечего, так как по справидливости одно, а написано так как написано.

Так а как уменьшить налоги тогда?

У нас такое регулярно - чтобы сформировать 2-НДФЛ и сдать ее в налоговую, приходится переносить сторнируемую сумму в месяц начисления отпуска (если он в этом году). В общем - в любой месяц, где есть доход с кодом 2012. Хуже всего когда таких нет или суммы не хватает.

Месяц начисления отпуска декабрь 2009 года, т.е. прошлый год, а увольняется в апреле 2010 года. Что делать тогда?

Ну как как. Надо суммы отпуска сторнировать. По всей видимости последнего, или последних. При этом дни сторнировать не нужно. Т.е. из расчёта последнего(последних - если отпуск бился на куски и вернуть надо больше чем последний кусок) среднего. Сторно весьма условно это можно назвать. На самом деле это отрецательное начисление - чего так же по определению быть не может. Типа за труд приплачиватьеще. Но опять же это не труд, а компенсационное начисление гарантированное ТК РФ - т.е. оплачиваемый отпуск. По ПБУ сторнировать можно если была счётная ошибка, в данном случае опять же ошибки счётной не было. В общем куда не плюнь закон несправедлив. :-) Доказать что надо уменьшить налог сложновато может оказаться.

Предположим, в прошлом месяце начислили сотруднику отпуск 20 дней 10000 рублей. В этом месяце он увольняется, у него лишних 6 дней. Сторнируете начисление прошлого месяца 10000 на 20 дней и начисляете 7000 на 14 дней. Возникает вопрос - мы ж ему 10000 заплатили, что делать-то?  Плучается вы просто по кассе больше выдали, пусть он их в кассу внесет. Зато проблем с отрицательными суммами и НДФЛ у вас не будет. Месяц начисления декабь 2009 несколько усложняет дело. Надо подумать :)

Если средний расчитывать как в , то опять же не по закону, так как событием с которым связан расчет среднего - это увольнение и средний должен считаться исходя из этой даты. Опять же не по закону... :-)

А дни отпуска куда? С приказами что делать будите бумажными?

Количество неотработанных дней почему-то нецелое число 10,5, такое может быть?

+ Совсем извратный способ если взять - сторнировать декабрьское начисление отпуска, начислить на меньшее количество дней, на дельту начислить оклад, в январе уменьшить оклад и вот как-то так. А переплаченную сумму пусть опять же в кассу возвращает. Не знаю я, что делать с приказами. Возможно, издать еще приказ об отзыве из отпуска.

Сталкивался с тем что делали так. 1. Вводили начисление которое называли не удержанием, а возвратом неотработанных дней отпуска. (как бы избавлялись от филологического слова "удержание"). Вводили его именно начислением но с суммой "-". 2. Средний расчитывали как обычно и как положено от даты увольнения. 3. Мат выгоду не начисляли за пользование якобы кредитом, так как кридитной организацией предприятие для работника не является и договора займа нету. А то налоговые иногда еще за пользования "кредитом" просят матвыгоду начислить и с неё тоже НДФЛ насчитать, типа раз у вас это начисление и счётной ошибки не было. :-)

может действительно перед сдачей 2-НДФЛ перенести это начисление с минусом в месяц, когда есть отпуск. У него отпуск начинался в декабре и продолжался в январе. Сумма начисленная в том месяце больше, чем удердживать

"с минусом в месяц, когда есть отпуск" - переходящий отпуск и месяцев сразу становится два.

Иногда делить на части придётся возврат отпускных.

перенести удержание в январь и минуса в январе не будет и апреле тоже

Откуда месяца январь и апрель - конкретного случая не показывалось выше по моему. :-)

Увольняется в апреле

а оптуск начислен был в декабре, но преходит на январь

Ну дату периода действия записи должен быть январь (на сколько я понимаю кусок отпуска был в январе), а период действия в апреле. Код дохода 2012.

в апреле он увольняется и должны удержать у него за дни отпуска авансом. А сам отпуск был в декабре-январе

Ну датА периода действия записи должен быть январь (на сколько я понимаю кусок отпуска был в январе), а период РЕГИСТРАЦИИ в апреле. Код дохода 2012.

А вот на сколько это всё законно - пусть бухгалтер на себя лично ответственность берёт и желательно письменно. В программе сделать можно.