700 миллионов доларов за Lisp #491244

Google купил таки ITA за 700 млн. долларов: . Поскольку для ITA ключевой технологией является Common Lisp, то встаёт интересный вопрос - какое влияние эта сделка окажет на дальнейшее развитие Common Lisp да и на популяризацию лиспа вообще?

никакой, сольется в go

google купит весь мир скоро

вряд ли. да и смысла нет ну в принципе почему бы и нет?

Язык в котором, выражение 2+2 записывается как (+ 2 2) обречён на вымирание.

ты еще не видел, как в асме записывается 2+2...

гуглу нужны опытные прогеры для создания стандартных библиотек для Go - иного смысла в приобретении не вижу

ды ты чё? чего-то он не вымер... втрой язык после фортрана к сведенью - ридер настраивается у лиспа так что все остальные отдыхают. и написать можешь (+ 2 2), (2 + 2), (2 2 +) а также + 2 2 или 2 + 2 или 2 2 +

асм по логике из тоже обречен....

оператор, потом операнды. прав - это подобно как в асме. А правило в писать параметры для функций копирования (изменения) в порядке вида Функция(приемник, источник) тебя не удивляет ?

но эти программисты привыкли к гибкости лиспа. макросы, CLOS и прочие прелести. придется go прогибать под лисп?

Скоро Гугл купит 1С, мисту.. и будем мы не одинесники, а гуглоэсники..

Вот вы мне объясните, откуда у гугла деньги, если у него все продукты бесплатные? за счет рекламы?

ну да

мисту гуглу будет проще переписать. на лиспе :)

еще наверно специалисты зарабатывают.. кинули на рынок бесплатный продукт, подсадили людей, а чтобы его поддерживать спецы деньги дерут.

ага.. ты еще скажи 1С переписать на лисп.. и будем мы, чертыхаясь, писать обработки на лиспе..

о помню у меня был калькулятор программируемый, там тоже подобное было

То-то большинство приложений на асме написано, ага... А фортран на каком месте? :)

>>"То-то большинство приложений на асме написано, ага... " угу. только-то закончил воять ОВС на TASMe...

не знаю такого языка как ASM

а чего его переписывать? три десятка макросов. Да и чертыхпться не будешь - убогий синтаксис 1С можно сохранить первым по моему считается из языков высокого уровня именно фортран.

на лиспе писал только восстонавлялки файлов(объектов) для автокада, да и то по большой нужде

по малой нужде лучше васика нету языка

зануда)

знаю ))

а мне рекс больше нравится

это спорно. не вижу явных преимуществ при малой нужде по сравнению хотя бы с Дельфи/Билдером/1С

Самый лучший язык - русский матерный..

а еще был прикольный квартет Lips

да-да, милиция его ценит на вес протокола..

хз... мне уже на лиспе привычней. и быстрее

Чуваг, я не знаю, как тебе и сказать-то... В общем, у нас уже 2010 год, 21 век и третье тысячелетие. - 20 место, почетное.

Блин. Не та ссылка. - фортран не обнаружен. Зато Лисп на 17 месте :)

"первым по моему считается из языков высокого уровня именно фортран." это надо в ветку "Пятница"

Жаба конечно первая... кто бы сомневался.

он имел в виду по возрасту среди живых языков

Google назначил дополнительные выплаты сотрудникам, состоящим в однополых браках

совершенно верно-FORMulaTRANslation это первый язык высокого уровня.

Жаба - отстой

что за "жаба"?

Java

это чо теперь они все там как в кино про пожарных ?

, А. Ну да, это, конечно, аргумент в той сфере, где небывалый прорыв и передний край технологии уже через полгода является в лучшем случае - обычной вещью, а то и вовсе устаревшим хламом :)

Это к месту в рейтинге не относится. 1С - тоже отстой, вообще шлак.

имелось в виду исторически. всякие паскали/с/1С появились позже чем фортран и лисп.

А пи..сами называют Microsoft

может и ошибаюсь, но двойной диспетчиризации (без костылей) кроие смолталка и лиспа еще никто не предоставил. а этому понятию уже лет 15. Где же тут прорывы? Макросов модифицирующих AST больше помоему никто не предоставляет. а это вообще изначально было заложено в лисп

вот именно. Поэтому живучесть что-то значит. Например, Бейсик жив до сих пор только из религиозной страсти идти теми же тропами, что и все. Паскаль - из-за гениального конструктора под названием Дельфи. Си и Си++ живы в силу своей мощности и универсальности. Ява - из-за кроссплатформенности. в силу чего живы Лисп и Фортран?

+ читать как "Бейсик жив до сих пор только из религиозной страсти МС не идти теми же тропами, что и все."

тьфу на

лисп - универсальный мультипарадигмный, формтран - формулотранслирующий

Кобол жив еще интересно?

в силу того что любую новомодную рюшечку и фишечку можно на лиспе реализовать. если нельзя - то можно сам язык изменить так что бы стало можно

В силу большой продолжительности жизни в западных странах. Старые программеры никак не преставятся.

ты еще вспомни Фокал, Лого и Ди)

Бейсик для Билли как первый ребенок -- глупый, непутевый, но любимый.

с какого перепуга Билли - отец Бейсика? Может он еще и оконный ГУИ придумал первым?

Билли - отец. не спорь.

Билли первый, чей ГУИ был частью ядра операционки. И падение гуя - падение все операционки. В этом его заслуга и этого нельзя отрицать.

двойка тебе. просвещайся я в первый раз увидел полноценный ГУИ на

в лисе гуи было ядром операционки и очень долго так и сохранялось

лис?

Вымереть должен? Вы еще Хаскель не видели. И ведь не вымирает, а наоборот.

прикольная новость. Lisp меня только одним огорчает, код не компилится. Для работы лисп программы делается образ который включает в себя лисп машину + исполняемый код. А это уже довольно много по размеру

А я сказал, что Билли отец бейсика? Просто бейсик -- это первое, что Билли начал делать за деньги.

я тебя не понял где ?

Думаю что не первое. Думаю что первое за деньги он слделал какую нить прикладнуху.

надо же, не знал) Всё началось в прошлом веке, в далёком 1975 году, когда Пол Аллен и Билл Гейтс, прочитав опубликованную 1 января 1975 года в журнале «Popular Electronics» статью о новом персональном компьютере Altair 8800, разработали для него интерпретатор языка Basic. Через месяц, 1 февраля, было подписано лицензионное соглашение с компанией Micro Instrumentation and Telemetry Systems (MITS), производителем этого ПК, об использовании Basic в составе ПО для Altair. В этом же году Билл Гейтс в письме к Аллену предложил название для их компании — Micro-Soft (с написанием через дефис). Свой первый год новая компания, в которой работало три человека, закончила с оборотом $16 005. До Билли были оси, у которых гуи было на уровне ядра, а не сторонним приложением. Однозначно это мак и амига

Компания Microsoft активно поддерживает представителей нетрадиционной сексуальной ориентации, 15 лет существует соответствующий внутрикорпоративный профсоюз GLEAM (Gay, Lesbian, Bisexual and Transgender Employees at Microsoft), в состав которого входит более 700 членов. вспоминается старое: "Билл - Гей! Тссссс...." (С) :)

и там тоже терялись данные, когда гуи вылетал ? Я говорю не за то поставляеться ли ГУИ отдельно, а за программную архитектуру. Если например представить что в 8ке код модуля находиться в коде формы. Это грубое такое сравнение. Вот подобное объединение - это и есть плохо.

то есть заслуга Билли в том, что он ввел практику падения ГУИ? ахренеть. К тому же в я писал не про это

не прав. sbcl - компиляция всегда. там нет практически интерпретации.

2. Чо...

что именно тебя смущает?

Может быть ты бувально имел ввиду: "до Билли"? То есть до его рождения?

mov ax, 2 add ax, 2 так?

sbcl - фактически при компиляции что делает? он помещает ВЕСЬ свой код + код который написан тобой. Как он дальше делает, не важно. Суть в том, что размер любого приложения будет равен размеру твоего + 30 МБ sbcl Lisp код исполняется lisp машине. В небольшой, компактный exe ты его не скопилиш

+ clips, правда делает минимальный бинарник размером 5 мб, но все равно это много

- ты в этом смысле. так то да. а с другой стороны - дисковое пространство - уже не проблема

да, не проблема, но все равно. 30 мб, для "hello-world" расстраивают :) нафига там нужен REPL дебагер и т.д.? может я просто не нашел, чтобы он минимальную среду скомпилил?

никогда не стояло задачи делать ехе.

а ракеты в космос стояла задача запускать?

movzx ax,2

нет. но погуглив нашел - "И даже более впечатляющий пример удаленной отладки произошел в миссии NASA "Deep Space 1" в 1998 году. Через полгода после запуска космического корабля, небольшой код на Lisp должен был управлять космическим кораблем в течении двух дней для проведения серии экспериментов. Однако, неуловимое состояние гонки (race condition) в коде не было выявлено при тестировании на земле и было обнаружено уже в космосе. Когда ошибка была выявлена в космосе (100 миллионов миль от Земли) команда смогла произвести диагностику и исправление работающего кода, что позволило завершить эксперимент15). Один из программистов сказал об этом следующее: Отладка программы, работающей на оборудовании стоимостью 100 миллионов долларов, которая находится в 100 миллионах миль от вас, является интересным опытом. REPL, работающий на космическом корабле, предоставляет бесценные возможности в нахождении и устранении проблем. " (