v8: Правда ли так страшен экзамен 1С Специалист по платформе #567576

Ребят, всем привет. Обращаюсь к тем кто имеет уже на стене эту желтую бумажку, в позолоченной рамке. В данный момент готовлюсь к спецу по платформе (по сборнику задач от 1С), прорешивая задачи пока по регистрам накопления. Не то чтобы они не решаемы, но помозговать приходится прилично и времени на это все тоже не мало требуется, пока рассмотришь все случаи заполнения форм (дубли позиций, ошибочный ввод не тех данных), в общем для приведения к универсальности алгоритма. То что изначально задачу нужно перечитывать раз 5-10, чтобы понять что от тебя вообще хотят и как правильно и оптимально спроектировать структуру БД, не вылезая за рамки требования задачи я промолчу, тут и так понятно. В общем убить пару часов на решения только первой из пяти задач, это как за "здрасти", но впереди еще рег бухии, расчеты и биз проц, которые со своими хитрыми условиями. И на все это выделяется всего 4 часа, по мне так складывается впечатление, что этого времени как бы маловато, во всяком случае чтобы реализовать ВСЕ поставленные задачи. Или все же там могут подарить лишний час пока тестируют других участников ?

прорешай все задачи на экзамене времени думать не будет только набивать код

задачи рассчитаны на то что ты уже специалист по платформе и готов это доказать сдав экзамен.

прорешаешь все задачи - можешь считать себя специалистом и идти сдавать. и взяв билет с любой из задач - ты ее решишь махом, ибо уже решал

Подарить могут, но я бы не рассчитывал на это. При решении задач, надо отталкиваться с анализа показателей, как правило они явно указаны в отчетах или формулах в задачах. При понимании того какие показатели нужны проектируются регистры. Под регистры элементарно клепаем документы. Все алгоритмы проведения довольно однотипны, прорешая несколько задач, принцип становится понятен. Рекомендую:

Знакомая прогер довольно приличного уровня сдала с третьей попытки по ее словам думать и размышлять там просто нет времени , почти все время просто тупо пишешь код.

Кода там максимум на 2 страницы а4. Ну на 3... Это супермаксимум.

Ашипся ссылкой:

на самом деле кода действительно не много. а думать там есть время, только время на раздумье дается как человеку который умеет решать задачи, аналогичные поставленной, т.е. как человеку которому много времени на их решение не требуется

сдавал 3 раза....так и не сдал (правда третий раз попал на только-только введенную 8.2)...сдавал на выездной комиссии...не успел доделать расчетную задачу. Совет - решай задачи до автоматизма. По крайней мере Управленческий и бухгалтерский раздел должен делать максимум часа за полтора (это уже с отчетами)...

Согласен, прорешать нужно однозначно все задачи из сборника, вспомнить каким образом решал дома и постараться таким же образом решить задачу можно, но упомнить всё и вся не получится. Сам я придерживаюсь позиции что практически любая задача решаема, но когда тебя пинает сзади время, как то не уверенно становится. Сильно ли штрафуют если постановка задачи по учету реализована, но без отчетов ? Да, Чистова прослушал от корки до корки, молодец дядька, доступно объясняет, все было понятно. Но он рассматривал простые задачи на спеца, в принципе это фундамент, для понимания партионного учета и списания себестоимостей. Да вот еще что, могли бы "примерно" распределить время выделенное для решения задачи между пятью. Т.е. рег накопления 25%, бухия 25%, расчет 30% и 20% на упр формы и биз проц, ну тип того

хром поправил))

Напиши в аську, скину задачи по билетам(20 билетов). Их прорешать все же куда как реальнее.

GROOVY  Здравствуйте! слушал Ваши курсы по  ЗУП очень хорошо объясняете, и много занете, вот стало интересно как вы до этого дошли? все поняли сами? ведь других источников мало

решай все подряд... причем КАЖДУЮ задачу с ПУСТОЙ базы. Набивай руку на быстрое проектирование регистров накопления, БУ и расчетов. Тупить как расставить галки в признаках учета в счетах будет некогда

Самый оптимальный путь - прорешать не все ЗАДАЧИ - на это уйдет много времени, а все ТИПЫ задач. Их не так много: ФИФО-ЛИФО, комплектация, средняя по предприятию/складу, переоценка валюты, взаиморасчеты с авансами. Ну и расчет надо понимать что такое база, вытеснение, данные графика и пр. Задачи, вроде-бы, разные, но на самом деле всё сводится к весьма однотипным алгоритмам, которые нужно спинным мозгом чуять.

>> ведь других источников мало Предостаточно.

Зачем на ПУСТОЙ базе? Дается ведь каркас на экзамене.

в свое время я сделал все задача за 3ч 40 минут

+ так что все реально, если знаешь

я имею ввиду голый каркас. Без следов решения прошлых задач. Чтобы каждый раз руками создавать структуры. Документы, регистры, бизнес-процессы и т.п. Набивать руку

>> "примерно" распределить время.. Т.е. рег накопления 25%, бухия 25%, расчет 30% и 20% на упр формы и биз проц, ну тип того примерно так и получится. Управляемые формы делаются стандартными конструкторами и правильными расстановками галочек в свойствах объектов. Ни чего особо красивого рисовать не надо, если только это не указано явно в билете. Не надо тратить время на то, что не требуется. То же самое касается всяческой защиты от дурака (типа исключить дубли строк). Если в билете явно не указано, что надо предусмотреть такую защиту, то выдумывать не надо. Времени на красивости и бантики со свистелками не будет.

Для получения положительной оценки (хотя бы тройки с тремя минусами) необходимо решить все три части (опер, бух, расчет). От того насколько правильно сделаны решения и от полноты решения и будет зависеть оценка. А вот если один из разделов не будет сделан вообще, то сертификата не видать, вне зависимости от того насколько круто сделаны оставшиеся два.

Если смотреть на штрафные балы, то получается чтобы сдать на тройку бизнес-процессы можно вообще не делать. Также теоретически можно не делать отчеты, но отчеты как правило занимают мало времени, а этот потерянный бал может оказаться решающим.

главное - это отчеты и базовые алгоритмы... пускай нет функционала расчета премии, но должен быть отчет показывающий начисления/удержания

"по сборнику задач от 1С" - откуда их можно взять?

В своё время сдавал через удаленный доступ. Время строго ограничено на сервере. Ни каких дополнительных минут не было вообще. За 20 минут до истечении 4-х часов начало периодически вылезать сообщение о скором закрытии сессии. Ждать не стал - сохранился и ушел. Таким образом потратил ~3ч50мин. Поставили трояк за ошибки в расчетной задаче. А вот если сдавать на выездном экзамене, то есть шанс, что преподаватель даст время что-то доделать. Но особо рассчитывать на это не следует. Сдавал УТ на выездном экзамене - почти час переседел. А когда сдавал Бухню на Селезневке в 1С - строго по часам велели всем выключить мониторы.

Ёлыпалы, и не узнал сразу ведь GROOVY это и есть Павел Чистов. Довольно "популярная" личность в кругах 1С 8, особенно для начинающих, да и не только. Ссылки на халявное видео бороздят просторы большого интернета тут и там. Особо ценен материал когда аналогов не много, тут только Насипов Фарит может потягаться, тоже в этом плане "популярен". Ну собственно получается все суръезно как я и думал. Радует то что оказывается не все задачи из сборник попадают в билеты, если смотреть на то как они разбиты по билетам, полгаю те что не вошли в эти 20 билетов можно не решать ?! дабы с экономить время на решении, понимания и запоминания остальных в сети лежат сборники задач, только ищи в редакции №3 т.е. последней.

Какие дубли позиций и неравильный ввод... от тебя не требуется. Максимум "Свернуть" чтоб дублей не было.  То есть нет необходимости наводить красотень, а то времени не хватит. Я сдал с 2 раза, первый раз задачу не понял и сделал не то что надо.

про красотени давно ясно, не есть цель. я про случаи когда человек принимающий экзамен захочет проверить, а что если ввести к примеру в ТЧ документа разные позиции будь то справочников, будь то других документов. Здесь порой простого сворачивания не хватит, те что не должны попасть в таблицу должны быть отсеяны на этапе формирования таблицы. Во всяком случае чтобы проверить что это сворачивание работает и не будет зачтен штраф за не универсальность, создать такой документ и заполнить его определенно, на что тоже уходит время

>> я про случаи когда человек принимающий экзамен захочет проверить... Не захочет. А если рассуждать как ты, то для большинства экзаменационных билетов и четырёх дней не хватит, чтобы предусмотреть все "если" и "вдруг". Сказанное НЕ касается случаев, если в билете явно прописано что-то типа "контролировать отсутствие дублей в ТЧ".

Лады понял, спасибо. Постараюсь не уделять этому много времени, просто привык делать на качество и универсальность, но здесь конечно этого никому не надо

>> здесь конечно этого никому не надо Вот-вот! Тут важнее запросов в цикле не налепить и не обращаться к таблице ОстаткиИОбороты, когда нужны только Остатки. Вот за такие ошибки буду жестко драть.

Задача экзамена - вовсе не получить бумажку. Когда готовишься к экзамену, осваиваешь возможности платформы. Прорешав все билеты, поднимешь профессиональный уровень на порядок.

+ 100 Даже по другому, важно чтоб результат просто БЫЛ соответственно правильный. И если ты налипишь запросов в цикл или к примеру выбирешь не ту таблиц виртуальную то всё равно сдашь. (ИМХО)

не сдашь... грубые ошибки это... так штрафных баллов быстро насобираешь

Когда я сдавал, не сдавали те кто просто не смог выполнить. 28 из 30. Те кто решали задачи даже с запросом в цикле сдавали. Я сдуру в расчете зп , читал с регистра сведений в цикле по сотрудникам, особо некто не ругал.

тут как повезёт. Весь код преподаватель не проверяет ни на выездном экзамене ни при дистанционной сдаче. Исходными данными естественно является результат работы программы. Если всё работает правильно, то вероятность, что будут внимательно вчитываться в код, значительно ниже.

А что уже ПЯТЬ задач? Раньше всего 3 было

Контролировать то не надо, но если программа неправильно посчитает при наличие дублей, сразу минус 1 балл

Основных три. Добавили задачу по бизнес-процессам и пункт с требованиями к управляемому интерфейсу. Бизнес-процессы можно вообще не делать. За это не убивают (маленький штрафной балл). А управляемый интерфейс делается за 10 минут и  в основном просто правильным включением объектов в подсистемы  и расстановкой нужных галочек в нужных местах, и использованием функциональных опций и их параметров.

Тема сия волнует меня, до глубины души

управляемый интерфейс делается включением объектов в подсистемы?

В том числе. А что не так?

все норм а не командный интерфейс?

у меня как бы сертификатов нет поэтому мне можно считать , что подсистемы это 8.1

у Вас то ли три спеца то ли больше Вы то точно знаете

Зануда :))) Конечно командный.

то ж я смотрю спец говорит по платформе

спасибо, что признали а то я было уже заколебался все никак до профа не дойду )))) времени нет

>> поэтому мне можно нельзя :)

гы гы вот какой-то франь недавно передо мной перышки распустил ... типа у меня все мыслимые сертификаты = работай на меня ну я его послал ... потому как у кого еще длиннее не известно просто у него разметка на него наклеена а мне никто антропрометрию не проводил пусть сам на себя работает вопросы задавать все умные а рот раскроет и спекся ))))

У меня директор в свое время сдал два спеца за три часа...

по 7.7 ?

на гон похоже там вроде по 4 часа экзамен?

Нет по 8.1 БУХ и ЗУП он сдал за один раз за 3 часа уложился.

а это точно по платформе?

Утверждать не берусь, но вроде бы да. Точно помню что он рассказывал что ему бал сняли за неоптимальный запрос в ЗУП.

Собственно у него вообще все сертификаты есть по 1с, кроме руководителя проектов и бюджетки )

Что-то с трудом вериться. Любого спеца вполне реально решить за ~ 3/4 того времени, что на него дают. Ну максимум за половину, если ты прям весь такой вундеркинд-машинистка. На бухне ты почти час потратишь только на то, чтобы решить часть не касающуюся программирования (отразить операции без лазания в конфигуратор, создать элементы справочников, документы и т.п.) и,  используя написанный тобою функционал, выполнить и проверить операции, которые тебе дают на отдельном листочке за 40 минут до конца экзамена. За 4 часа может и реально сдать ЗиУПу и БП, но не за три. Что-то гонит твой директор.

Хлопцы, подскажите мне вот что. Я после того как решу задачу своим способом, смотрю вариант решения которые лежат в сети, решенные кем то. Практически во всех решениях в обраотке проведения в самом начале вижу следующий фрагмент кода, типо: Движения.КакойтоРегистр.Записывать = Истина; Движения.КакойтоРегистр.БлокироватьДляИзменения = Истина; Далее уже чтение остатков на момент времени и запись новых движений. А теперь давайте мыслить вместе. Если мы получаем остатки по регистру на момент времени документа, то записывать предварительно пустой НЗ, для очистки, нет никакого смысла, мы не через груницу включая или актуальные итоги получать будем. Это раз. Второе, на счет свойства "БлокироватьДляИзменения", понятно что оно используется в определенных условиях (база д.б. клиент сервер, блокировки управляемыми, рег с разделителем итогов и насколько я понял что его следует использовать если мы в одной транзакции проведения производим запись в регистр с дальнейшим чтением из него информации причем по тем же значениям измерений регистра (было так понято мной из книги "Реализация прикладных задач в 8.2")). Если конечно я это правильно понял и записывать предварительно пустой НЗ нет необходимости, то наверное и не следует устанавливать блокировку на регистр ?! Прошу сильно не пинать если не правильно понял это свойство "БлокироватьДляИзменения" и объяснить как следует с ним работать. Спасибо

Ну может они и приукрасил конечно, но что он за один раз сдал это факт.

у меня на спец по ЗУП где то 2.5 часа ушло, но и билет легкий попался. :)

Ну два экзамена за один день не такая уж и редкость. Особенно во времена, когда еще не было экзаменов через удаленный рабочий стол, а только выездные - два раза в год.

Ну все равно это круто на мой взгляд)

Не спорю.

- моему соседу 80 лет и он говорит что каждую ночь два раза , а мне 70 и я раз в месяц - рот откройте. Ну вот с языком все нормально вроде ....

У-га-га

Почитала я все. что вы тут понаписали.... Сдавала 6 раз (ехидные комментарии оставьте при себе). 3 - удаленно, 3 - лично. 1. не хватило опыта. 2-4. удаленка - без комментов. До сих пор не знаю, почему не сдала. Сколько не анализировала - 2 - 3 ошибки, которые по описанию тянут на минус 2 - 2.5 балла. Но... 5. В Маскве, лично. Принимал один из авторов тольстой книжки (имя Дима, фамилию не помню). В проводке по бухии забыла минус (понятно же, что чисто механическая ошибка), и регистр не правильно построила (уже и помнб в чем там загвоздка была, не доконца проанализировала). 6. Белоусов Павел - лично, есть. PS Очень многое зависит от того, кто принимает. Эмоции - в сторону. И спокойно-спокойно, решай. А времени и правда мало. Удачи! :))

Про БлокироватьДляИзменения вроде всё правильно ты понял. Записывать пустой набор действительно необходимости нет, если запрос делаете к остаткам и исключительно используя МоментВремени. Если обращаетесь к текущим итогам, то надо набор очищать.

Ничего - пробьемся, назад дороги нет, нужно делать дело до конца. Кстати там с пересдачей как дела обстоят ? Каждый раз оплачивать снова надо ?

Одна пересдача со скидкой. Какой - не знаю.

Повторная сдача (по-моему 1) дешевле.

>> имя Дима, фамилию не помню Скорее всего Козырев. Автор раздела по бухучету.

По-моему, нет. Толстая такая книжка по 8.1 в жестком переплете.

Кстати, моя коллега сделала всего 1 задачу целиком (бух), ЗП - набросала по-черновому в доп. время. Не было 2 отчетов, бизнеса-процесса. Но препод зачел :)

Про книжку я понял. Я тоже про нее. Козырев - автор разделов по бухучету. Я у него на курсах был когда-то очень давно.

ГОНЧАРОВ PS C..ой буду - не забуду этот паровоз....

Смешно.. жалко что не в тему.

Слушайте, ну так получается не так и много задач то выходит нужно прорешать, если отталкиваться от тех что перечислены в 20 билетах, с условием на уникальность выходит 18 (рег нак)+19(рег.бух.)+18(рег. расч.) = 55 задач которые нужно прорешать, понять и знать как отчий наш. Я изначально расчитывал что любая задача из сборника может попасться, а там 50+40+50=140. Т.е. на 85 задач меньше. Как гора с плеч ...

Кстати возможно. Если это был экзамен по платформе именно.

Думаю реально - еще меньше. Многие задачи очень сильно похожи друг на друга и отличаются только в нюансах.

Не ВОЗМОЖНО, а именно этот ... А экзамен был по платформе.

unregistered - спасибо за ответ по поводу блокировки. Подскажите вот что еще, если это свойство следует использовать при описанных выше условиях, то при случае когда просто читаем значения регистров, а далее пишем в них движения, как происходит защита регистров от изменений из которых читали данные, чтобы далее записать. Тут в запросе нужно ставить "ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ" или работать с объектом "Блокировка = Новый БлокировкаДанных;" Объясните что и когда следует использовать

в сертификате оценка указывается?

судя по сканам сертификатов в сети, балл не указывается

но пологаю, по запросу, работодатель мог бы узнать его, хотя утверждать не буду

Работать с объектом БлокировкаДанных. ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ работает только в автоматическом режиме управления блокировками. В управляемом режиме (по умолчанию для 8.2) выражение ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ игнорируются.

Нет. Любая оценка выше 2-х баллов = "Зачет".

Вряд ли 1С станет отвечать на такие запросы. Кроме того я, например, когда сдавал свои сертификаты вообще еле на тройки натягивал. Опыта почти не было, а франч требовал.

Ага понятно, одно при ручном режиме, второй при автомате. А если рассматривать "БлокировкаДанных" и "БлокироватьДляИзменения". Первая блокирует только то что идет в наборе данных к блокировке, но и "БлокироватьДляИзменения" временно отключает разделитель итогов, тем самым блокируя записи с теми же измерениями с которыми мы читали данные из регистра. Так в чем же отличия и следует ли их использовать одновременно

БлокировкаДанных - надо ручками прописывать блокируемые регистры и их измерения. Используется, когда сначала читаем регистры (остатки товара, например), потом записываем движения. А блокировать для изменения используется, когда наоборот - сначала записываем набор записей, а потом читаем остатки с того же регистра ПО ТЕМ ЖЕ изменениям.

Дмитрий, очень доступно объяснил, пасиб