Интеграция EDI в 1С - инициатор Тандер (Магнит) #696060

Доброго времени суток! Кто сталкивался с интеграцией EDI в 1С? Тандер (Магнит) настаивает на переходе на EDI, причем рекомендует интеграцию в ERP-систему, а не работу через WEB-интерфейс. По ссылке их письмо Кто работает по EDI, интегрированному в 1С? Как впечатления? Какова средняя стоимость интеграции?

Доброго времени суток! Кто сталкивался с интеграцией EDI в 1С? Тандер (Магнит) настаивает на переходе на EDI, причем рекомендует интеграцию в ERP-систему, а не работу через WEB-интерфейс. По ссылке их письмо Кто работает по EDI, интегрированному в 1С? Как впечатления? Какова средняя стоимость интеграции?

обмен xml-ками - это называется интеграция?

Кто предлагает, тот и платит.

интеграция в 1С механизмов, позволяющих производить обмен

В ветку люто бешено реквестируется @Лефмиалыч

@Левмихалыч

как-бы не так, цитата из письма по ссылке "Согласно договоренностям с провайдерами ЗАО "Тандер" цены за интеграцию для наших партнеров будут максимально снижены"

А так же Defender aka LINN

Задай вопрос Тандеру: "У каких клиентов можно ознакомиться с успешным внедрением?"

Не удачник

Да ёптваю! !

EDI это просто слова... а в реализации можно хоть через XML

Письмо читал )) я высказал СВОЁ мнение на этот счет. Пока не заставят и нет проблем с передачей данных, то и не стоит суетиться

Ну на презентации xml как раз и упоминается... Дадут вам стандарта описания XML и пиши обработку.... ИМХо тут от 1 до 20 часов.

в презентации как-раз xml и упомянут, но формат форматом, но ведь помимо самого формата должен происходить двусторонний обмен с сервером EDI, то есть это чем-то напоминает 1С Отчетность, с авторизацией на сервере-посреднике, подписанием файлов ЭЦП и т.д. Ну и помимо этого я так понимаю уже посредник вводит некий уникальный ID для каждого товара, его-же тоже нужно хранить в нашей БД.

та да, заявку, отгрузку, подтверждение, различия.

уже заставляют ЗАО "Тандер" объявляет о начале перехода на электронный документооборот со всеми поставщиками с "01" октября 2013г., посредством заключения дополнительных соглашений к договорам поставки, планируемый срок окончания перехода на электронный документооборот " 01" марта 2014 года.

там в тупую вызов или ftp или curl с передачей xml.

и зачем он? Хочешь спросить, че они не разработали свой стандарт обмена с блэкджеком и шлюхами?

Я работаю с Эксайтом. это провайдер через которого ты будешь работать с магнитом. Стоимость внедрежа плюс минус километр. если под себя разрабатывать будете. да тупой обмен через фтп. если 1С:семерка, то гемор с ручным подписанием СчетовФактур, если восьмерка, то подписывать в системе можно. Вопросов будет поначалу много, службу поддержки сразу в сад. ищи Веру Пальчук, или Михаила Левицкого у них там.

ты думаешь он совсем не причастен к обсуждаемому вопросу?

Странная у нас страна. На ЭДО первыми переходят продуктовики. А гиганты телекома требуют кучу бумаг.

То есть для того что бы работать с магнитом нужно подключаться только к этим двум провайдерам ? То есть если у меня есть какой-то другой пров то я не смогу меняться доками ? Или же я не донимаю чего-то ? То есть каждая сеть скажет вот через этих будем работать(Ашан-через свою EDI, X5-через свою и т.д.) И обычному производителю лимонада нужно будет везде бабло чихлить и в свою систему запихнуть 100500 интеграционных сервисов ?

Бинго. я сейчас работаю с 4 провайдерами. на очереди еще два. все потому что сеть упирается рогом, будем вот так работать и пофинг. крутитесь как хотите.

Фигня какая-то я думал что EDI-провайдеры сами между собой должны как-то коммуницировать ? Нах такой лясопед ? Ведь все равно к этому придут же.

работал с тандером, у нас была система их подтверждения получения товара, работало через текстовый файл... для 1с прикрутить ее - 2 дня работы было это 2 года назад...

Да фиг знает. логика в твоих словах конечно есть. но видимо провайдерам она неведома. у каждого свой формат, у каждого свои правила. Поэтому плачешь, колешься, но продолжаешь жрать ... Корус принимает Эксайтовский формат.. и это все.

И потом зачем вообще нужны эти прослойки ? Почему нельзя напрямую общаться ? Ну внести в закон необходимые писульки и все. Хотя чем больше прослоек тем лучше, больше недовольных админов в таких EDI-провайдерах и вся аналитика по ценам будет продаваться на горбушке )))) Давно нужно налоговой сделать, нормальную облачную систему + интеграция с банковской и там все работают. Налоговая автоматом все рассчитывает исходя из операций и сама снимает бабло(налоги), и фискальные системы уйдут в историю наконец-то.

У меня была 3 месячная эпопея с Эксайтом, прикрутил за неделю, а потом 3 месяца допиливал до нормальной работы. то ГЛН не те, и не туда, то поле необязательное вдруг оказывается обязательным.. в общем полный спектр развлечений.

, в письме от Тандера звучит это так "Особо отметим, что работу по подключению поставщиков Тандер на территории РФ к EDI могут осуществлять любые сертифицированные провайдеры по Вашему выбору При этом Тандер для работы с EDI выбрал двух провайдеров, учитывая их опыт на рынке соответствующих услуг, гибкость тарифных планов и лояльность к клиентам и т.д. ООО "Э-КОМ" (платформа Exite Evolution) ООО "Корус Консалдинг СНГ" группа телемаркетинга (система Comarch EDI) "

нахрена вообще было параллельную структуру ЭДО городить, когда уже есть банки?

Риторический вопрос. я уже задавал его в прошлом году всемирному космосу. или кто там еще... ответа пока нет. поэтому играем на тех картах, которые сданы. 7 континент объявил например, что если не перейдем до определенной даты, то просто откажутся от работы с нами. Все. шах и мат.

ну да. именно это я и говорил. при всем богатстве выбора если есть возможность выбирай Эксайт (мое субъективное мнение)

"при всем богатстве выбора если есть возможность выбирай Эксайт" не совсем понимаю - как это коррелирует с ? " а потом 3 месяца допиливал до нормальной работы. то ГЛН не те, и не туда, то поле необязательное вдруг оказывается обязательным.. в общем полный спектр развлечений."

Ну ваще, если я правильно понимаю эту ситуацию, то весь вопрос крутится в электронной подписи. типа аналог нотариуса. передача документооборота дополнительный бонус.

а в чем суть допиливания? его потом придется из релиза в релиз переносить? у нас отраслевое решение на основе УПП

Очень просто коррелирует. с остальными хуже. документация хуже, бардачнее. поддержка хуже. косяков больше, сервера чаще падают. и далее. опять же повторюсь, мое личное субъективное мнение.

так у банков это все есть. Клиент-банки, ЭП, докуметооборот. Какая разница, какой XML гонять — про платежи или про отгрузки

Путин все исправит!

Самое главное — у банков вполне понятный статус, в том числе, в плане безопасности. А что за конторы эти ЭДО-провайдеры, какая у них ответственность — ХЗ

Суть допиливания в основном в уточнении нюансов. код я почти не трогал. выгружаешь, клиент не получает доки - день два на разборки в чем проблема, оказывается не так расставлены ГЛН ТТ и ГЛН ЮЛ, оке. правим. выгружаем, клиент опять не получает. опять разбираемся оказывается забыли указать поле, которое в доках указано как не обязательное. и т д . хотя конечно надо признать, в половине случаев я сам дурак...

ну логично. я согласен. хотя, банки сегодня есть, а завтра минус лицензия. и где искать банк ? Опять же ничего не мешает провайдеру выкинуть такой же фокус..

Еще сто лет назад придумали формат Commerse для обмена между поставщиками и покупателями, но собственные велосипеды для сетевых компаний ближе к телу. )) Мне, лично, непонятна позиция ТС. Если скажут настраивать эту систему - настраивай, если умеешь. Если не умеешь - пусть ТОП-менеджеры нанимают кого надо и платят.

а сама интеграция затрагивает типовой функционал? и потом придется из релиза в релиз при обновлении на типовые это учитывать? или реализация внешняя и не требует изменения типовых конфигураций?

Не принципиально. и даже теоретически можно обойти. Соответствия - ГЛН - Торговая точка. (вернее даже ГЛН - Адрес) Выгруженные документы нельзя менять. и далее по мелочи. точнее не могу сказать, не знаю ваших бизнес процессов.

Давно пора, с их-то объемами!

Суть интеграции выгрузить документ в ХМЛ файл определенного формата. и загрузить ответ. ORDER - Заявка ORDRSP - подтверждение заявки. (первый нюанс) если есть разница между заказанным и подтвержденным. процесс согласования. без подтверждения заявки многие сети просто не принимают машину. RECADV - Отгрузка. DESADV - Подтверждение отгрузки (второй нюанс. опять же на расхождении в отправленном товаре и принятом. бой, хищения, усушка, утруска, пересортица, плюс расхождения с заявкой) onSFact - Счет фактура. формат ГНИВЦ INVOICE - по описанию счет. по формату счет. по факту Счет фактура. внутренний формат провайдера. не спрашивай меня про логику. не знаю почему. STATUS - ответ на прохождение документа. по умлочанию отключен, тряси с провайдера сразу что бы включили. очень помогает в отладке.

и еще. физически - интеграция это внешняя обработка. типовой функционал не затрагивает. но не факт что не понадобится затрагивать.

Слышал страшную историю что одна из сетей сэкономила 8 мил долларов на внедрении эл. докоборота. похоже на правду, учитывая количество бумаги, и народа необходимого на обработку всей этой макулатуры.

веб-сервисы

ну мы работаем уже год как... В принципе, ничего сильно плохого сказать не могу. Основной недостаток - иногда дают заявки с неправильными ценами (например согласована акция, а дают по ценам спецификации). Особенно грешат данным делом гипермаркеты, с РЦ получше. Звоним, ругаемся. В остальном вопросов нет.

более общо но примерно как аспид говорит - отписал ТС на кубани

у тебя Корус, а у аспида Эксайт

через какого прова работаете?

, , спасибо большущее за подробный ответ!

а тарифы какие ориентировочно? "По сети X5 EDI-провайдеры предлагают условия 9-10 рублей за один документ. С учетом того, что обмен будет по 4 типам документов (заказ, подтверждение, накладная уведомление, акт приемки)количество заказов-поставок надо умножать на 4. Итого, у нас примерно 4000 поставок в месяц * 4 * 10 руб. = 160000 руб. долой. smile:cry: Преимущества EDI для Поставщика позиционируются как снижение затрат, а у нас - наоборот, так как свою автоматизацию сделали намного раньше, и нет у нас людей, которые занимаются только X5. "

Оптимизируйте БП.

По тарифам, увы, ничего не могу сказать. нос туда не совал. не интересно было.

а то вот такие возгласы встречаются "Очередное выуживание денег из производителей. Хотите продавать через X5? Платите деньги! И жадность, как всегда, не имеет границ. Вы только представьте - розничная сеть обязывает своих поставщиков перейти на электронный обмен документами и собирает дань за каждый документ! Причём как исходящий, так и входящий! Получил заказ от X5 - заплати деньги. Открыто, конечно, об этом не говорят. Но достаточно сравнить цены EDI-провайдера ’CISLink’ (одна из крупнейших, кстати, компаний, не вошедшая однако в список X5 и работающая с ними с помощью роуминга, который X5 хочет запретить) для X5 и других сетей, и всё встанет на свои места. Одно то, что только для X5 расценивается каждый документ, в то время как для остальных сетей давно существуют безлимитные тарифы, говорит о многом. Разница по стоимости для нашей компании составила (ВНИМАНИЕ!) более 4 МИЛЛИОНОВ рублей ежегодно! И это, конечно, не может не отразится на потребителях."

Не хотите не работайте... создавайте свою сеть.

А у кого безлимитные тарифы? Ка раз обзванивал всех поставщиков для электронного документооборота (Контур (диадок), Тензор (сбис), Такском (1С-Такском)) У всех тарификация по документно, правда считаются исходящие, все входящие бесплатно. И самое противное что не могут уже 3 год о роуменги договорится - сволочи... Кстати кто мне объяснит разницу между вашим EDI  и диадок/1С-Такском?

гм Предлагаем Вам БЕСПЛАТНО настроить интеграцию Вашей 1С-учетной системы  с EDI-платформой EXITE EVOLUTION   для автоматической загрузки заказов и дальнейшей работы с документами непосредственно в Вашей Учетной Системе.Для этого: - заполните Заявку; - пришлите на E-mail integration@edi.su ; - согласуйте время проведения работ*. *в порядке очереди поданных заявок с Вами свяжется наш технический специалист Настройка интеграции возможна и для учетных систем других платформ (не только 1С).

иксайт. Могу сказать одно - смело торгуйтесь. Если у вас относительно большое к-во документов (от 10 000 и выше в месяц) - вам сделают другие цены, ни разу не те что вы написали в своем посте. а таковые есть? Насколько я вижу, рынок заметно дешевеет, но анлима еще никто не предложил.

+ Как я понимаю, описанные продукты предназначены в основном для электронного документооборота, регламентированного нашим государством, т.е. юридически значимый документооборот между контрагентами (ЭСФ те же) и отправка отчетности в госорганы. EDI совершенно не про то. Он исключительно про оперативный учет и упрощение логистики хозяйствующих субъектов. Вопросами оформления юридически верных документов или отчетности он не занимается.

Ну просто тот же 1С-такском позволяет обмениваться как юридически значимыми документами так и автоматизировать загрузку прихода, т.е. поставщик присылает реализацию, она автоматом грузится как поступление А Контура это 2 продукта, но возможно автоматический обмен между ними Благодаря интеграции Диадока с Контур-EDI пользователи Контур-EDI могут не только отправить электронное сообщение INVOIC (счет) покупателю, но и подписать и отправить созданный на его основе юридически значимый электронный счет-фактуру, соответствующий всем требованиям законодательства. Схема взаимодействия двух сервисов выглядит следующим образом:     Продавец отправляет EDI-сообщение INVOIC (по FTP, HTTP или Web) в Контур-EDI.     Контур-EDI создает XML-файл электронного счета-фактуры, соответствующий INVOIC-у, в черновиках Диадока.     Уполномоченное лицо продавца подписывает электронный счет-фактуру в Диадоке.     Контур-EDI отправляет EDI-сообщение INVOIC покупателю.     Покупатель подписывает извещение о получении электронного счета-фактуры (с)

Безлимитные тарифы действуют для обмена с одной торговой сетью и выгодно, если количество поставок превышает 150 в месяц. Диадок + EDI 35 000 руб. Только EDI 18 000 руб. *Срок действия любого безлимитного тарифа 1 год. По окончанию срока его действия отправка одного edi-сообщения будет тарифицироваться по 3.5 руб. (с)

Одного INVOIC недостаточно для организации всего процесса. Обычно цепочка такая: ORDER, ORDRSP, DESADV и (или) RECADV. Вместо DESADV может быть INVOIC.

Т.е. заказчик заказывает - ORDER. Мы ему часть позиций подтверждаем, часть может быть у нас нет - ORDRSP. Потом делаем отгрузку. Еще до приезда машины он получает от нас INVOIC или DESADV и может ввести черновик накладной в свою базу. Пришла машина - он принимает все по факту и кидает нам RECADV, который может отличаться от DESADV потому что он что-то не принял, и мы по нему скорректируем отгрузку или сделаем возврат. Как-то так.

Ну тогда контур Диадока + Контур-EDI или Сбис Электронный документооборот

"Сбис Электронный документооборот ; гм "Вы уверены, что указанные в счете цены минимальны? А может быть, вы переплачиваете поставщику и заодно вашему снабженцу? В СБиС реализована технология контроля закупочных цен по прайсам различных поставщиков, а также по счетам от конкурентов."

Вероятно, "гиганты" уже понимают, что "без бумажки ты букашка" )

Кто ко мне взывал? на текущем этапе развития страны и зрелости ЦНС ее граждан - да, это интеграция и лютейшая автоматизация. Еще какая. Вдумайтесь: преимущества электронного документооборота над рукодолбством приходится объяснять и доказывать контрагентам.

+ а еще я всегда вспоминаю в случаях таких обсуждений трехэтажное иппучее здание под названием "Архив", где работают настоящие грузчики и катают за зарплату на рохлях тонны коробок из под бумаги с бумагой... Этот EDI - это космическая автоматизация и интеграция, кто бы что ни говорил. Бумажный документооборот топит развитие страны, как малый набор дайвера (старый тазик и мешок цементу)

Все круто, молодцы ! Потом будешь вспоминать 10-этажное здание под названием "Дата-центр" где будет постоянный недобор полупьяных админов и постоянное отваливание RAID и т.д. )))) p.s. Wal-Mart начал внедрять штрих-коды в 78 году ))) наверно в тот момент это действительно было инновационно.

У Контур-EDI модуль интеграции с 1С совсем сырой. Можно сказать, что пока что это бета тестирование.

А в чем преимущества EDI от обычного обмена файликами через свой ФТП?

ну кроме того что EDI кучу бабок стоит

"Ответственность дата-центра IBM blah-blah-blah в Вене и Праге"

уровень конфиденциальности несколько более другой и формат единый для всех, а не только для одной сети или, скажем, страны

и мне жаль, что ты ни когда не видел трезвых админов с прямыми руками. Правда жаль

"уровень конфиденциальности" - поясни чем обычный прямой обмен менее конфиденциальный, чем обмен через 3-тих лиц "формат единый для всех" - ну тоже можно взять готовый формат и его юзать

Это сарказм в Подскажите мне лучше как обрабатываются ситуации в том плане если по факту пришло меньше на склад(водятел не угледел у него с тырили поддончик) ? Гыыы 9. Отправили некорректные документы в розничную сеть, что делать, можно как-то изменить? Если вы создали ответные документы и нажали кнопку «Отправить», то они уже отправились в розничную сеть, и ОТМЕНИТЬ ОТПРАВКУ НЕЛЬЗЯ. Поэтому будьте внимательны и проверяйте правильность созданных документов перед отправкой. Меньше ошибок говорите будет ну-ну ))))

это третье лицо гарантирует, что вот этот конкретный файл от ООО "Южное тутуево", именно от этого ООО и есть и, что формат файла именно, какой надо и ни когда не поменяется и для всех участников этот формат будет один (не надо с каждым васей договариваться о формате, в котором ему удобно. Так же третье лицо гарантирует уровень доступности сервиса для обеих сторон, который для файлового хостинга не будет стоить намного меньше (если вообще такой уровень будет). Вот это готовый формат и есть. меньше ошибок за счет того, что исходящие от поставщика данные ни кто вручную совковыми лопатами не перекидывает в ИС покупателя - они попадают туда именно в таком виде, в каком отправлены, сами собою волшебным практически образом.

пля та шо я доказываю?.. Дисклаимбер: я не являюсь уполномоченным официальным представителем и все, что я тут несу - частное имхо усталого программиста

Ну мне просто интересно перевести своих поставщиков на электронный документооборот, но видя цифры я не уверен что они готовы нести такие затраты, поэтому рассматриваю варианты, что своими силами пишу им обработки по выгрузки в том формате который надо мне

А если не правильное отправили ? У кого гемороя больше будет у отправителя(поставщик) или у Вас(получателя) ?? Провайдер грит, что доки в системе не меняются и баста !

а если неправильное в бумажке распечатали (или на ftp выложили), а потом еще неправильно лопатой перекидали, а потом привезли вообще третье и не туда? Ты сам в состоянии ответить на этот вопрос, я думаю

правильно провайдер говорит. Накосячил - исправляй. Но отдельным корректировочным документом, чтобы потом не бодаться "мы вот тут так, а оно само и теперь черным не идет и красным не встает"

еще раз ситуация, когда "формат единый для всех", а в конкретные теги РАЗНЫЕ контрагенты вкладывают РАЗНЫЕ смыслы - убивает всю идею напрочь.. какой нахрен нормальный автоматизация, если у меня в ORDERS куча "если иначе" по принципу .   в Теге А смысл=X ИнчаеЕсли клиент = "перекресток" тогда   в Теге А смысл=Y . ??? . это еще ладно... а вот уже подбираются электронные каталоги общие, где стоимость размещение вообщем нехреновая за однин артикул.. а припостоянном ротации ассортимента - еще та фигня... . все эти штучки идут с забугра... причем конкретно тупо рубят бабло - тот же электрокатало - зазывают на семинары и порчее - ну сходил посмотрел - спрашиваю - Ребята - это для кого это что opf автоматизация нахрен если все на уровне экселей и ручных втоаптываний по клаве... ладноя техногык - еще в вашей системе разберусь - где почти все на английском существенное - но вы же позиционируете это для МАНАГЕРОВ - вы сами вообще когда нить работали иди хотя бы недельку сидели рядом с "манагером"...?

ну, тут не поспоришь - умельцы забивать гвозди микроскопом есть в избытке. Думаю, с дорогами беда тоже из за них. Но, согласись: 1. Это перегибы на местах и локальный идиотизм 2. Уже то, что структура xml одна - это гораздо лучше, чем одни в xml, другие в xls, третьи в csv, а четвертые бумагу оленьими упряжками гоняют

практический вопрос: как в ЭДО выглядят такие штуки, как недовес-перевес?

конечно, подвижки какие-то есть в положительном направлении, но задолбали реально. . тут нагнули меня манагеры мои с электронными СЧФ по перекрестку. нервов потрепал изрядно. но при этом - на вопрос - перекрестку "мы будем работать исключительно по безбумажной технологии или все-так в конце недели/месяца квартала - бумажная первичка нужна будет" - подозрительно промолчали...

очень просто - экономия 80 г/кв.м.. ;-)

у меня нет на это ответа, ибо . Думаю как-то так же, как при бумажном учете, но только без бумаги. Тем более, что эта штука не для учета движения товаров, а для учета документов.

без учета тонера. амортизации принтера и зарплат тех, кто делает из бумаги бумагу путем путем порчи бумаги

эм... Если с доками, то в 90% по звонку бухгалтерия поставщика переделает доки и отправит почтой. А тут надо корректировки делать все такое...

Зато никаких тебе "ой, мы потеряли накладную".

Но ТТНку все равно печатать придется для водилы