Отпуск ВКС-ника по ставке НДФЛ 30%. Где правда, как сделать? #726569

Добрый день! 1с ЗУП 2.5.85.1 Согласно разъяснениям аудиторов возникла необходимость облагать НДФЛ-ом отпуск сотрудника ВКС (высокооплачиваемого не резидента) не по 13 процентов как основные начисления а по ставке 30% Уважаемые, подскажите, как это сделать в ЗУПе. Облагает по 13 процентам вместо 30. В сотруднике установлено что он ВКС-ник. Вот примерное описание и нашего случая:

Уточню вопрос. Я подозреваю что это не реализовано в ЗУП. Т.е. весь доход идет по 13 процентов. Но если я не прав - подскажите куда копать. Спасибо!

или по только по 30%, хз что посоветовать. Можно попробовать через два физ лица сделать, потом соединить их 2-ндфл в один.

Подниму тему. Что-то обрывочное нашел, не совсем по теме. Видимо как то корректировка происходит при переходе статуса физлица между состояниями резидента и не резидента. Проводят корректировкой как то. Есть спецы у кого эта практика была? Помогите советом, как правильно. Регистры, док корректировки?

а аудиторы несут ответственность за свое мнение? с чем связали обложение отпуска по другой ставке? с тем, что это не трудовая деятельность?

а что именно не трудовая? Сам отпуск, типа чел не работает или что?

Разночтения связаны с тем, что отпуск действительно является доходом не трудовой деятельности и следовательно его необходимо облагать по ставке 30%. Бухгалтера следуют рекомендациям аудиторов.

да, прочла уже разъяснения Разгулина. самый простой выход у Вас - два физ.лица и корректировка отчетности. иначе - переписывать, придумывая механизм учета разных ставок.

а что в вашей ссылке написано о отпуске?

По какой ставке удерживать НДФЛ с отпускных, выплаченных иностранному высококвалифицированному специалисту. Сотрудник не является налоговым резидентом Сергей Разгулин, действительный государственный советник РФ 3-го класса НДФЛ удержите по ставке 30 процентов. Объясним почему. По общему правилу все доходы высококвалифицированных специалистов от трудовой деятельности облагаются НДФЛ по ставке 13 процентов. Причем независимо от их налогового статуса (резидент или нерезидент). Это следует из положений пункта 3 статьи 224 Налогового кодекса РФ. Но ставка налога может быть другой, когда высококвалифицированный специалист получает от работодателя доходы, не связанные с трудовой деятельностью. Например, материальную помощь, подарки, доплату к отпуску, компенсацию расходов на питание и т. п. В этих случаях ставка НДФЛ зависит от налогового статуса сотрудника: — с доходов резидента нужно удерживать 13 процентов; — с доходов нерезидента – 30 процентов. Об этом сказано, в частности, в письмах Минфина России от 8 июня 2012 г. № 03-04-06/6-158, ФНС России от 23 апреля 2012 г. № ЕД-4-3/6804, от 26 апреля 2011 г. № КЕ-4-3/6735. Средний заработок, который сохраняется за сотрудником на период отпуска (отпускные), не относится к доходам от трудовой деятельности. Ведь отпуск представляет собой время отдыха, в течение которого человек свободен от исполнения трудовых обязанностей (ст. 106, 107 ТК РФ). Значит, если речь идет об оплате отпуска высококвалифицированного специалиста-нерезидента, то с таких доходов НДФЛ нужно удерживать по ставке 30 процентов. Такие разъяснения содержатся в письме Минфина России от 4 июля 2014 г. № 03-04-06/32423. Если в текущем налоговом периоде, то есть в течение года, вы ошибочно удерживали НДФЛ с отпускных высококвалифицированного специалиста – нерезидента по ставке 13 процентов, тогда налог придется пересчитать по ставке 30 процентов. Разницу между суммами налога, рассчитанного по ставкам 30 и 13 процентов, удержите в дальнейшем из любых денежных выплат такому сотруднику-нерезиденту. Но соблюдайте предельный размер удержания – 50 процентов от суммы выплаты. Об этом сказано в пункте 4 статьи 226 Налогового кодекса РФ. Может случиться и так, что до конца года (налогового периода) высококвалифицированный специалист обретет статус резидента. Тогда НДФЛ, удержанный ранее с отпускных такого сотрудника, нужно будет пересчитать по ставке 13 процентов. При этом сумму налога, ранее удержанную по ставке 30 процентов, можно зачесть в счет уплаты НДФЛ по ставке 13 процентов. Если же НДФЛ, удержанный по ставке 30 процентов, до конца года будет зачтен не полностью, вернуть переплату сотрудник может в налоговой инспекции по месту своего учета (п. 1.1 ст. 231 НК РФ). Материал из БСС "Система Главбух" Подробнее: Главбух советует: если вы готовы к спору с налоговой инспекцией, НДФЛ с отпускных высококвалифицированного специалиста – нерезидента можно удерживать по ставке 13 процентов. Но в суде вам придется доказать, что оплата отпуска относится к доходам от трудовой деятельности Отстоять такую позицию вам помогут следующие аргументы. По трудовому законодательству под заработной платой (оплатой труда) подразумеваются вознаграждения за труд, а также компенсационные и стимулирующие выплаты (ст. 129 ТК РФ). Помимо выплаты зарплаты, работодатель обязан предоставить сотруднику ежегодный оплачиваемый отпуск с сохранением места работы (должности) и среднего заработка (ст. 144 ТК РФ). В свою очередь, средний заработок (в т. ч. и за время отпуска) рассчитывают, исходя из всех выплат, предусмотренных системой оплаты труда (ст. 139 ТК РФ). Совокупность приведенных норм позволяет сделать вывод, что отпускные – это выплата, непосредственно связанная с трудовой деятельностью человека. Ведь за время отпуска за сотрудником сохраняется место работы, а размер отпускных напрямую зависит от размера его заработной платы, то есть от вознаграждения за труд. При этом тот факт, что в период отпуска человек не выполняет свои трудовые функции, значения не имеет. Таким образом, поскольку отпускные высококвалифицированного специалиста все же являются доходом от его трудовой деятельности, с них нужно удерживать НДФЛ по ставке 13 процентов, независимо от налогового статуса человека. Стоит отметить, что проверяющие вряд ли согласятся с таким подходом. Арбитражная практика по спорам о налогообложении отпускных иностранных высококвалифицированных специалистов пока не сложилась. Однако, рассматривая споры о дате удержания НДФЛ с отпускных, суды занимают вполне определенную позицию: оплата отпуска относится к заработной плате (оплате труда) сотрудников (см., например, постановления Президиума ВАС РФ от 7 февраля 2012 г. № 11709/11, ФАС Северо-Западного округа от 21 июля 2011 г. № А42-6610/2010). Поэтому, используя приведенные аргументы, организация имеет определенные шансы выиграть судебный спор. Материал из БСС "Система Главбух" Подробнее:

да, вроде как отпуск не является оплатой труда.

Вопрос звучал примерно так: ... Средний заработок, выплачиваемый работнику за период отпуска, не относится к доходам от осуществления трудовой деятельности (письмо Минфина от 4 июля 2014 г. № 03-04-06/32423). Следует ли облагать опускные этого сотрудника-ВКС НДФЛ по ставке 30 процентов?

На что аудиторы дали ответ примерно такого же содержания как в . только без второй части о том что можно попробовать свою позицию отстоять в суде. Ввод второго физлица (или сотрудника) к сожалению не приемлем...

Опять терки, оплата не оплата, но веть ТК РФ говорить что это сохраняемый ЗАРАБОТОК на время отпуска

Этот разгулин задолбал уже, то с вычитами пинг понг устраивает то еще чего нибуть.

но право дается за отработанный срок

Может настроить иное начисление и ввести его

много организаций знаете, которые пойдут в суд, если таких работников не много?

как? это ж глобальный вопрос. и в редакции 2.5 это нереализуемо штатно

это зависит от вменяемости главбуха.

Я уже подумал о замене вида расчета. Ввести новый ВР любым доступным способом по нему сумму прогнать. буду пробовать. Другие варианты пока в голову не приходят.

не получится отделаться в.р., можете не пробовать

не помню, надо зупу открыть. Мож какой иной код дохода подставить, потом 2 ндфл поправить, всяко проще чем 2 физлиц городить

прочтите моего любимого Закирова обещано в 3.0

ну это то понятно.

Нет доступа в партнерский форум

и что Вам - продублировать варианты, придуманные партнерами для выхода из этой ситуации?

+1, бесполезно. почему не приемлен, вполне даже... ну это знаете, я не спорю, просто так было принято и до сих пор это действует. И в этой трактовке отпуска логика тоже есть.

Дак а для налога на прибыль это не оплата труда тоже? А для страховых взносов? Вот что интересно мне всегда

Подниму тему. Потыкался. Действительно во всех расчетах ставка по НДФЛ прописана на сотрудника в целом как 13/30% Т.е. нет возможности как то указать именно 30 а не 13. Не понятно пока, как в этом случае формировать 2-НДФЛ. Там в 3 разделе тоже ставка указывается конкретно - 13 процентов. Куда там 30 писать...

в том поле где указано по какой ставке налог можно добавить по правой кнопке мыши ещё ставки.

добавляю но при попытке напечатать постоянно ругается на что то. то на несовпадение общей суммы то еще не что. Получилось только в случае когда облагаемую базу по 30 процентов указал нулевую... бред какой то.

Меня тоже интересует этот вопрос. Кто-нибудь определился с окончательным вариантом решения проблемы?

ну если вас всех так много, то почему не написан официальный запрос в 1с от каждого? эта ж типовая вполне себе задача

Я писала в службу поддержки 1С в октябре. Получила ответ: "Такая ситуация в типовой конфигурации не автоматизирована Вопрос будет рассматриваться при разработке следующей редакции конфигурации". У меня УПП. Сейчас звонила по телефону службы поддержки по тому же вопросу. Получила ответ что такая ситуация в конфигурациях УПП и ЗУП2 реализовываться не будет. Планируется реализовать только в ЗУП3 и 1C:ERP. Сроки реализации неизвестны. У меня УПП и мне не светит обновление по этой теме.

значит мало таких запросов. не сделать это в УПП, когда его еще обновлять минимум 3 года будут, - жестоко.

[У меня УПП и мне не светит обновление по этой теме.] наймите специалиста бесплатно делиться кодом ни кто не будет

Чушь какую-то минфин несет.. если работнику предоставлен очередной отпуск согласно ТК - это часть обязанностей работодателя в рамках трудовых обязанностей работника. И оплата отпуска - это часть расходов на оплату труда. Считаю, тут надо судиться.

да пофиг на отпуск. есть же всякие другие виды доходов, которые точно не попадают под 13%. и это уже не первый год тянется

Это так они могут дальше пойти. Напишут, что "поскольку в выходные дни работник освобожден от трудовых обязанностей - значит, долю зарплаты пропорционально выходным надо облагать по ставке 30%".. логика та же...

эммм... доля зп за выходные? зп за рабочие платится

а корректировками это не исправляется?

ну не знаю, например в январе рабочих ну очень мало - а зарплата такая-же

Месячный оклад не зависит от количества выходных. И финансисты вполне могут утверждать, что за дни отдыха должен быть налог по максимальной ставке. А если к часам перейти - то вообще получится ну ооочень выгодно для минфина..)

обсуждали уже. не исправляется , зарплата платится за отработанные дни/часы/объемы. не за выходные. не приписывайте МинФину маразм

отпуск - нетрудовой доход? почему в СССР всех не пересажали...

а что еще ему можно приписать за такую позицию ? раньше такого бреда у низ в головах не возникало, но вот с приходом когорты младоуправленцев - наноинноваторов начался цирк

Ага.. Тогда же еще один маразм придумали - обложение страховыми сборами ФСС оплаты дополнительных выходных родителям детей-инвалидов за счет ФСС. И кстати, аргументация прямо противоположна - в этом случае они трактуют эти оплачиваемые выходные дни не как пособие, а как "выплаты в рамках трудовых отношений".