Как уменьшить себестоимость? #727459

Здравствуйте, хочу продолжить интересную тему но она в архиве, поэтому создал новую. Можно ли как-то уменьшить себестоимость товара. Например, поступление доп.рсаходов увеличивает себестоимость, а есть ли что -то аналогичное , но только по уменьшению себестоимости. (1С 8.2: КА 1.1.52.1) Многие спрашивают зачем это нужно, например такая схема: 1. Мы купили товар за первоначальную стоимость СуммаПокупки. 2. Затем продали товар покупателю за СуммаПродажи. 3. Затем покупатель говорит что мол товар некачественный и давай-ка мы уменьшим СуммаПродажи на 1000 рублей. 4. Мы чтобы компенсировать потери, говорим своему поставщику, что мол тоже товар некачественный, давай уменшим СуммаПокупки на 1000 рублей. То есть мы выставляя претензию поставщику уменьшаем себестоимость, правильно? Как такую схему отразить в 1Ске не понятно. Причем отчеты должны показывать всю историю взаимоотношений поставщиков и покупателей, кто кому сколько уменьшил стоимость и за сколько продал.

>То есть мы выставляя претензию поставщику уменьшаем себестоимость, правильно? вы играете взаиморасчетами... задним числом... причем тут себестоимость?

в стандартных конфигурациях - нет. в западных системах это называется "кредит-нота" С точки зрения 1С надо делать так: зайти в учтенный документ, изменить его, перепровести и пересчитать всё (учет задним числом).

>зайти в учтенный документ, изменить его сейчас корректировки поступления/реализации есть

это не совсем взаиморасчеты, я купил апельсин за 100 рублей, продал его за 120, апельсин оказался немного подпорченный, покупатель мне говорит что такой апельсин не стоит 120 рублей, верни мне 100 и я закрою глаза, что апельсин подпорченный. Я то же самое говорю поставщику. По сути была себестоимость 100 рублей, а стала 0 рублей.

ааа, то есть уже сделали? и корректировки нормально себестоимость уже учтенных продаж пересчитывают?

у нас он тоже так называется. Значит моя конфа уже на уровне западных систем? :)

задним числом исправлять нет смысла, потому что так потеряется история кредит нот(кто кому чего сколько предъявлял).

>ааа, то есть уже сделали? в упп по крайней мере есть

КорректировкаПоступления? (не знаю, есть ли такой документ в КА, но в БП есть).

так вот и запилили отдельные документы и виды операции: исправление/изменение по согласованию

да-да, вполне на уровне. не стоит забывать, что там есть програмки типа QuickBooks. :)))

ы всё же, причем тут себестоимость?

В стандартных конфигурациях это называется "Корректировка долга"  :))

Чушь.

а обосновать

притом что себестоимость меняется

Изучай предмет.

купил за 10, прошло 2 месяца, при продаже железяки выяснилось, что с ней что-то не так.  покупатель согласен взять не за 14, как в прайсе, а за 8. ты продаешь за 8. начинаешь общаться с поставщиком - че за фигня? он согласен, что был косяк, и снижает тебе стоимость той детали до 5 (прошло 3 месяца с момента поставки, все отчеты сделаны, прошлые периоды трогать нельзя). НО при анализе продажи ты должен увидеть не выручка 8 маржа -2 а естественно, все взаиморасчеты должны считаться правильно - с поставщиком не 10, а 5 - два документа - на 10 и на -5 (минус 5)

это реальная ситуация. цифр, правда, не помню точных. но именно так работают западные поставщики - присылают кредит ноту

"Корректировка долга" - это не то. По крайней мере раньше. Корректировка долга меняет взаиморасчеты, но не себестоимость, а надо и то и то.

а оформить возвраты / приходы не вариант?

совершенно верно, неужели я туплю, что так плохо объясняю, что из 10 человек только 1 понял в чем суть?

оформить возвраты, приходы чего?

у тебя есть документ. называется "Credit memo" - прислал его тебе зарубежный поставщик. с вопросами оформить как возврат (подделка документов, так как никакого возврата нет) может послать тебя, если ты для него мелочь твои действия?

как вы это предполагаете ? отчёты сданы, период закрыт, налоги уплачены и тут через 2 месяца пришёл покупатель и всё меняем ? считаю текущими датами оформлять

вы о себестоимости в бух(регл) учёте или о чём? В бух. учёте будет выручка 8 себестоимость 10 Фин результат считается в конце периода

возврат от покупателя возврат поставщику поступление от поставщика с уже низкой закупочной продажа покупателю со скидкой

на основании чего? каких бумажек? :)

я о себестоимости управленческого учета, у нас нет бухучета

ага, оно только в фин результат месяца, когда была продажа, должно попасть выручка 8 себестоимость 10 а в фин результат месяца, когда пришла кредит нота попадает НО есть (нужна) возможность построить отчет по продажам, и увидеть, что именно на той продаже ты заработал 3, а не получил убыток 2.

просто в 1С принято такие вещи делать по другому (исправления задним числом и перепроведение) по крайней мере раньше так было, может уже написали, но не уверен

а на основании чего ты собираешься менять данные задним числом? просто так? без бумажек? )))

а кто тебе сказал, что я собираюсь менять данные задним числом? :)

т.е. пришло 5 штук по 10 ушло 5 штук по 12 Через месяц покупатель выставляет претензию, ты на основании реализации делаешь корректировку реализации, проводишь текущим числом но уже по 8 рублей Далее ты поставщику выставляешь претензию и тут 2 варианта: 1. Поставщик говорит, да действительно косяк, хорошо я тебе даю скидку 25 рублей (5*10 (старая цена) - 5*5 (новая цена)) В этом случае делаем корректировку взаиморасчетов и себестоимость не меняется 2. Поставщик говорит да косяк и точно так же выставляет корректировочную накладную текущим числом, которую ты проводишь как корректировка поступления Но при любом варианте собственники не увидят строгой картине в анализе продаж, что пришло по 5 рублей ушло по 8. Там будет каша из непонятных им цифр (в текущем месяце будем продажи с минусом) Так что единственный вариант, при условии что мы хотим видеть в анализе продаж продажи по 5 рублей, в упр.учете править задом и перепроводить продажи

в БП 3.0 есть корректировки поступлений/реализаций. работают иногда криво, с ограничениями, но в целом - то, что тебе нужно.

Не надо. Вы просто не представляете во что обойдется Ваше "надо" с точки зрения налоговых последствий и документооборота.

см. речь про упр. учёт

в 1С с этим действительно проблемы, в навике ситуация, которую я описывал, заработала сразу "из коробки" без ошибок.

Если поставщик согласится с рекламацией, то можно оформить корректировку суммы поставки через возврат на полную сумму и новое поступление на мЕньшую сумму. Вот и будут бумажки ;)

это смотря в какой юрисдикции :)))

>в 1С с этим действительно проблемы "1С" - это фирма... ;)

еще раз - поставщик согласился - и прислал кредит ноту. так у него система астроена. ради тебя что-то менять и выписывать левые бумажки никто не будет - мелочь ты для него

Просто 1С заточена под законы о бухучеты, и там нет понятия правки задом, т.е. ошибки обнаружены в текущем периоде правятся в текущим периоде (за исключением некоторых моментов)

?????????????????????? ты сам понял, что написал? :)))

он кратко сказал что в 1С РСБУ нет кредит-нот и т.п. и так же нет УУ как такового, т.е. 1С для ведения БУ

а ничё что в 1С полно конф в которых БУ в принципе отсутствует, и что ТС не ведёт БУ?

RTFM вы РСБУ читали? намекаю - раздел, где говорится про исправление данных прошлых периодов?

>поставщик согласился - и прислал кредит ноту. не вижу такого в задаче в , ИМХО, не стоит пытаться решить задачу в ОБЩЕМ случае, достаточно решить в частном... ;)

Я так понимаю, что "упр. учет" в вашем понимании является помойкой, местом для игр в песочнице бестолковых менеджеров и не менее бестолковых программеров?

в частном оно решено - исправляешь и перепроводишь - 1С way :)))

А что ведет ТС? Если это конфигурация по распечатке форм первичных документов, то о чем вопрос тогда?

ну и ? корректировки поступлений/реализаций есть, все работает, все правит в текущем периоде как положено в чем проблема?

я последний раз ковырял корректировку долга - она нужного не делала (себестоимость не меняла). если корректировки поступлений/реализаций меняют и себестоимость (правильно меняют) - то все хорошо - значит, 1С уже написала такой функционал и надо использовать его. раньше проблема была.

Еще бы она делала перерасчеты налогов, уплату пеней, сдачу уточняющей отчетности и т.п.

если отражать корректировки ТЕКУЩИМ ПЕРИОДОМ, как требует РСБУ и МСФО - ничего пересчитывать не надо. то есть получил кредит ноту в декабре - сделал по ней проводки в декабре. НО указал, что вот эта проводка по изменению себестоимости продаж относится к октябрьской продаже. В результате все довольны. в навике так и сделано.

арифметику вроде знаю. но как по разному звучит:  "уменьшить себестоимость продаж прошлого периода" и  "правильно рассчитать маржуприбыль с учетом корректировки поступленияпродажи"...

согласен, вторая формулировка НАМНОГО правильнее

> я последний раз ковырял корректировку долга - она нужного не делала (себестоимость не меняла). это и не ее задача

обновляйтесь или посмотрите Версия 1.1.53 Новое в версии Изменения в законодательстве Универсальный корректировочный документ В соответствии с письмом ФНС России от 17.10.2014 № ММВ-20-15/86@ информация корректировочных счетов-фактур может быть объединена с информацией, относящейся к документу, подтверждающему согласие покупателя на изменение стоимости отгрузки. В письме рекомендована форма универсального корректировочного документа (УКД), в котором такая информация объединена. Применение УКД позволит использовать право на налоговый вычет по НДС, а также подтверждать затраты по налогу на прибыль организаций.

Не фантазируйте, сказочник Вы наш. С ПБУ 22 далеко не все так радужно, как Вы представляете. Особенно в части существенных ошибок прошлых периодов. Это касательно БУ. А с НУ Вы вообще в полную жпо попадете.

Это вообще не в тему. Вопрос о методике, а не о печатной форме.

это хрень

Оприходуйте  все за минусом определенной суммы . Вот и снижение себестоимости.

+ Выше накладной не прыгнешь.

Она и есть себестимость.

Самое простое и взаимовыгодное - учесть скидками следующую поставку на согласованную сумму по браку. И не надо лишних движений.

"Как такую схему отразить в 1Ске не понятно " Бумажный носитель и синяя печать . Перебивае в ручную операцию.

"С ПБУ 22 далеко не все так радужно, как Вы представляете. Особенно в части существенных ошибок прошлых периодов. Это касательно БУ. А с НУ Вы вообще в полную жпо попадете." а можно подробнее? про НУ объяснять не надо - я в курсе, что большинство "творителей" НУ не знают принципов бухучета, и, соответственно, многие нормативные акты "не очень правильные" :))) меня интересует именно в части БУ - какие там могут быть косяки?

а если ее не будет?

не принимать претензию, пока не будет)

Вы ПБУ 22 читали? Или просто слышали от кого-то о ней? Я же назвал вам терминологию оттуда чуть ли не дословно - "существенная ошибка предшествующего отчетного года"

На кой ляд такие сложности? Поставщик простил часть долга нам, мы простили часть долга покупателю. Все, вопросы закрыты.

эм... я про это еще в писал если выкинуть "заднее число". Не подходит судя по всему

Не подходит потому, что вместо простого решения упорно пытаются выдернуть гланды нетрадиционным способом, показывая свою круть в вопросах, в которых до конца не разобрались. Мазохисты, куле...

+100

Если не будет продолжения, то и скидок не будет.)) ЗЫ. Это как в газовых разборках...

читал. давно правда, но читал именно по данному вопросу. и украинские стандарты читал, и мсфо читал. и нигде не нашел требований, которые бы мешали поступать именно таким образом. мне поэтому и интересно - какие именно пункты мешают использовать такую схему.

Млин, мне третий раз термин писать, на который обратить внимание Ваше?

назови мне хоть одну типовую конфу (кроме Документооборота) в которой не соблюдаются правила ведения БУ

методику 1с и  предлагает, создав этот документ

могу заблуждаться, но по БУ правки прошлых периодов проводятся ТЕКУЩЕЙ датой, а по НУ - "задней" датой.

Для тех, кто в танке: 1. Поступление товаров формирует себестоимость на сумму 1000 рублей. 2. Реализация формирует списание 1000 рублей себестоимости и 100 рублей дохода. 3. Признанная претензия и возврат бабла покупателю формируют расход предприятия на 500 рублей 4. Признанная претензия и возврат бабла поставщиком формируют доход в 350 рублей. Итого по отчетности получаем прибыль от совершения сделки - 100 рублей. Убыток, понесенный в результате поставки некачественного товара - 150 рублей. А если какой-то умник "Программист" возьмет и "уменьшит себестоимость" - предприятие тупо потеряет возможность сравнивать данные о совершенных сделках и потерях на качестве товара. Кроме того, менеджер по продажам, который в офисе сидит и получает сдельную зарплату от процента с прибыли по заключенным сделкам, абсолютно не виноват в том, что поставщик припер гнилой кукурузы. И "программист", порезавший вместе с себестоимостью товаров и зарплаты отдела продаж, будет бит всем отделом. Возможно даже ногами.

В конечном итоге все окажется на 90-91, 99 и т.д. Но можно поманипулироватьп перенося часть стоимости. Допустим есть товар А по 100р. и товар Б по 10 000р., делаем комплектацию в набор АБ, затем делаем раукомплектацию, и приходуем Товар Б по 100р, а товар А по 10 000р. Продаем товар Б за 7 000р. Итого по документам, рентабельность: 7 000% Плюс еще на складе хранятся жутко ценные активы на 10 000р. Берем эти бумажк несем в банк, получаем кредит, делаем себе новый паспорт и сваливаем на Мальдивы.