Интервью Нуралиева журналу РБК. Фирма 1С обогнала почти всех конкурентов #744181

Собственно сабж. Ссылка, для тех, кто не читает РБК

Собственно сабж. Ссылка, для тех, кто не читает РБК

Собственно сабж. Ссылка, для тех, кто не читает РБК

ща заценим

Нуралиев- Новый Стив Джобс!

кто такой IDC?

Поставив на поток обучение взрослых, «1С» взялась за детей: из 400 существующих партнерских учебных центров, разбросанных по России, примерно 170 уже занимаются со школьниками. бугага секта будет расти..

Да уж, постарались...

Нуралиев и компания бросили прямой вызов немцам, выпустив новую систему ERP для управлениям компаниями со штатом более 50 тыс. сотрудников и более 10 тыс. автоматизированных рабочих мест. это он про ерп 2.0?

А где можно скачать SAP и посмотреть, что это за "зверь"?

+1

Ох и тяжелая это работа - тащить бегемота из болота (с).

как же они грамотно графики нарисовали... у сапа 49%, а кажется, что 1ёс схавала все..ю

Ну в России может и бросили вызов САП, а за пределами ...

Вот еще вдогонку: "1С" разработает программное обеспечение для предприятий Ростеха

с сайта сапа... там есть какая-то фришная демка

сап то в курсе, что его теснят по всем фронтам? тормозящей на ровном месте БП3?

Сап то уж точно не является эталоном скорости пользовательских интерфесов

Вспомни тот момент, когда ты только начинал работать с 1С. А теперь представь, что в тот момент ты бы мог где-то скачать 1С, но: 1. Она была бы не на русском языке 2. Никакой документации на русском языке вообще нет, и толковой на английском или немецком - фактически тоже 3. Никакого комьюнити (специализированных форумов, тематических ресурсов в сети и т.п.) почти нет. 4. Коллег способных что-либо внятно объяснить с самых азов - тоже нет. А теперь расскажи что бы ты с этой самой скачанной 1С делал?

Вода какая-то в этом интервью

нормуль... импортозамещение и прочие пятилетка в три года

БП2 не отменяли, а БП3 - мусор, который скоро похоронят.

Ну проценты не я придумал? Как же такое развитие САП у нас помел, не имея ничего, что ты перечислил?

Обратный переход есть?

"кто такой IDC?"

>>более 300 тыс. специалистов программируют на языке 1С: Предприятие и имя им легион

спартанцы

Во-во, даже не программистов )))

> Нуралиев эти данные не подтверждает и не оспаривает. Его компания должна была войти в рейтинг технологических компаний РБК (см. свежий выпуск журнала РБК, № 6, 2015 год), но из-за отсутствия публичной финансовой отчетности мы не включили «1С» в расчеты. А откуда тогда данные, что обогнала? Из большого пальца левой ноги?

Стулошлифовщики )

300 тысяч... если 1с прикроется куда мы все пойдем

Когда Линтер добавят к поддерживаемым СУБД? Доколе отечественного производителя динамить будут?

в САП, а я кстати могу бетон месить!

Поеду жить на дачу и выращивать огородик. Наконец-то отдохну :)

Диаграмму в 1С делали!?

При условии что у нас в стране около 155 тысяч городов и поселков ... 300 тысяч не так уж и много

Смысл моего поста в том, что для человека, который SAP никогда в глаза не видел, толку от скачивания SAP почти никакого. А вот твой вопрос "Как же такое развитие САП у нас поимел?" - это немножко другая история. Тут поле для целой отдельной дискуссии. Если кратко, то (чисто моё личное мнение) примерно причины такие: 1. Долгое отсутствие на рынке других решений подобного уровня. (ERP  от 1С, которое худо-бедно можно сравнивать с SAP, появилось только недавно) 2. Наследие имиджа 1С, как программы для бухучета в ларьках. И своими нынешними конфигурациями в стиле БП 3.0 на интерфейсе Такси 1С активно продолжает этот ларьково-бухгалтерский имидж поддерживать, совершенно не думая о корпоративном рынке. И так называемые версии КОРП - это просто плевок в сторону крупного бизнеса - по сути бухня для большого ларька. 3. По-прежнему очень низкая стабильность и надёжность всех решений от 1С. Причем как в отношении платформы, так и в отношении конфигураций. 4. Крайне низкий уровень квалификации специалистов на внедрениях. Ну тут причин множество - начиная с почти полного отсутствия контроля качества услуг, предоставляемых франчами, со стороны 1С, и заканчивая по-прежнему низким уровнем вхождения в профессию, когда бухгалтер, научившийся вчера открывать конфигуратор и править печатную форму, уже кричит о том что он - программист и претендует на з/п "отстатыщ". ... Список можно было бы и продолжить, но это немножко офтопик.

1С - секта. Из ссылки в : «Бизнес развивается прекрасно, но комментировать акционера я не буду....», — сформулировал эту позицию один из собеседников РБК. «Считайте, что «1С» — секта: мы все здесь заодно», — пошутил другой.

РБК тут совсем не авторитет. Pcweek: "Неожиданный поворот на российском ERP-рынке"(2013г.) ...Добавим к этому, что сама методика исследования IDC является закрытой, результаты исследования распространяются на коммерческой основе с запретом разглашения информации, поэтому что и как именно считает IDC, во многом представляет загадку, и тут наблюдателям остается только полагаться на авторитет компании (в силу очевидных объективных и субъективных причин такие оценки весьма приблизительны: точность вряд ли выше 10-—15%). Не говоря уже о прогнозах на будущее, которые в случае ERP-исследований всегда имели весьма слабое отношение к действительности... И тем не менее ERP-исследование IDC дает неплохую картину рынка на качественном уровне. Что еще важнее, ценность подобных данных резко возрастает при наличии многолетних исследований, поскольку они позволяют увидеть важные тенденции и зависимости...

По третьему пункту я бы поспорил, все от качества кода в конфе зависит в 99% случаев, а не от нестабильности самой платформы. По факту, я только дважды столкнулся с критическим багом, из-за которого не работали ключевые механизмы, да и то было обходное решение парой строчек кода. А вот п.4 - да, практически корень всех проблем и "низкосортного" имиджа 1С в корпорациях.

На больших проектах работал? более 100 пользователей?

Да последние лет пять уже только на таких.

«1С: Предприятие — редкий пока пример, когда наши технологии теснят западные. К сожалению, чаще бывает наоборот», — признает Нуралиев. Подробнее на РБК: Афигеть... Вот интересно, если наш бух. учет был, как на Западе - 1С нашла бы "свое" место? Ну, а по существу (интервью): сам себя не похвалишь - ... (С) Я бы, лично, еще табуретку взяла - чтобы все видели. И издалека.

Да все проще, берут по суммам же, а не по пользователям и количеству компаний, а САП в России это понты и не более, а за понты у нас готовы платить много Ох как у меня сейчас знакомая бухгалтер после SAP кипятком писает от удовольствия от БП 3.0(я б сказал ДАЖЕ от БП 3.0): и коды помнить не надо, и проводки сам делает, и вводится инфа быстро,  и отчеты любые быстро и дешево

+1 С другой стороны сап и не для этого

а для чего?

так держать )

Увы, из того что есть в SAP для больших организаций - в 1С нет. Но и таких организаций которым это нужно по России не более 10 штук. Вот там SAP долго будет жить. Во всем остальном действительно - понты. :)

Хм.. Занятная статейка

> все от качества кода в конфе зависит в 99% случаев, а не от нестабильности самой платформы Думаю, у каждого свой личный опыт и своё соотношение глюков платформы к глюком кода конфигураций. На последнем Infostart Event 2014 рассматривался пример эксплуатации высоконагруженных систем на примере Деловых Линий  - более чем 3000 одновременно работающих пользователей, > 800 000 документов/день, ~2Тб данных, эксплуатация в режиме 24/7, самописная конфа (читай - "без глюков в коде"). На круглом столе по этой теме ИТ директору Деловых Линий задали вопрос о версии платформы - почему 8.2, а не 8.3. И знаете что он ответил? - На 8.3 мы, наверное перейдем, но не раньше, чем 1С выпустит версию 8.4.

На этом фоне становится понятна тенденция ё1с к свёртыванию проекта 1с-Франчайзинг. Этот проект выполнил свою роль в предыдущие десятилетия,обеспечив почти стопроцентный охват пользователей продуктом 1с-Предприятие. Новых пользователей просто нет, да они никуда и не денутся. Поэтому стратегический курс был взят на максимальное использование ИТС, с которого и предполагается получать максимальную прибыль. Конфигурации стали выпускать с установкой на неизвлекаемость. Обычные программисты с пятилетним стажем должны бОльшую часть времени тратить не на разработку новых программ (больше не приветствуется), а на разборку с нелепыми запросами,занимающими десятки страниц текста. 1с достигла пика в своём развитии. Дальше возможен плавный спуск. Но конкурентов нет. Единственный конкурент - необъятное море PHP-программирования, которое заберёт проявляющийся всё более избыток рабочей силы.

Мудрый подход. Хотя, 8.3 и 8.2, практически, одно и то же.

Еще в прошлом году Гилев не рекомендовал использовать 8.3. (времена 8.3.4)

Сервера кардинально разные

Это - платформа. Меня, как программиста, это не интересует. Отлаживаю всегда в файловой.

Поэтому 1с и для ларьков )))

Для ларьков и 77 годится. Но 90% пользователей - небольшие органзации.До 20 пользователей. А там, где больше, фрилансеры не нужны.

А как сворачивают 1С франчайзинг? По поводу конечности рынка- согласен.

Это, в общем-то, совершенно нормальная практика во всей сфере ИТ. Кто ж запускает необкатанную систему в продакшн?

SAP "из коробки" не запустить, это самое первое отличие, которое приходит на ум.

1c. Потому что типовые она сейчас переводит на 8.3.6. Иначе кто же платформу будет тестировать?

Посмотрю я как ты будешь запускать какой нибудь 1С-документооборот из коробки

Перк5фразирую великого Карлсона - Зайдешь в инет... Научишься есть всякую гадость. НСРЗ (Новороссийский Судоремонтный Завод) - работал себе потихонечку на своих разработках. В планах было написание своей системы... А тут - появились архаровцы с УПП... Но и накрылся завод медным тазом...

некомпетентные внедренцы, обычное дело

ссылаться на этих укурышей?

Самому не смешно? Судоремонт завалили внедренцы 1С...

Анекдот в тему: работник в ОК - Дайте мне характеристику. - А Вам какую - положительную или отрицательную?

легко запускается...

"Нуралиев хочет «охватить» всех, кто ежегодно сдает ЕГЭ по информатике, — около 55 тыс. подростков." . плин.. страну ждут тяжелые времена...

Даже ты освоил восьмёрку, а уж школьникам это будет совсем легко

Ты где камушек взяла?! Миллионы тонн грузов не перегружают бизнес НСРЗ благодаря современной автоматизации "В настоящее время в системе работает порядка 50-ти пользователей."

Осталось только добавить, что "из того что есть в SAP для больших организаций - в 1С нет" это чудовищной величины откаты, выражаемые в семизначных баксовых суммах. Собственно, в этом же и пресловутый секрет САПа - они научились применять стратегию Березовского™ в семидесятые годы прошлого века, когда сам Борис Абрамыч еще на комсомольских собраниях вола пинал.

У верблюда. Ты на дату глянь... На СРЗ всё, что осталось от судоремонта - 3 дока. Цеха и отделы, связанные с производством (корпусно-сварочный, механический, доковый, антикорр, трубопроводный, электротехнический, инструментальный, Отдел Главного Конструктора, Отдел Главного Технолога) растворились. Сейчас там - пустая территория для перегруза. И завод занимается перегрузом... Про специалистом (подводная сварка, докеры, слесаря) и вспоминать не хочу. Всё поломали. Всё.

И это все из-за 1С? 0_о Вы серьезно так считаете?

Еще один анекдот в тему: - Скажите, что самое сложное было при затоплении станции "Мир"? - Установить на ее бортовой компьютер Windows'95. А дальше она сама упала

Внимательно почитай ссылку из .

Кстати, по ссылке из - "Структура "Новороссийского судоремонтного завода" включает порядка 70 производственных подразделений."... Когда СРЗ занимался судоремонтном - около 40 подразделений было (производственных и обслуживающих). Численность рабочих (в хорошие времена) - около 3 тысяч работников. Свои потери делим на 2, потери противника умножаем на 2 (С)

Следуя твоему правилу, стоимость SAP для автоматизации завода будет равна стоимости того самого завода, а сопровождение будет съедать все премии и прибыли.

А то, что сами писали... говорит лишь о нищебродстве, тут больше недостатков, чем достоинств. Брянский машиностроительный завод (БМЗ) писал - писал - писал - писал. Глядь 21 век, и по заводу ходят 2 тысячи ВИДОВ документов для самых разнообразных целей, в которых "нужно" было разбираться.

Да нет. Просто так уметь себя хвалить (как умеют франчи 1С) - не всем дано. Ой-ой-ой... Да, куда уж самопискам до 1С... Кстати, конфу (УПП СРЗ) видела. Впихнут путевой лист и отчеты для АТЦ (автотранспортного цеха). Код слизан с моего (1999 год) кода. Один в один. Обидно так было - я бы уже по-другому реализовала. Тем более, в 1С. А еще ребята сами писали программу для доков. Тут - вообще 1С и рядом не валялась :)))))

Главное достоинство программы - наглядность. Ну, и в 7.7 разработчики этим не слишком баловали. А в 8 они последовательно, начиная с 8.0 и до 8.3 этого качества свои конфигурации лишали. Мощный отладчик был постепенно обездвижен ещё более мощными запросами, в которых разработчики стали делать так много ошибок, что количество релизов конфигураций увеличилось до чуть ли не еженедельных. И обновления пропускать нельзя. Это вам не примитивная семерка,где обновляться можно было, когда необходимость настала. Нет, здесь нужно все программные баги последовательно исправлять. И хорошим тоном стало вообще конфигурации не трогать. Писать внешние отчеты, обработчики проведения и прочее. Места на скамейке всё меньше и меньше.

А по поводу "нищебродства"... Не многие люди позволяют себе шить одежду на заказ (у портного). Большинство - покупают готовую. Только разница в том, что пошитое на заказ сидит идеально, а вот купленное готовое...

Это пока Вы молоды. А то не успеешь пошить костюм, а его надо обновлять под новый релиз.

Когда у тебя есть костюм (ткань, которую ты выбрал, идеально сидящий и т. д.) - фиолетово до всех тряпок в магазине :)))))

Акакий Акакиевич о шинели мечтал. Костюм, шинель - какая разница? I have a dream...

от двух абзацев по этой ссылке мозг сворачивается трубочкой. Даже лурк более вменяемо написан.

кто такой Стив Джобс?

разводила мира

До тех пор пока 99% франчей будут платить серую зарплату сотрудникам, о гегемонии 1С можно забыть. Иначе получается, во главе пахан, а вокруг банда преступников, без законов, без совести. Бизнесмены...

Речь не об этом. Речь о том, что впаривание 1Ски как "информатики" или прилепленной сбоку к этому процессу - это будет бяка... нынешний народ ваще цепочки умозаключений дальше второго завена строить не может, а вы ему - 1Ску.. с кучейвсяких шуток...

вот тут злостный и долгий холивар про 1с и Сап

Казалось бы там статья более менее по делу, но если вчитаться, автор жеж такие перлы выдает: то у него балансовая единица в САПе - рубли (на самом деле, балансовая единица - это организация), то конвертацию данных с БСП сравнивает (мухи vs котлеты?) то вовсе чухает про завязанные на одно ядро модули САП (жуть вообще, САП - это вообще-то набор никак не связанных таблиц, там на уровне платформы вообще контроль целостности данных отсутствует как класс, все контролируется в прикладном коде). Да и вообще, знаком ли автору (вроде как связанному с казначейством и бюджетированием) термин "двойная запись"?

"более 300 тыс. специалистов программируют на языке 1С: Предприятие" ну вот и объективная оценка количества прогов 1С. Года два назад пытались высчитывать

+91 каждый 500й житель РФ программирует на 1С

А не можете ли вы сообщить % субьектов малого предпринимательства, которые платят ЗП по-белому? Хорошо бы выделить из них тех, у кого таквя же доля овеществленного труда в структуре затрат. Посему я считаю, что цвет ЗП никакого отношения к бизнесу не имеет.

Точка зрения кодера. А имеет ли смысл тогда делать такие далеко идущие выводы. Они просто висят в пространстве

имеет. Честный бизнес - это когда платятся ВСЕ налоги

Банально. Отдохни. В лом обьяснять

Грабь, Насилуй, Убивай...  Из тех же отмазок.