"Зоопарк" офисов и документооборот #746753

В компании 60+ компьютеров. По наследству мне достался целый зоопарк: 2003, 2007, 2010 лицензионных штук 30, остальные Libre Office. На Libre пользователи жалуются. Возникают проблемы: открыл в одной версии, сохранил, открыл в другой версии - форматирование поехало. Нужно внедрять документооборот, я хотела ставить веб-интерфейс, но как они будут работать с документами? Как такие проблемы решать, если у фирмы нет денег проапгрейдить всё до последней версии?

Накатить всем Либру ну или ОпенОфис

ставь ubuntu вопрос сразу решится

И быстренько уволиться. Пока не выгнали....

на Либру народ сильно жалуется

ключевая фраза "у фирмы нет денег"

угу я в opencalc полгода в терминале просидел, теперь не понимаю как можно офисом пользоваться

на прошлой неделе был странный глюк, файлы odt расширение в Либре не открывались, а в Ворде - легко.

нет денег проапгрейдить, тогда продоунгрейдить всем до 2007))

бери офис от монкруса

есть вариант продать джип у директора

а потом меня посадят

на джипах мало кто ездит

офис с возможностью даунгрейда за 20 тыс стоит сейчас

главное, чтобы стоимость не превышала 100 000

посчитай 9 тыс на 60 компов

Как вариант использовать сервис от Google docs.google.com для браузеров есть плагин позволяющий работать офлайн, т.е. получаешь практически полноценный офисный пакет, но проблемы с безопасностью учеток и контролем этих учеток. Использовать более дешовые/бесплатные аналоги офисных пакетов: LibreOffice, Kingsoft Office Suite, SoftMaker FreeOffice

) 9000 это что ?

сейчас посмотрела 13800 для нас минимально

из бесплатных, что порекомендуете?

коробочный MS Office уже давно невыгодно покупать. А за 30 тыс/мес у вас на всех рабочих местах будет свежий удобный офис, плюс удобные облачные фишки

Если все привыкли к мс офису то попробуйте office.live.com, опять же есть плагины для браузера, интерфейс офиса 1 в 1, функционала я думаю всем хватит, единственное каждому юзеру надо будет завести отдельную учетку. Хотя я рекомендую пересаживаться на docs.google.com, функционал намного обширней, очень удобен в плане хранения/передачи документов, совместного редактирования, мне нравится даже больше чем десктопный офисный пакет. Если по старинке хотите ставьте всем LibreOffice последней версии, они много чего поправили, сейчас в нем работать вполне комфортно. По началу могут плеваться те кто с мс офиса пересаживается но за месяц-два привыкнут.

я в свое время зарегистрировался в гмайл для организаций на 100 бесплатных юзеров (сейчас не больше 5 дают) теперь у меня отличный облачный офис и все под контролем =).

30 тыс в месяц - это 360 тыс в год. вам повезло, но нужно делать бекапы, они не отвечают за бесплатный

Боюсь встанет вопрос интеграции с документооборотом. Кто занимается документооборотом? Имею ввиду не электронный, а реальный. Т.е. кто разрабатывает регламенты, ведет номенклатуру дел, разрабатывает стандарты на нумерацию и т.д.? Я б начал с обсуждения с этим человеком стандарта электронных документов.

никто или главбух

у меня сейчас лежит несколько служебок, народ, который поработал в либре, требует себе Майкрософт.

чтобы форматирование не ездило, надо поставить всем одинаковый набор драйверов для принтера

при открытии документа, бывает, едет форматирование, особенно, если они таблицу в ворде сделали.

а как документооборот с офисом онлайн интегрировать?

Тогда документооборот можете не внедрять. Он вам не нужен. Зря деньги потратите. Для унификации форматов при работе можно, действительно использовать облачные сервисы. За бесплатно можно на майл.ру отправлять документы и там править. Это бесплатно. Требования пересылай руководству. Если денег не дадут - так и отвечай народу, мол руководство против что б у вас был офис.

большая часть процессов и регламентов унифицирована. Особого бардака нет. Но сейчас люди пересылают документы друг-другу через почту. они дают деньги на офис конкретным (особо важным) людям, а простым пользователям не положено, так и получается зоопарк. Сейчас если еще штук 5 куплю новых 365ых...

Ну тогда просто зафиксируйте за месяц, сколько было обращений из-за зоопарка и сколько времени было потрачено на решение этих проблем и сколько это стоило в пересчете на зарплату. Можно для устрашения добавить время "простоя" пользователей, обратившихся за помощью. Скорее всего, окажется, что покупка всем 365 офиса будет дешевле, чем ежемесячная борьба с косяками совместимости

спасибо.

Еще для устрашения предлагаю добавить потенциально упущенную прибыль. Рассчитать ее можно взяв прибыль за прошлый год и разделив ее на количество рабочих часов в году, разделив на среднесписочное количество персонала за прошлый год, и умножив на количество времени потраченное на простой всех сотрудников связанных проблемами офиса. Так же стоит упомянуть проблемы клиентов вынужденных решать проблемы с несовместимостью форматов. Создание негативных ассоциаций у клиента при упоминании названия организации. В долгосрочной перспективе это грозит существенным снижением прибыли.

онлайн офисы тоже не панацея

директор обычно думает так: один хрен работа вся сделана, зп всем заплачена, 360 тысяч в год сэкономлено, а спокойно они там делали свою работу или рвали на жо пе волосы, гоняясь за админом, который носился от компа к компу, похрен - за это я им всем и плачу. Пусть админ сам придумает как ему облегчить себе работу.

в чем проблема? вообще зависимость от интернета мне не нравится. У нас есть удаленные подразделения, где могут быть проблемы с подключением.

Админ решение придумал - купить офис. Директор отказал. Кто виноват?

что значит кто виноват? никто, оба по своему правы - админу хочется красиво и наименьшими усилиями решить проблему, у директора и так есть куча идей куда деть деньги, лишними в организации они не бывают, особенно постоянные мелкие расходы. Придется значит админу поднапрячься и решить проблему за меньшие деньги.

может мне всех в терминал загнать?

а подозрение что эти файлы с расширением odt на самом деле doc не возникло?

*особенно вредны для бюджета множественные постоянные мелкие расходы

у них только либра стояла на компе, как они так могли сделать?

Тогда проще пиратский офис ставить. Терминал тоже денег стоит

Проблема админом не решается. Тут хоть забегайся.

либра в doc сохраняет... но расширение при сохранении кто мешает любое указать? в некоторых версиях опена или либре был глюк, при смене типа файла оно само расширение не меняло еще могли открыть файл odt и при сохранении выбрать формат doc а указать то же имя и еще можно и осью так то переименовать

Кстати, а WordPad использовать почему не хотят? Для обычной офисной переписки обычно этого инструмента хватает за глаза. Он входит в поставку Windows. Для документов "наружу" можно и офис поставить. Вот не убедите, что те у кого стоит полноценный офис использует его возможности хотя бы на 10%. Наверняка стили не используют. Тогда смысл от офиса?

в том что офис онлайн работает несколько иначе, чем обычный. по удаленке тоже, сейчас сидят одни удаленщики, в 1с 3ий день не работают - сломана линия на "последней милле". то что Вы загоните их в терминал не означает, что Вашей организации не нужно покупать лицензию на каждого пользователя.

гм когда уже в 1С кто нить сделает встроенный упрощенный аналог офиса...

WordPad  чем не устраивает?

1С:Предприятие - Работа с файлами Без макросов. И программирования.

все равно нужен эксель и пауерпоинт некоторым.

+ и как там таблички рисовать?

нужно покупать, но доказать сложнее

/Помню, было какое то решение, типа гугл докс, но разворачивается на локальном сервере.

xls и ods сейчас и 1с  читает, правда считать ничего нельзя, вместо doc - html - дешево и сердито

нет предела для фантазии пользователей

Ну это уже другие части проблемы :) Пауер поинт нужен только для создания презентаций. Для показа рекомендую использовать PDF (если анимация не нужна). Да... с таблицами хрень. Только если сделать заготовки. Он их умеет редактировать, но не создавать. Ех... хрень какая-то выходит. :(

"у меня сейчас лежит несколько служебок, народ, который поработал в либре, требует себе Майкрософт." А что мешает ответить на эти служебки письмом, что руководство не считает целесообразным приобретать такой программный продукт - и все вопросы, соответственно, не к тебе, а к руководству?

руководител подписал эти 5 службок только, а остальные 25 - пока сидите на либре

Ну и все - остальные в сад. Или ты хочешь благодетелем быть?

ну Вам тогда терминал в виртуалке (kms  nano и прочие монкусы), Ваша проблема надумана и находится в голове, нужно положение о форматах документооборота и используемом для этого ПО сделать, ms office вообще потребуется только для неких операций с внешним миром и мест, где требуется com.

я хочу, что б они не дергали в связи с проблемами возникающими при несовместимости версий

Если нет полномочий и бюджета решать вопрос - зачем его решать? Это беда и обязанность того, у кого есть полномочия и бюджет (в частности, руководителя).

остальным всем поставить либру

Так не реагируй на дергания :) Говори что это проблемы не совместимости офисов. Все.

Согласпен что нужен разговор с ЛПР (лицо принимающее решения)

так был уже, см

проще при отсутствии денег зоопарк засчет Либры ликвидировать. Пару месяцев поноют, потом привыкнут.

придется отбирать с боем :)

В Битрикс корпоративный портал есть интеграция и с гуглдоками и с офислайв, +есть АПИ можно любое решение интегрировать. Онлайн офисы могут работать и в офлайн режиме. LibreOffice кстати вполне рабочее решение, если все поставить и настроить то 99% юзерам его за глаза хватит.

А если нужно кому-то за пределами офиса документы отправить?

к КП можно открыть доступ из интернетов или делится стандартными средствами гуглдоков, дам есть широкие возможности по предоставлению доступа к документу.

гуглдок веселая штука если компы слабые

перенеси все в веб, системы с онлайн редакторами вроде есть и бесплатные. Последнее что видел - На их сайте можно в демке поиграться

На самом деле, зачем в электронном документообороте форматирование ? Просто рисуете шаблоны, которые позволяют что-то распечатать - и всех на корпоративный сайт. Пользователь простым текстом опишет всё быстрее, чем сляпает таблицу в Word-е или его аналоге. Конечно, без Excel будет сложно что-то сосчитать, но для сложения ячеек с формулами любой Excel вполне годится. Если кто-то боится за форматирование, то нужно сохранять в pdf - там гарантированно везде откроется так, как было сохранено.

Основная проблема в том, что все офисы разные. Если Вася привык работать в одном офисе, а Петя - в другом, то как бы вы не старались что-то унифицировать - или они будут работать каждый в своём и будут проблемы при обмене документами или кто-то из них вместо работы будет изучать новую и непонятную ему программу.

большинство согласны на 2007 - 2010 версии офиса.

они могут обмениваться информацией в виде таблиц             через 30 минут     через 60 минут   окончательно   мягкость         4                   6             8 твердость        6                   8             9

В Excel самое ценное не таблицы, а диаграммы. Помнится, писал программу, которая по файлам собирала диаграммы и рисовала в Excel - получалось очень красиво. Только вот тогда ещё офис был седьмой, а про 1С мало кто вообще слышал.

И, таблицы, которые можно нарисовать на web-странице иногда по сложности превосходят всё, что можно попытаться изобразить в Excel.

надыбай бесплатный кингсофт оффисе - отличная замена Ворду - даже удобней.

чем лучше либры?

хз. держу дома - меня устраивает. в то время когдла я к нему привязался - это был наиболее адекватный в плане отображения доков ворда. А лучше тем - что видно что не на коленке сляпан.

Бесплатные аналоги Word

Может вообще от IBM пакет взять? полностью бесплатно.

Я пробовал - половину моих доков не открыл. Хотя конечно там сложное оформление было

ну, жалуются... а кто обещал, что будет легко? Либроофис еще очень даже ничего по сравнению с тем, во что классический Apache OOo превратился.

если не в лом - какой-нить кинь на emeil@mail.ru - приду домой проверю, интересно

кстати, похоже что КингсофтОффисе ФРИ почил в бозе. Сейччаспереименовались в WPS офис - и в нем нет фри. (есть, но с водяными знаками при пчеати). Возможно я ошибаюсь - поправьте. Последний фришный вроде как Office Suite Free 2014(9.1.0.4674) Сейчас уже идет WPS (10 версия) и чисто фришного нет

хотя не.. чего то плющит меня неправильно... после бессонно ночи, есть вроде