Стоимость 1с ИТС Проф #751729

Доброго времени суток! Кто знаком с ценами на ИТС Проф, разъясните пожалуйста. Если франч заключил со мной договор на ИТС Проф, какую сумму за год в счете он должен был мне выставить, учитывая, что на сайте 1с рекомендованные цены указаны с НДС, а франч работает без НДС и счет выставил без НДС. Имел он право выставить счет на сумму 29664 руб., если она указана с НДС. Как считаете, он должен был уменьшить сумму на НДС, а это 29664х18/118=4525, то есть я должна была оплатить только 25139  руб., учитывая, что он работает без НДС? Развейте мои сомнения, что меня обманывают уже три года из года в год. Просто как-то не обращала внимание, что рекомендованная фирмой 1с цена, указана с учетом НДС.. Кто какую сумму берет за ИТС Проф? Да, программа БП 8.2  Проф. типовая без доработок. Прошу в теме не флудить. Отвечать по сабжу.

Доброго времени суток! Кто знаком с ценами на ИТС Проф, разъясните пожалуйста. Если франч заключил со мной договор на ИТС Проф, какую сумму за год в счете он должен был мне выставить, учитывая, что на сайте 1с рекомендованные цены указаны с НДС, а франч работает без НДС и счет выставил без НДС. Имел он право выставить счет на сумму 29664 руб., если она указана с НДС. Как считаете, он должен был уменьшить сумму на НДС, а это 29664х18/118=4525, то есть я должна была оплатить только 25139  руб., учитывая, что он работает без НДС? Развейте мои сомнения, что меня обманывают уже три года из года в год. Просто как-то не обращала внимание, что рекомендованная фирмой 1с цена, указана с учетом НДС.. Кто какую сумму берет за ИТС Проф? Да, программа БП 8.2  Проф. типовая без доработок. Прошу в теме не флудить. Отвечать по сабжу.

Пардон, ссылку забыла на цены ---------------------------------

при чем тут упрощенка? в прайсе указаны рекомендованные конечные цены, франч закупает ИТС у 1С с НДС, соответственно, и вам выставляет цену с НДС.

НДС же накручивается на стоимость, а потом вычитается при учете прибыли. Получается, что он всю сумму, моего итс, платит фирме 1с?

+ Например, покупаем товар у поставщика за 100 руб. Поставщик рекомендует продавать товар по цене 150 руб с учетом НДС. Значит, если у меня нет НДС, я продаю товар по цене 128 руб.? Почему франч ставит такую цену? Он с итс не зарабатывает, т.е. ему нет никакой выгоды продавать итс?

если вы продаете товар по 128, то и закупать его должны не за 100, а за 82. обоснуйте это вашему поставщику ) и при УСН НДС входит как в расходы, так и  в доходы.

Не ну понятно, что чем больше прибыль, тем лучше.:) Но, допустим, что я закупаю у поставщика работающего с НДС и конечная цена его товара с НДС 100 руб., уступать он не будет, т.к. покупателей хватает и ндс он платит государству. Если я торгую с НДС, тогда я вычитаю свой ндс при расчете прибыли из 150 руб., т.е. в остатке у меня на руках эти 128 руб. с которых я потом заплачу налог на прибыль (всё грубо условно). Получается, что если я торгую без НДС, тогда я должна продавать по цене 128 руб, т.к. на налог моя база по усн не уменьшается.

+ У меня в расход при усн идет весь закуп товара с ндс - 100 руб.

нет

+ И при осно также вся стоимость разными путями идет в расходы. Т.е. на входной ндс я уменьшаю базу по НДС, а стоимость товара без ндс учитывается в расходах. И получается, что на налог у упрощенщика и того кто на осно остается одинаковая база по налогу на доход.

Значит, он не должен накручивать НДС?

Я понять не могу что ты хочешь доказать?

Я доказывать ничего никому не собираюсь, после боя - кулаками не машут. Я уже заплатила давно, сейчас случайно обратила внимание.. Хочу понять. Получается, что я неправильно задаю вопрос по цене на итс. Мне нужно было спросить почему с ндс, а я не обратила внимание. Просто, получается нечестное поведение со стороны партнера. Я их не напрягаю своими вопросами, плачу ИТС, а они мне делают накрутку. Хочу понять как работают другие. Если все берут такую цену, тогда мне будет понятнее, что это сложившаяся практика и никто не вникает.:)

Причем тут НДС?

Какая накрутка? Есть рекомендованная конечная цена, и пофиг на НДС, цена конечная и никак не зависит от того на какой системе налогообладения франч

Более того тебе какая печаль как покупает франч с НДС или без? Тебе то до этого какое дело?

В общем, все ставят такую цену?

Они не могут поставить цену ниже, иначе их 1С лешит их статуса франч, но они могут поставить выше мотивируя это доп.услугами

Меня интересует конечная цена для меня и почему с ндс.:) Понятно все ставят такую цену и никто особо не вникает.

Конечная цена для тебя - любая, но не ниже рекомендованной фирмой 1С

Понятно. Это понятно, что выше можно, если нетиповая. угу, понятно..

Как феерично :) То есть если я работаю без НДС я могу товары покупать дешевле на 18% или в чем соль? Разумеется цена указана с учетом НДС, если компания работает с НДС, она обязана его указывать. Но если ты покажешь как купить ИТС дешевле на 18% я поцелую тебя в твою нежную розовую попу(если она у тебя нежная и розовая конечно).

Если Ваш продавец работает с ндс, тогда он Вам продает с ндс и купить у него без ндс Вы не сможете. Он может предоставить Вам скидки, но это не имеет отношения к сабжу.. Соль в том, что упрощенщик по факту продает по цене с ндс, а, получается, должен продавать без ндс, т.к. плательщиком ндс он не является.

Соль в том, что если ты работаешь с НДС и продаешь тому, кто работает с НДС, тот этот НДС ты можешь предоставить потом к вычету и налоговая его тебе вернет. Если ты продаешь конечному покупателю который работает без НДС, то НДС как следствие ложится на твои плечи. А если покупатель - это ты, то с НДС работает продавец или без оного, тебя заботить не должно вообще.

+ Кстати, по другим товарам и с другими поставщиками работающими на упрощенке, не ПО, так и получается, т.е. они продают дешевле.

Покупай там где дешевле :) где проблема то? Я тоже вот выставляю свои услуги без НДС. Но если производитель обязан заложить в свой товар НДС, то кто бы его тебе не перепродал, поверь в цене он будет.

Налоговая вернет покупателю входной ндс, если он работает с ндс. А если покупатель не работает с ндс, то к продавцу это не имеет никакого отношения. Продавец учитывает входной ндс только тогда, когда он делает закупку с ндс. Так поэтому и тему завела, чтобы понять какая практика :)

А если по существу посмотреть на этот вопрос, тогда получается, что рекомендованная цена должна указываться без НДС. А кто работает с ндс, тот и выставляет счета с НДС. По большому счету, это ошибка так писать. Т.к. конечная цена складывается в договоре, в котором поставщик, работающий с ндс и добавляет свои 18%-ндс, а упрощенщик не добавляет ничего.

Никто ничего не добавляет, организация обязана выделять НДС, она его выделяет из конечной стоимости продукта. Если я упрощенщик я могу требовать продавать мне товар по стоимости без НДС?

+ Получается, что все упрощенщики, продающие по рекомендованной цене с ндс, обязаны уплатить этот ндс государству, т.к. не являются плательщиками ндс и не имеют права продавать с ндс. Мало ли, что они в счете не указали ндс. Он есть в рекомендованной цене.

Я уже писала про это в

Вопрос прямой был я могу купить товар дешевле на 18% аргументируя это тем, что я не плачу НДС или нет? Ответ да или нет.

Не надо троллить. Я ответила на прямой вопрос. в

Нет никакого троллинга. Представь я перепродаю какие либо товары(как франч ИТС). Я покупаю товар по указанной цене в прайсе, никого не волнует плачу ли я НДС. Так почему я тебе должен выставлять дешевле? Откуда разница должна вырасти? Из моего кармана?

Получается, что указанная на сайте рекомендованная цена должна быть указана без ндс, т.к. упрощенщики не являются плательщиками ндс. А если они продают с ндс, тогда они обязаны уплатить этот ндс государству. Причем права на входной ндс у упрощенщика нет. По сути 1с не должна указывать рекомендованную цену с ндс, всё просто.

Чего чего? 1С должна продавать диски упрощенщикам на 18% дешевле? Это просто прекрасно. Как бы подтолкнуть к этой мысли нуралиева. Я полагаю НДСники среди франчей сразу исчезнут.

+ НДС имеют право накручивать на рекомендованную цену, только плательщики ндс. Т.е. рекомендованная цена должна быть ниже на 4525 руб. Вот донесите это до 1с, если Вы франч. :)

Я думаю нет силы, которая заставит фирму 1С уронить цены почти на 20% какой бы предлог под этим не стоял :)

А при чем тут продавать? Они рекомендуют Вам продавать с накрученным ндс.

Есть сильный аргумент. Упрощенщиков могут заставить уплатить этот ндс государству, тогда получатся большие убытки у упрощенщиков. Которые можно предъявить 1с, в связи с их указанной рекомендованной ценой включающей ндс. :)

+ Кстати, диски это импортная составляющая? Цена выросла, в этом году, на 4 тыр. за итс проф.

Звучит как бред. С какой стати?

Никакой не бред. Цена включает ндс и объявлена в свободном доступе на сайте итс. А упрощенщик ндс обязан уплатить государству.

+ Или выставлять счет ниже на сумму ндс-4525 руб.

Вот ссылка, посмотрите сами

"А упрощенщик ндс обязан уплатить государству." Стрекоза, бегом в школу!

пятнично!.. НДС "не накручен", он, для вас, как конечного покупателя, "в т.ч.". Вы либо сможете принять его к зачету (если Вы и Ваш поставщик на ОСН), либо нет.

+1000!

А Вы являетесь плательщиком НДС? В 90-е годы, когда стали появляться разные ИП, и прочие "НЕ является плательщиком НДС" мне бухгалтер 10-ки отказывалась оплачивать счета на з/части (для ремонта оргтехники) от "НЕ является плательщиком НДС" на том основании, что у них НДС не идет к возмещению. Удел "НЕ является плательщиком НДС" остался лишь розничный покупатель, которому не нужен НДС к возмещению. Тогда ИП стали перестраиваться, работать в 2-х лицах: ИП и ООО, и иметь 2 прайс: с НДС и без него. Обычно ООО закупает, ИП реализует, и основной их прайс - без НДС. Но если покупатель настаивает, то продадут с НДС от ООО. Но если Вы "НЕ является плательщиком НДС", то зачем показывать прайс без НДС?

в принципе, можно уговорить и франча-упрощенца выставить вам счет-фактуру (если вы на ОСН). Но и в этом случае он лишь выделит сумму НДС из той же стоимости. Просто поставщику по барабану - ведь НДС всегда оплачивает покупатель, поставщик лишь оператор по перечислению этого налога в казну.

Да откуда у тебя эти влажные фантазии, что кто то должен ниже на сумму НДС тебе продавать???

"Если франч заключил со мной договор на ИТС Проф, какую сумму за год в счете он должен был мне выставить" Он должен выставить сумму УКАЗАННУЮ В ДОГОВОРЕ !!! А какую сумму указать в договоре решает исключительно франч, и никто более!

+1 И если сумма в договоре будет меньше рекомендованной, то франчу закроют отгрузку (после сигнала от конкурента). При этом в отношениях франча и клиента вопросы с НДС также должны быть отражены в договоре. Рекомендованные розничные цены от фирмы 1С - информация для франчей, а не для клиентов. Клиенты не могут использовать эту информацию при определении договорных отношений с франчом. Есть такие придурки, которые платить отказываются за сделанную работу, рассказывая, что "там надо было две кнопки нажать" - вот ссылки на прайс 1С и НДС из той же серии.

Иначе у такого франча, который "НЕ является плательщиком НДС", никто кроме розничного покупателя ничего покупать не будет. Зачем, если можно купить у нормального франча (или у самой 1С), и получить НДС к возмещению.

Вопрос у не в том "нам нужно что бы вы работали с НДС". Вопрос в том, что "они не платят НДС, пусть продают дешевле" он хоть и выглядит одинаково, но совсем не одно и то же.

ТС умалчивает: А Вы являетесь плательщиком НДС? Если да, идите к другому нормальному франчу.

Рассматривай это как цена с НДС, где НДС = 0 (точнее без НДС). И все. Т.е. цена должна быть 118р с НДС. Но я УСН, работает без НДС, поэтому я выставляю счет 118 рублей и, разумеется, никакого НДС платить не должен. И в счете у меня указано 118р без НДС

Ой, какой ужас... Не может одноэсник задавать такие вопросы. Когда фирма, которая работает без НДС покупает что-то от поставщика с НДС, то она включает НДС в себестоимость товара. И в дальнейшем при продаже она уже не может его "исключить" оттуда. И тот, кто покупает что-то у этой фирмы требовать снижения цены на сумму НДС юридически не вправе. Хотя теоретически может попробовать.

> Как считаете, он должен был уменьшить сумму на НДС, а это 29664х18/118=4525, то есть я должна была оплатить только 25139  руб., учитывая, что он работает без НДС? как только он так огрузит -- получится демпинг

>  "А упрощенщик ндс обязан уплатить государству." Стрекоза, бегом в школу! если уснШик выставить СФ, то он обязан уплатить ндс в бюджет

УСНщик может выставить счет-фактуру

+1 золотые слова

Ищите франча, продающего ИТС с НДС и работайте с ним.

из-за 4500 р весь сыр бор ?

уснЩик может два часа бесплатных капинуть

*накинуть

странный вопрос. на официальном сайте 1с есть цены ниже которых не может продавать ни один франч. Причем Вас же не волнует, что франч платит 1с сумму, которая тоже включает НДС, но принять ее к зачету он не может. Найдите франча, который работает с НДС и покупайте у него.

4500 - тоже деньги. Если разбрасываться деньгами по сторонам - в трубу вылетишь.

ну проще дать предоплаченные часы

ага, деньги. а потом, для тех, кто прогибается под клиента по цене (ведь так доходчиво объясняют, что ты ж НДС не платишь, значит можешь выставить счет меньше), 1с закрывает отгрузки ПО за демпинг

А с оплаченных часов тоже НДС можно вернуть если франч НДС платит. Так что при наличии проектов или обслуживания имеет смысл поискать. Тем более что плательщик НДС означает что он не только с ларьками работает. Дык кто платит НДС - тем выгоднее покупать у плательщика НДС. У неплательщика НДС на 18% дороже получается.

знаю франчей, которые в топе-10 они на УСН так что не надо ляля про ларьки

знаю франчей, которые открылись с НДС только для продажи ИТС и коробок с НДС, а для услуг открыли организации на УСН. так что то, что франч работает с НДС, вообще никак не характеризует его.

В стране очень много фирм, которым НДС не нужен. В частности они на ЕНВД, УСН. Это раз. Цена вопроса не такая уж и большая, чтобы заморачиваться с НДС - это два. И в третьих, я бы понял если бы речь шла о товаре, т.е. мы продаем ИТС с НДС, а к возмещению нам брать нечего, т.е. фирма попадает на всю суммы НДС от вырочки. Но здесь же услуги, т.е. есть ли входящий НДС или нет

А в чем проблема положить ИТС в расходы?

без разницы здесь, товары или услуги. Одинаково.

Зачем Проф, покупайте Техно

Ребята вы о чем вообще? 1с продает коробки и ИТС с НДС только потому, что он производит эти коробки. Под УСН их не подвести.

А вообще автор, зачем вам Проф при таких вопросах, покупайте Техно почти в 2 раза дешевле.

А вообще, того, кто придумал НДС - убить мало...

Покажите мне такого франча, который по доброй воле захочет 18% в казну просто так положить.

Мдяи енти люди автоматизируют бизнес. Пипец

После того как вы покажете организацию, которая заплатит 18% франчу без возможности принять их к вычету

Все которые покупают у франча на УСН. Или по твоему такой франч совсем не торгует ИТС?

э... если вопрос правильно поняла, то все наши клиенты покупают ИТС без возможности возместить 18%, потому что франч на УСН

аффигеть,такого бреда со времен 1996 годпнеслышал

Можно подумать, в России такая ситуация только с 1С.

Я таких тупых франчей не видел. Обычно у франча 2 юр лица, одно с НДС, другое на УСН, даже если там 3 человека работает это не проблема. Коробки и ИТСы продаются с НДС, услуги через УСН

А нафига коробку продавать с НДС, если клиенту по факту этот НДС не нужен?

ну приезжайте - посмотрите. как - то не переживаем ни мы, ни клиенты наши, что ИТС без НДС.

бу га га коробка не может быть продана с НДС учите матчасть пипец

А может они только базовыми торгуют :)

какая разница.

так... а почему? то, что я могу воспользоваться льготой по ПО означает ли, что я обязана ей воспользоваться?

так базовые все с НДС заходят франчам, разве не так?

Феерично,что, до пятницы нельзя было подождать)) УСН щики не могут принять входной НДС и не выделяют выходной тоже, иначе будет гемор, который им нафиг НЕ нужен.Так делают все, никто не делает иначе.Вам остается только радоваться возможности включения ВСЕЙ суммы в расходы.

чушь

Бред

а чему радоваться? 4000 ведь они теряют в итоге.