Платформа CUBA как альтернатива 1С #761268

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Старая тема уже в архиве А меж тем прошло 2 года, за которые изменились обе платформы. Куба пошла по пути упрощения разработки, стараясь убрать от разработчика всю рутину + более красивый интерфейс (имхо) Бухгалтерию на ней переписывать конечно нет смысла (памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) ), но различные системы учета вполне реализуемы (делали МТО для нефтянки). Вот небольшие примеры пощупать:

Мы перешли на Ананас

ловите перебежчика

Раскраска не попугайская... Не взлетит...

Все скриншоты на английском, оч патриотично

ничего, скоро они дойдут до интерфейса 7.7

Ну библиотека это вообще только записная книжка, элементарные CRUD-операции Сделайте мини-торговлю: Поступления, реализация, оплаты, контроль остатков, себестоимость (любым методом), простейшие отчеты

мне одному кажется, что новый интерфейс такси лучше смотрится?

.... В основном это обычные сущности JPA, соответствующим образом проаннотированные и зарегистрированные в persistence.xml. Большинство из них имеет также специфическую для CUBA аннотацию @NamePattern, которая задает “имя экземпляра” — как отображать в UI конкретный экземпляр сущности, что-то вроде toString. Если такая аннотация не задана, в качестве имени экземпляра используется как раз toString, возвращающий имя класса и идентификатор объекта. Еще одна специфическая аннотация — @Listeners, задает классы листенеров создания/изменения объектов. Листенеры сущностей ниже будут рассмотрены подробно. .... Впи&*у

Фигня. Не взлетит. Энтузазистов может быть и найдется чтобы где-то по интересу внедрить. Но до промышленных объемов внедрения - имхо далеко. Сеть поддержки? сеть "франчей", сеть специалистов?

ну если так, то и будем сидеть ТОЛЬКО на 1С, которая велосипеды изобретает свои

альтернатива - это хорошо, особенно по сравнению с тем гумном, которое одноэс начало клепать в последнее время

А на oracle apex кто-нить пробовал?

Не взлетит пока не будет решений

а стоя в гамаке на лыжах кто-нибудь пробовал?

главное чтоб были пиратские версии если не будет то и не будет у нее перспектив.

Наверное этим ОдинЭс и взяла всех)

чтоб были пиратские версии нужно чтоб кто-то ее захотелб а предпосылок пока не видно

//памятник тому кто решится переписать бухгалтерию на чем-нить кроме 1С:) Да ладно??? Мы год работаем на БАРСе

нет, в то время рынок был почти свободен. Это раз. Второе - 1С предложил готовое решение для насущных проблем. Поэтому продавать платформу нет смысла, надо продавать решения.

Я пробовал. Противогаза не хватает.

1С хорошо бы взять курс на модульную разработку. Не переусложнять конфу там, где это не нужно пользователям

тогда  было куча программ наверено штук 20 и турбо бухгалтер, парус и ... забыл уже )))

+ БЭСТ неплохая была, но потом разработчики рапслевались и переругались

может идея с франшизой сыграла?

В то время было куча решений. Например "финансы без проблем 4000". Очень удобная программа на фоксе, которая позволяла легко модифицировать программу

был у меня опыт с какой-то учетной системой на фоксе. Нее, спасибо.

см. ответ на вопрос №7

vaadin вер .2

я в середине 90-ых начал свое моральное падение как челдовека и как программиста именно с нее ;-)

ужснх

1с выиграла у все своей простой и открытостью. Да франчайзи думаю это помогла им. Другие разработчии, типа найди клиента, заплатим тебе  копейки, а все остальные бабки наши.

1с убила всех программистов, сделала прикладными

Давайте уже про ООП

про это мульен раз и обсуждено и обговорено и обписано

Большие решения уже есть на платформе, что показывает ее работоспособность. В том же Тезисе порядка 200 решений. Такси уже более чем в 10 странах мира работает. Это из того, что продукты, которые сами по себе активно развиваются, и оба на одной платформе CUBA. Позиция "все фигня" она конечно выдается своей критичностью и звучит круто, только вот тем кто ищет варианты, на чем разрабатывать мало поможет:) Боязнь остаться без поддержки - объективное опасение, но не стоит забывать, что все на JAVA и есть полная документация , ну и форум , на котором ответят/помогут. Развернутые сети партнеров/поддержки пока только у Тезиса, у платформы думаю как дорастет тоже появится.

Вот, еще бы теперь посмотреть сравнение функционала и стоимости владения этого Тезиса и 1С:Документооборот...

видишь суслика ООП? а он есть

Геннадий,по стоимости Тезис: 1С: Если вы небольшая организация и у вас уже есть 1С-ые лицензии, то 1С выйдет дешевле. Тезис больше ориентирован на крупный и средний бизнес, который обычно выбирает не только исходя из стоимости, но также смотрит на интерфейс и используемые технологии. В последнем случае проекты будут похожи по стоимости - скорее будет зависеть от того, кто проводит внедрение. Ну и если главный ИТ-ник фанат 1С, то тут без вариантов:)

реклама на этом сайте ващета платная

Реклама чего?

на 100 пользователей 670 000р?? губа не дура

С ума не сходи, а то дойдет до того что и топик нужно закрыть за неоплаченную рекламу конструкторов

Ты цены на 1С давно видел?

360000 на 100 пользователей...

Бесплатная лицензия Вы можете использовать платформу бесплатно с ограничением на 5 одновременных подключений к Вашему приложению. (с) А 1С так может?

Еще 1 фреймворк для джава? Чем лучше того джбосс, например?

Может и на 1000 запросто..

Калькулятор стоимости лицензии Количество сущностей: 300 Количество сессий: 100 Цена: 330 000 Руб Дешевле чем 1С

а что там с кластерами, БД и пр? Надо еще и лицензии скуля покупать?

это не еще один Фреймворк, это поделка из других серьезных Фреймворков, причем полностью бесплатных.

Это совершенно разные продукты. JBOSS - сервер приложений в первую очередь. CUBA - высокоуровневый full stack framework, с визуальным редактором интерфейсов, встроенными отчетами, контролем прав доступа, визуальными компонентами, BPM и проч. См. Это как сравнивать 1С и Windows.

Средний слой работает в кластере, с репликацией сессий. СУБД - можно использовать Postgre SQL например. MySQL тоже будет поддерживаться в ближайших версиях.

Лицензии конкурентные - т.е. кол-во пользователей, которые одновременно работают. Никаких серверных лицензий. По-умолчанию сервер БД Postgres - он тоже бесплатный, хотя можно правда и платные БД выбрать.

таки реклама

ограничения на количество баз, сеансов?

Вы термины находу придумываете? Full stack framework Как ваш фул стек фреймворк обеспечивает работу на уровне доступа к драйверам технических устройств?

сеансы

Ща у 1Ски тоде Сеансы с программными ключами

>>Вы термины находу придумываете? << термин не новый. Погуглите. >>Как ваш фул стек фреймворк обеспечивает работу на уровне доступа к драйверам технических устройств?<< Так же как Java

ты разработчик?

Нашел только это ;-)

в недавнем прошлом. Последние 3-4 года писать код к сожалению получается редко. К чему вопрос?

ФБП реально была достаточно удобна. Более того, это первая программа, котрая начала формировать рынок экономического софта еще в СССР.

Цитата из Wiki: Eventually, mature, "full stack" frameworks appeared, that often gathered multiple libraries useful for web development into a single cohesive software stack for web developers to use. Examples of this include ASP.NET, JavaEE (Servlets), WebObjects, web2py, OpenACS, Catalyst, Mojolicious, Ruby on Rails, Grails, Django, Zend Framework, Yii,[3] CakePHP[4] and Symfony.

Уже лучше. Теперь еще сравнение по функционалу, и тема "Платформа CUBA как альтернатива 1С" может иметь право на жизнь...

Мы уже по-моему немного скатились в обсуждение Тезиса, а не Кубы:) Если Вы представитель бизнеса, то обратитесь по контактам на сайте, думаю там сориентируют по всем вопросам. Если вернуться к Кубе, то это платформа для разработки, а не готовое решение под определенный бизнес функционал. Основные  возможности кубы описаны здесь По 1С примитивным поиском нашел такие ссылки: +инфраструктура. Опять же сравнивать можно по разному - это не всегда объективно. Спрашивайте, какие нюансы Вас интересуют - будем разбираться.

Ну тогда не надо упоминать 1С вообще, если не хотите сравнивать идентичные по назначению конфигурации на 1С и Кубе. Платформа без готовых решений, на ней написанных - ничто...

Эта CUDA умеет из xls/dbf файлики грузить? В смысле штатное что то есть без поиска и пиления на java ?

Как же без готовых решений? А цены на что сравнивали?) Посмотрите на сайте - там есть описание функционала. Ветка все-таки про Кубу, а то нас и так в рекламе упрекают. Или создайте отдельную ветку - сравнение 1С:Документооборот и Тезис. Я постараюсь передать специалистам, которые делали такое сравнение. Опять же на сколько может быть объективно сравнение двух систем, когда его делает разработчик одной из них;)

А там можно в полёте без рестартов всяких печатные формы подключать?

Нет, придется немного покодить

Можно, есть генератор отчетов в разделе администрирования. Его можно использовать не только для простых, но и для создания достаточно сложных печатным форм:

код там можно писать или - только запрос и мапить поля для вывода? То есть, если мне захочется какую-нибудь хитро-выпученную обработку результата запроса, которую я запросом сделать не сумею, я это смогу? Или в печатной форме только то, что я могу запросом получить?

Можно Groovy-скриптом или обычным java-классом (кстати тоже можно подбросить, не перезапуская сервак). Посмотрите ссылку.

есть задачи, где готовая прикладная функциональность 1С не подходит. Сравнение именно для таких задач. 1С - мощная платформа. CUBA - альтернативный вариант со своими плюсами: -открытый код -Java - можно использовать огромное количество библиотек и инструментов. -более открытая архитектура: открытая структура БД, возможность переопределять части платформы и т.д. -использование популярных и активно развивающихся компонентов - Vaadin, Activiti BPM, Lucene, EclipseLink и т.д. И минусами: -несравненно меньшее количество прикладных решений -отсутствие некоторых фич: те же регистры (я думаю вы можете список дополнить) -пока еще маленькое количество внедрений. Над этим работаем, правда в основном зарубежом. Понятно, что оба списка можно продолжать.

решил все-таки попробовать быстрый старт... Все вроде по инструкции... но сервер не запускается 17:09:35.050] Restarting the application server :app-core:assembleDbScripts UP-TO-DATE :app-core:dbScriptsArchive UP-TO-DATE :app-global:compileJava FAILED  FAILURE: Build failed with an exception.  * What went wrong: Execution failed for task ':app-global:compileJava'. > Could not find tools.jar  * Try: Run with --stacktrace option to get the stack trace. Run with --info or --debug option to get more log output.  BUILD FAILED  Total time: 1.025 secs [17:09:37.248] Task 'deploy, start' failed java.lang.IllegalStateException: Could not find tools.jar и где искать этот tools.jar?

все эт возможности по большому счету нафиг не нужны для промышленного подхода (который и запилила 1С): обилие возможностей провоцирует нестандартность, разброд и шатание в рядах разработчиков, особенно если это программисты, и особенно если они же начнут писать прикладные решения наподобие типовых 1Сных..

JDK нужен судя по всему

точно... провтыкал. я ему путь к jre указал ну-с.. поглядим дальше

Чтобы сабж ползал более-менее нормально нужен проц не ниже i5 и от 8Гб памяти (на 6 терпимо, на 4х неприемлемо).

это требования к клиенту? Или к серверу?

вообще-то, речь в ветке про платформу для разработки

а, ну платформа - это нормально. Кокос тоже еле шевелится на старых компах.

Так, чего-то здесь все смешали. А на самом деле-то все просто, на мой взгляд. Существуют две про системы истины, как 1С: 1. Узкоспециализированные системы, как 1С, УПРОЩАЮТ разработку тех самых задач из этой самой узкой специализации 2. Узкоспециализированные системы, как 1С, НЕПРИМЕНИМЫ, если хоть шагу в сторону ступить. Если вы не уверены, где закачивается скоуп вашего решения, боже упаси вас лезть в узкие фреймворки. Ну, у кого опыта побольше тот знает... Тут и начинается CUBA. Круг задач шире, а значит, по закону сохранения боли, кодинга больше. И разработчики CUBA решили поубавить этой боли - CRUDогенерация, автокодогенерация, скрипты для баз. В целом все грамотно и идея хорошая, да и в реализации приятный фреймворк. 1С решения вполне бы могли быть построены на кубе, повысить уровень абстракции дело нехитрое. Кстати, поудобнее бы было... Несомненный +, это нет привязки к некрософтовскому SQL. Да и программистов Java найти попроще. Круг решаемых задач на порядок шире. Мораль: бухгалтерию писать на кубе может и не стоит, и всякие другие уже написанные и поддерживаемые конфигурации, пусть кто-нибудь другой это сделает, например тот-же 1с:). Но все остальное, что, ну хоть тресни, не лезет в С-ку, так сам бог велел.

охъё...

1с-ка серверная не меньше ресурсов потребует. я не встречал проект где нельзя найти конфигурацию которую можно взять за базу и получить около 50% готового функционала. и уровень абстракции у 1с существенно выше.

Основная проблема - меньшее число специалистов, и более высокий порог входа, и с этим вы ничего не сделаете...

Позвольте не согласиться, в С-ку порог выше. Хрен найдешь студента, которого посадить и он погнал. А javе как-никак учат.

1с курсы закончил 3 месячные и фигариш как бог