#0
by es3000
Нужно для сервера купить SSD-диск, чтобы перенести на него базу. Яндекс.Маркет пишет, что по назначению такие диски бывают "для сервера", "для настрольного ПК" и т.д. По характеристикам у дисков "для сервера" и "для ПК" я разницы не увидел, однако цена отличается в два-три раза. В чем все-таки особенность "серверных" SSD-дисков?
#2
by Fragster
у нас ocz vertex 2 в боевом режиме на файловых базах был на вечной гарантии - за пол года дох, по гарантии меняли, а на замененый опять год гарантии....
#3
by mistеr
One of the major reasons that "enterprise" SSDs are more expensive is due to greater over-provisioning. SSDs are over-provisioned for two main reasons: to allow for ample bad block replacement caused by flash wearout; and, to ensure that garbage collection does not cause write slowdowns. По ссылке - опыт Гугла в эксплуатации самых разных SSD. Еще цитата: "MLC drives are as reliable as the more costly SLC "enteprise" drives."
#4
by MaxS
Если брать недорогие серверные SSD, то они мне показались помедленнее "бытовых". Но это плата за надежность. ps. Поставил себе серверный SSD, разбил его пополам и работаю пока на одной половине...
#6
by Gary417
< разбил его пополам и работаю пока на одной половине...> а не может потом оказаться что разбивка эта чисто логическая, а контроллер всёравно по всем микросхемам данные размазывает?
#7
by MaxS
ну да, так и есть. Но данных на диске гарантированно менее 50%. Так сделал, т.к. не уверен, что сервер умеет делать TRIM.
#9
by wt
Когда говорят о дисковых массивах для серверов, то подразумевают аппаратную реализацию коррекции ошибок (коды Хемминга). Т.е. информация дополняется определенными контрольными кодами. И соответственно там подороже будет.
#10
by zak555
в пиксе брал по критерю для корпоративных систем подходят и для баз данных, вэб-серверов
#17
by MaxS
Не судьба. Не смог нагуглить. ESXi 6.0 и TRIM и тем более не понял поддерживает ли гостевая ОС TRIM...
#19
by es3000
есть расшифровка в Яндекс.Маркете: Поддержка TRIM Поддержка SSD-накопителем команды TRIM. SSD накопители с флэш-памятью для одной ячейки имеют ограниченное количество операций стирания и записи на протяжении своего жизненного цикла. Чтобы продлить срок службы SSD и сохранить скорость работы на протяжении всего срока стали применять команду TRIM. TRIM - логическая команда интерфейса ATA, которая позволяет операционной системе сообщать твердотельному накопителю о том, какие блоки данных уже не используются файловой системой и могут быть подвержены физическому удалению. Данный подход поволяет значительно продлить срок службы накопителя. Только ни у одного из выбранных серверных дисков нету этой поддержки.
#21
by Gary417
<я сравнил ресурс и у "серверных" и у "несерверных" SSD: > ресурс в яндексмаркете? надо вот по таким документам сравнивать
#22
by MaxS
железо умеет но откуда оно знает состав файловой системы? не серверный у меня 2 месяца прожил на сервере. Серверный уже 3-й месяц там живёт. (т.т.т.)) Не серверный на рабочей станции живет несколько лет.
#23
by Gary417
так ESXi тоже не знает как диск выглядит, для него он виден как один, а в реальности это может быть хранилище из 100500 дисков собранное которое само себе думает куда чего писать и в какой последовательности
#26
by Jump
Основных отличий два - 1)Увеличенный объем резерва. В десктопных резерв обычно 3-7% в серверных 100-300% от доступной емкости. 2)Мощный процессор. Ну и по мелочам еще - возможна оптимизация под рэйд, более эффективная работа при большой очереди, и тому подобное.
#27
by Jump
Вы скажите для какого сервера нужен диск, что будет стоять на этом диске и как он будет работать - тогда можно точно сказать какой диск нужен.
#29
by Jump
Да ну нафиг? Почему деньги на ветер? SSD прекрасно работает без TRIM Т.е трим это конечно хорошо и полезно, но если нет возможности, можно и без него прекрасно обходится. Вопрос лишь в резерве.
#30
by Jump
Ну мало ли под что. Да и бд 1с бывают разными. Размер бд, тип бд, средний объем записи в день. В общем трудно представить такую 1с БД которой необходим серверный диск. Справится обычный в большинстве случаев, хотя надо конечно смотреть по ситуации.
#34
by es3000
пока выбрал: - 120 Гб SSD-накопитель Corsair Neutron GTX [CSSD-N120GBGTXB-BK] (8 тыс.) - 120 Гб SSD-накопитель OCZ Vector 180 [VTR180-25SAT3-120G] (6,5 тыс.) прокатят?
#41
by Jump
С Corsair дела не имел, но думаю работать будет, OCZ вполне нормально работают у меня. Характеристики почти одинаковы, у вектора чуть получше, но надо смотреть по тестам, а не по отзывам на маркете.
#43
by es3000
что значит "отрезать под резерв"? сделать отдельный пустой раздел? и как его потом использовать этот резерв?
#47
by Jump
Оставить неразмеченным кусок диска, чтобы не было доступа файловой системы туда. Т.е никаких разделов, просто неразмеченное пространство.
#48
by es3000
если сравнивать OSZ из этих двух какой лучше: - 120 Гб SSD-накопитель OCZ Vector 180 [VTR180-25SAT3-120G] - 120 Гб SSD-накопитель OCZ Vertex 460A [VTX460A-25SAT3-120G] цена одинаковая, модели как я понимаю разные
#49
by es3000
а для чего оно? как его потом использховать? и в каких случаях оно может понадобиться?
#52
by Jump
Вам лично - не для чего. Диску это необходимо. SSD в отличии от HDD не может писать в занятую ячейку, ее нужно стереть для начала. А это офигенно длительный процесс. Т.к одну ячейку не сотрешь, можно стереть только блок ячеек, для этого его нужно прочитать в память, потом стереть, потом записать обратно нужную информацию. В общем это очень долго. И если у вас не будет чистых ячеек то скорость записи упадет ниже плинтуса. Будет резерв - будут всегда чистые ячейки.
#53
by es3000
дык если этот резерв - это неразмеченная область, то диск эту область все равно использовать не сможет
#54
by Jump
Это я не вам. Там кстати чтобы их использовать еще и мат. плату нужно свежую иметь, не на каждой заведется. Хотя вещица хорошая по IOPS вообще красота. Но опять же в серверном режиме, когда большая очередь звезд с неба не хватает.
#55
by Jump
Диск использует все доступное пространство всегда! А пользователь использует только размеченное, с которым может работать файловая система.
#57
by Jump
Я о ноутбучном барахле. Серверными при таких бюджетах и не пахнет. Да и для 10юзеров в скуле брать серверную железку излишне расточительно, и смысла особого нет. Нет там таких нагрузок.
#58
by Mikeware
кстати, а нормальная СХД кем-нибудь юзается? с кэшированием, изи-тиром, или еще какими подобными фишками?
#59
by Jump
Для 10юзеров? :) Да и для 100 жирновато будет. Смысл в нормальной схд появляется только при очень нормальных объемах, в большинстве контор использующих 1с выгоднее дисков напихать в сервер. Хотя ежели такие конторы как РЖД переползают на 1с то думаю что там без этого никак.
#61
by ptiz
Сравни Intel S3700 series: Endurance Rating 100GB: 1.83 PBW 200GB: 3.65 PBW 400GB: 7.30 PBW 800GB: 14.60 PBW Intel 535 series: Minimum Useful Life/Endurance Rating The SSD will have a minimum of five years of useful life under client workloads with up to 40 GB† of host writes per day. 5 years Примерно 73 Тб
#62
by Jump
Ну понятно, просто СХД покупают не в магазине с понравившимися характеристиками, а подбирают под конкретную ситуацию Там надо смотреть режим работы, реальную нагрузку, узкие места, и уже выбирать под это дело СХД с нужными характеристиками. Иначе просто смысла нет.
#64
by Jump
Да в циклы перезаписи никак не упрешься при скуле на десять рыл. Там 73террабайт хватит без вопросов.
#67
by Jump
Количество информации которое гарантированно можно записать на SSD, пока не кончиться ресурс перезаписи ячеек. Он ограничен. Но в данном контексте рассуждать о ресурсе смысла нет, он очень большой.
#70
by Jump
Можно посчитать с приблизительной точностью - взять ресурс ячеек который известен, и прикинуть эффективность контроллера. Можно экспериментально - писать пока ячейки очищаются.
#71
by Jump
Ресурс в данном контексте считать вообще смысла нет. При таких объемах его не реально использовать за адекватное время. Поэтому если диск накроется, то только по причине глюка контроллера, или банального брака.
#76
by Jump
Да они и так последнее время очень недорогие. Особенно если учесть тот факт что с ростом доллара, HDD резко подскочили в цене, а ценник на SSD не поменялся.
#77
by MaxS
пмсм за счет надежности. И у них резерва побольше. Брал себе такой: Твердотельный накопитель (SSD) Intel 80Gb S3500 2.5" SATA3 (SSDSC2BB080G4)
#78
by Сержант 1С
интел рулит, да в домашних сейчас отличные модели 850evo и у крусикала топовую линейку пустили в массы
#79
by ptiz
У нас S3700 в raid-10, CrystakMark не сказать, чтоб большие цифры выдает. Современный настольный SSD побьет легко. Полагаемся на бОльшую надежность.
#80
by Jump
Во первых какой смысл было их в 10й рэйд пихать? Во вторых диск уже старенький, контроллер не айс. В третьих о каких цифрах идет речь?
#84
by kofeinik
Интересная статистика по двум десктопным SSD. 1 - на нем лежали две файловые базы, БП3+УТ11, наработка: 3800 часов, записано: 42Тб 2 - системный диск Windows server 2008, подкачка на нем же 16 гиг, наработка: 32000 часов, записано: 10Тб.
#87
by MaxS
Сравнивать можно, но с какой целью? Допустим хочется купить внедорожник, зачем в процессе выбора ходить по салонам и смотреть на спорткары? ;) Ну разве, что если нет уверенности, что нужен внедорожник, взять кроссовер. В этом случае из-за неверного выбора появляется риск убить его в грязи...
#88
by 1Снег
В объеме записываемых данных, которые выдерживает SSD На Никсе прямо указывают ресурс SSD в гигабайтах и пишут подходит ли он для файлового сервера или сервера БД Например серверный SSD:
#89
by dmpl
Вы неверно себе представляете устройство SSD. Пока в сектор не было ни одной записи - память в микросхемах под него не выделяется. Соответственно, незанятая область просто не будет использовать ячейки памяти для своего хранения, что позволит диску иметь больше ячеек для "тасования" данных при выравнивании износа. Кстати, именно поэтому чтение нового пустого SSD (да и флешки тоже) - всего лишь тест на скорость контроллера. Память при этом вообще не используется.
#90
by dmpl
Обычно получают Объем * Количество циклов перезаписи / WA. WA - это коэффициент, учитывающий накладные расходы по циклам записи для организации хранения данных. Может быть от 1,x и до бесконечности. При расчете ресурса используют WA при диске, занятом не более чем на 75% (дальше накладные расходы начинают резко расти), например, для контроллеров Марвелл WA = 2.7 (он сначала пишет в кеш в SLC режиме и только потом записывает в режиме MLC, т.е. каждая запись происходит минимум дважды). Количество циклов перезаписи для MLC ячеек порядка 3000. Вот и считай 120 * 3000 / 2,7 = 130 Тб. Далее для гарантии немного уменьшают значение - и вуаля. Это только пока старые запасы распродают.
#93
by es3000
Твое сравнение не совсем правильное. Да, у автомобилей может быть разное назначение. Но у SSD назначение в общем-то одинаковое и показатели одинаковые. Отличаются только значения этих показателей. Может быть есть какой-то смысл на сервере иметь медленный но высоконадежный SSD-диск, но скорость тоже важна иначе в сервер поставили бы обычный HDD. В общем по серверным получается такая картина: серверные SSD низшей стоимости имеют более высокую надежность чем пользовательские SSD, но они медленнее. Серверные SSD, сравнимые по скорости с пользовательскими SSD, стоят намного дороже.
#94
by ptiz
Объем. 6 SSD в rqaid-10 по 400Гб дали 1.2Тб доступного места для базы. База за 800гб разрослась :(
#96
by Jump
Понятно, чисто для увеличения объема при ограниченном объеме самих дисков, тут да, смысл есть.
#97
by Jump
Серверные SSD как я уже говорил отличаются повышенным объемом резерва и более производительным процессором. А это стоит денег. Т.е нормальный серверный SSD при объеме 100Гб будет иметь реальный объем памяти около 300Гб. Соответственно ценник будет в несколько раз выше. Поэтому если сравнивать серверный и десктопный диск с одинаковой ценой, то серверный будет всегда проигрывать по характеристикам. Ценник на нормальные современные серверные диски начинается от 30тыс.
Тэги:
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям
Похожие вопросы 1С
- Avi-шка 4,5 Гб... Чем из нее сделать DVD или чем ее порезать?
- Чем отличаются ставки НДС 18% и 18/118?
- v7: В 1с типов полей dbf меньше чем в Visual Basic чем заменить необходимое поле?
- Чем отличаются разъемы оптических портов SC,ST,FC,DLC?
- Чем менеджер записи РС лучше чем набор записей РС?
- Чем лучше 10.3 чем ТиС семерка
В этой группе 1С
- Использование обработки "Выгрузка и загрузка данных XML"
- Управляемые формы: Как изменить документ с помощью подключенной внеш. обработки?
- Cервер 1С:Предприятия (64-bit) для Windows. Установка через MSI.InstallProduct
- Погашение ОНА - неверные проводки при закрытии месяца
- Можно ли в ПередЗаписью нового объекта узнать будущий УникальныйИдентификатор?
- Вопрос по SWbemLocator
- Не указывается второй параметр у вложенной схемы.
- Неудачная попытка создания объекта (УправлениеФормой) 1cpp ver 3.2.4.1
- УФ.ПолеВвода. АвтоПереносСтрок не работает при выключенном многострочном режиме?
- 8.3 СКД Передать параметр в запрос
- Задвоение макета. БП 2.0
- УТ 11.2 Дата запрета в разрезе организаций.
- v7: Иконки документов в журнале
- Перемещение материалов на забалансовый счет
- Регламентное задание без снятия с поддержки
- Пользование чужим сервером
- ХранилищеОбщихНастроек - как посмотреть содержимое
- УФ Как убрать панель действий рабочего стола в конфигураторе?
- ввод по строке
- УТ 11Как свернуть свзязанную конфигурацию 1С Розница 2.1