#0
by Gena1984
Подскажите как в ЗУП 2.5 (последний релиз) сделать так что бы, НДФЛ с кодом 2400 начисленный в мае, а выплаченный в июне попадал в своде, листках и расчетной ведомости в июнь. Доход должен попадать в свод мая, а НДФЛ в свод июня. В камине например это все реализовано. Ведь по закону теперь, и исчисленный НДФЛ и удержаный НДФЛ появляются в момент выплаты. Снятие галочки упрощенный учет НДФЛ в учетной политике не помогает.
#1
by Gena1984
Я понимаю что это затертый уже вопрос. Но ответа на него я не нашел. Придет например налоговая запросит свод. И задаст резонный вопрос, а почему в своде НДФЛ у вас попал в май, а в 6-НДФЛ в июнь
#5
by ptiz
"и исчисленный НДФЛ и удержаный НДФЛ появляются в момент выплаты" - если зарплату не платят, то и НДФЛ не удерживаем, что-ли?
#8
by ale-sarin
Я намекаю что в ЗУП 2.5 в своде и расчетной ведомости НДФЛ отражается, естественно, исчисленный, а не удержанный. Собственно, как и в бухучете. И в идеале, анализ счета 70 в бухучете должен совпадать со сводом в ЗУП. Есть конечно нюансы, когда этого не будет. Но для этого есть другие поводы. "Придет например налоговая запросит свод" - это вообще внутренняя бумажка. Сами разработали, сами заполняем как хотим. 6-НДФЛ заполнили верно? Заплатили НДФЛ вовремя в нужной сумме? Вот и пусть смотрят.
#9
by шаэс
совсем никак. ну кроме, если Вы будете принудительно нулить (или уменьшать) НДФЛ исчисленный в месяце начисления дохода а вы налоговой отказываете в мозгах совсем? у вас все отпускные и больничные, начисленные в одном месяце, но выплаченные в другом будут давать разницу между сводом и 6-НДФЛ это мозги у ваших расчетчиков не работают
#14
by Gena1984
Фигово, что Камин гнется под бизнес, а ЗУП гнется под программистов 1С. Как им удобнее так они и пишут.
#16
by шаэс
Ну хорошо... придет проверка из налоговой, посмотрит в Ваш свод, в котором будут одни начисления без НДФЛ и спросит - ну и где? и Вы тут же начнете объяснять - да вот, платили в след.месяце, поэтому в след.месяце? в чем разница между объяснением о разнице с 6-НДФЛ и таким?
#18
by Gena1984
Вопрос в том, что бы никаких разниц свода и 6-НДФЛ не было и не надо было бы никому ничего объяснять. А щас так не получается в программе. В 6-НДФЛ и 2-НДФЛ цифры в одном месяце, а в своде в другом
#19
by Gena1984
Ладно, это все лирика. Понятно, что это ни фига не работает. Блин, ну неужели нельзя было галочку сделать как в камине, что бы и так и так сформировать можно было
#20
by El_Duke
вот когда пошли выплаты, тогда и доход образовался, и налог удержался. И не днем раньше. Невозможно засунуть НДФЛ в месяц, когда деньги начислены, но не выплачены.
#21
by Alexandr_U1982
Попробуйте написать свой "Свод начислений" на основании типового и прикрепить его как внешний отчет. Тогда сможете сразу из базы показать налоговой и типовой Свод, и "Свод, совпадающий с 6-НДФЛ"
#22
by El_Duke
От этой галочки вред может быть гораздо больший, чем от её отсутствия. Если проверяющий попадется не идиот, он сразу увидит что отчет липовый и вопросов станет только больше, копать станут глубже и нарушений выявится больше, и покарают страшнее. А разницы между сводом и 6-НДФЛ далеко не всегда говорят о нарушениях, они могут быть вполне в рамках закона.
#23
by шаэс
э... странно... как это разниц с 6-НДФЛ не будет? у вас же отражение самого дохода тоже должно идти по выплате, а вы его в свод по начислению запихиваете...
#24
by Gena1984
Разницы в этом вопросе быть не может. Исчисленный НДФЛ по закону появляется теперь в момент выплаты (в июне), но ни как не в январе, когда доход начислили. Свод, расчетная ведомость, расчетные листки и т.д. Некорректно отображают информацию. Половина отчетов в ЗУПе не работают. Точка.
#26
by Gena1984
И все придумки, оговорки и объяснения это оправдания в пользу бедных. Программа не работает так как нужно бизнесу
#30
by El_Duke
враки это удержанный НДФЛ появляется в момент выплаты Вам похоже надо выгнать с работы того самозванца что называет себя бухгалтером и принять настоящего бухгалтера
#31
by El_Duke
Программа работает как предписывает законодательство. Если требования бизнеса нарушают законодательство, то может послать такие требования подальше ?
#32
by hhhh
но сами подумайте, зачем бизнесу попадать на бабки из-за вашего личного бзика? Если вы зарплату начисляете в январе, а налог начисляете в июне. Вас налоговая обложит такими штрафами, что мало не покажется. А ваши бизнесмены вас лично тут же закопают. Прям в асфальт.
#33
by Gena1984
Вам ссылку на закон привести, где написано. что исчисленный НДФЛ появляется в момент перечисления?
#39
by Feunoir
Да ладно, подозреваю, что коллега просто в терминологии запутался. Исчисленный с удержанным перепутал.
#40
by шаэс
Вы про вот это? : Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами 3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса, нарастающим итогом с начала налогового периода применительно ко всем доходам (за исключением доходов от долевого участия в организации), в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога. Сумма налога применительно к доходам, в отношении которых применяются иные налоговые ставки, а также к доходам от долевого участия в организации исчисляется налоговым агентом отдельно по каждой сумме указанного дохода, начисленного налогоплательщику. Исчисление суммы налога производится без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов, и удержанных другими налоговыми агентами сумм налога.
#42
by hhhh
похоже он не знает, что такое "дата фактического получения дохода". Хотя гугл прям на первой странице это подробно объясняет.
#43
by Feunoir
Есть ещё вариант, что по диагонали читает законы. Так как пп. 1 п. 1 ст. 223 говорит: ============= 1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 - 5 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день: 1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме; ============= Возможно он это прочитал и обрадовался. А надо было ещё прочитать п.2 этой-же статьи: ============= 2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом). =============
#45
by El_Duke
в ЗУП 3.0 и 3.1 с такими доходами хорошо разобрались Они не показываются в своде, а в 6-НДФЛ идут по установленным для них правилам
#47
by El_Duke
то и значит Завел док Дивиденты, в 6-НДФЛ ты их увидишь, в 2-НДФЛ тоже, а в своде их не будет. Не зарплата-ссс ...
#50
by Gena1984
Речь действительно идет об этом. Только п.2 здесь не подходит. Т.к. код 2400 не является оплатой труда. Вообщем мы звонили по двум разным налоговым. И в обоих нам сказали что исчисленный должен появляться в этом случае в момент выплаты.
#51
by Feunoir
А, ну да, точно. Ну тогда рациональное зерно в словах ТС есть. Как раз по статьям 226 и 223. Исчисление производится на дату фактического получения дохода, а дата фактического получения есть дата выплаты.
#52
by Gena1984
Ну в конце в Камине тоже не дурачки сидят, не зря же они во все свои отчеты эту галку добавили. по поводу НДФЛ. что можно и так и так вывести
#55
by Feunoir
Пока ещё не все. Нужно писать в 1С и задавать конкретный вопрос. По результатам будет понятно.
#56
by Gena1984
В 1С писать, себя не уважать. Я писал один раз, по несколько недель ответа ждешь. Я сними однажды по простой ошибочке 3 месяца переписывался. В эти три месяца уместилось 4 письма всего. К этому моменту 6-НФДЛ уже отменят.
#57
by шаэс
нет, не все. ЗУП работает нормально. какого хрена показывать доход, который еще для налогового учета по НДФЛ не появился? ради страховых, так же? так значит и НДФЛ исчисленный терпите. А то я представляю, если бы получила р/л с суммой начисления зп за месяц, а удержания за 5, чтобы я пошла говорить расчетчику
#58
by El_Duke
Нет, вопрос не очевиден. В 1С тебе запросто ответят:"А нехрен незарплатные доходы в зарплатную конфу совать !"
#59
by Gena1984
Да так и есть, законы у нас такие. Двух мнений здесь быть не может. Налоговая четко по этому вопросу дала ответ: "НДФЛ в момент ВЫПЛАТЫ". У нас люди получают листок за июнь, а там налоги за 5 месяцев. Помните как в фильме судья Дредд. ЗАКОН СУРОВ, НО ЭТО ЗАКОН
#61
by шаэс
ну и бред. как сотрудник должен понять за что у него налог удержали? да прям уж. тогда и договора ГПХ запретить надо - не зарплатный доход, и больничные листы с отпускными - тоже не зарплата
#62
by Gena1984
Только вся проблема в том, что листки эти расчетчик каждый месяц руками поправляет, под закон, запуталась вся уже.
#63
by шаэс
ну что могу сказать... малость сотрудники того... интересно, они его проверяют, а то очень легко накрутить, когда НДФЛ считаешь раз в 5 месяцев
#64
by Gena1984
Повторяю еще раз. Это закон. Закону до лампочки как сотрудник разберется со своими доходами
#66
by шаэс
вы какой-то странный, чем дальше, тем хуже... в законе где указано, как этот НДФЛ должен регистрироваться в расчетных листах? или вы реально выездным налоговым инспекторам в мозгах отказываете? что-то на моей памяти ни одной придирки к р/л, сводам, ведомостям не было от них
#68
by El_Duke
А вы уверены что правильно его толкуете ? По моему вы здесь просто пытаетесь протолкнуть свое представление о том как должно быть. И т.к. 1С делает не по вашему, то они редиски в ваших глазах
#71
by Gena1984
Придирок к сводам не будет со стороны налоговой, они просто скажут, что вы мне даете, дайте мне нормальный свод
#72
by шаэс
меня тоже много в чем бесит 1с, но вот как только Камин начнет столько же конфигураций выпускать, сколько 1с, тогда и можно будет говорить о сравнении... видимо ни одной проверки в жизни не прошли...
#73
by El_Duke
что значит нормальный свод ? он в нашей рабочей базе такой, это наши фактические цифры Нормальный свод им ...
#74
by piter3
Чт за бред,видно ни разу не проходил.Может нормальный лучше персонал,это вашему владельцу уже намек
#75
by ale-sarin
Какой свод? Что такое "свод"? Да есть такой отчет. Он разработан нами, утвержден нашим руководителем. И формируем мы его согласно НАШИМ правилам, а не по правилам ИФНС. Вы еще скажите, что ИФНС нам диктует формы и правила заполнения свода или расчетной ведомости. Да у нас вообще может не быть никакого свода. Что скажут налоговики на такой Ваш ответ? Далее они могут попросить анализ счета 70. Мы и тут можем сказать "нет такого". Ну ладно, дадим из бухгалтерской базы анализ счета 70. И тут не обойтись Вам без ответа на . Главбух точно хочет делать проводку Дт70-Кт68 не в месяце начисления, а в месяце выплаты? КАМИН просто сделал хотелку некоторых неясных пользователей.
#76
by El_Duke
оплата по ДГПХ конечно не зарплата, но эти выплаты все же связаны с трудом и поэтому их место в зарплатной конфе законное. К тому же по соглашению сторон в договоре можно указать начисление страховых на эти выплаты, это еще один аргумент им в зарплатной конфе быть А доходы с кодом 2400 это что такое ? "Доходы, полученные от предоставления в аренду или иного использования любых транспортных средств ..." К труду вообще никакого отношения
#77
by Gena1984
Ребят спуститесь с небес на землю. Если налоговики попросят свод мы дадим им свод. Вы же все понимаете. налоговая эта налоговая. А если им начать тыкать вы не имеете права или свод это не регламентированный документ. Все прекрасно понимают чем это все закончится.
#78
by El_Duke
Дадим им свод, пусть смотрят Но это не значит что налоговая может боговать и указывать какой свод у нас должен быть.
#80
by шаэс
к труду - нет, к удержанием из зарплаты - да. И если 1с реально пошло на то, чтобы не показывать такие доходы в отчетах, то это полная хрень
#82
by шаэс
ооооо, и давно у нас удержания типа НДФЛ относятся по отдельности к каждому виду дохода?
#83
by El_Duke
а что тут такого ? Чем вас смущает расчет НДФЛ с больничного или отпуска в отдельном документе ?
#84
by шаэс
расчет - не смущает, потому что потом все-равно концом месяца все выравнивается. а вот отчеты - смущают. потому что НДФЛ - это налог со всех доходов нарастающим итогом. И получать кучу р/л просто потому что 1с не захотело что-то реализовывать - это чушь. Меня, кстати, очень интересует вопрос (в субботу с 3-й пообщалась) - а как посмотреть начисленное пособие на погребение уволенному сотруднику? каким отчетом?
#85
by Провинциальный 1сник
"НДФЛ - это налог со всех доходов нарастающим итогом" С некоторых пор это не так. НДФЛ теперь считается не нарастающим итогом, а по каждому возникшему доходу в свои сроки.
#86
by шаэс
правда? Статья 225. Порядок исчисления налога 1. Сумма налога при определении налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса исчисляется как соответствующая налоговой ставке, установленной пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, процентная доля налоговой базы. Сумма налога при определении налоговой базы в соответствии с пунктом 4 статьи 210 настоящего Кодекса исчисляется как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы. 2. Общая сумма налога представляет собой сумму, полученную в результате сложения сумм налога, исчисленных в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи. 3. Общая сумма налога исчисляется по итогам налогового периода применительно ко всем доходам налогоплательщика, дата получения которых относится к соответствующему налоговому периоду. Налоговый кодекс РФ. Часть вторая © Материал из БСС «Система Главбух». Подробнее:
#87
by Alexandr_U1982
Приведите ссылку на нормативный акт, на основании которого вы сделали такой вывод
#88
by Провинциальный 1сник
Постановление минфина о сроках исчисления НДФЛ, которые разные. Кроме того, та же форма 6ндфл неявно требует именно строгого учета ндфл, не ограничивающегося "нарастающим итогом с начала года". Да вы сами посмотрите на типовые ЗУПы, на их эволюцию в плане НДФЛ. Как просто и прозрачно было раньше, и как стало сейчас.
#91
by Alexandr_U1982
Ссылку так и не привели. Если уж смотреть типовые ЗУПы, то там НДФЛ считается именно нарастающим итогом.
Тэги: 1С 8
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям
Похожие вопросы 1С
- ЗиК, переходящие больничные, НДФЛ, НДФЛ удержанный
- Почему НДФЛ уд. должен быть равен НДФЛ нач. ?
- ЗиК.251 НДФЛ начисленный<>НДФЛ удержанный
- Расхождение НДФЛ начисленный в своде и 2-НДФЛ
- БУ 4.5 Справки 2 НДФЛ. НДФЛ по ставке 35%.
- ЗУП: НДФЛ исчисленный не равен НДФЛ удержанному
- ЗУП: НДФЛ удержанный попадает в след. месяц
- НДФЛ в ИФНС не совпадает с НДФЛ из Свода начисленной зарплаты
- v7: ЗиК 7.7 релиз 342. НДФЛ в расчетных листках <> НДФЛ в справках по НДФЛ
В этой группе 1С
- БП 3.0. Дополнительные реквизиты в отчет СКД
- Будьте осторожны! обновление при помощи обновлятора БП 3.0.44.94
- Планирование поступлений денег анализ зависимостей , реально?
- Значение: '?000000000003' не соответствует простому типу: NCName
- зарезервировано аппаратно --- что это?
- Выгрузка в эксель
- Как Развернуть Панель после свертки 1с 8.1
- УТ11 Как запретить пустые цены?
- Подключение сканера Honeywell 1452g в режиме эмуляции com порта
- Документооборот. Уведомления о просроченных задачах.
- Отражение затрат по отпускам на разных счета ЗУП
- v7: Http запрос в v77
- Не создается лог архива бэкапа базы win server 2012
- СКД Условное оформление Область использования
- УФ. Как обратиться к реквизиту поля.
- 1С Управляемые Формы. Как изменить/увеличить размер формы подсистемы ?
- "Унив. обмен в формате XML" в УП. Как сделать отладку обработчиков на клиенте?
- УПП 1,3, ЗУП 2,5 Как отразить отпуск на период санаторно курортного лечения?
- Почта в 1с
- Склонение должностей и ФИО