А что случилось со Швондером? #112542

А как дела у Швондера? Расскажите,кто в курсе, чем закончилось или что сейчас происходит.

А как дела у Швондера? Расскажите,кто в курсе, чем закончилось или что сейчас происходит.

А как дела у Швондера? Расскажите,кто в курсе, чем закончилось или что сейчас происходит.

GameOver :(

Да не, наверное оставшиеся компьютеры забрали

Посадили?! Так сразу? Да не может быть! Минимум месяца три до суда обычно мурыжат: Следствие там, экспертиза, подготовка документов и т.д.

Всё-таки мне хочется совместными усилиями грамотных людей этого форума разработать некие, что ли, принципы поведения , чтобы админы и 1С-ники не попадали в ситуации, как Швондер.

Принцип один. Меняй работу.По крайней мере до тех пор, пока законы не поменяют

А может на работу не устраиваться официально. А если что - глухой отказ. типа я - не я и лошадь не моя. Я в гости приходил тут на компутере в тетрис играть.

А че с ним стало? поясните несведущим...

Швондер превратился в собачку. А если серьезно, то просто проходила акция - сбор данных. Это подставная фишка.

2 вот его в камере и мурыжат...

2 все равно все докажут, во всяком случае для того чтобы внести приговор хватит, лично мое мнение

Одних свидетельских показаний мало. Тем более, что в большинстве случаем свидетели не специалисты, и их показания можно оспорить. А вот если у тебя найдут контрафактный экземпляр программы, например диск ИТС, который с собой многие таскают, Тогда докажут. можно на диск ПЖП файл-контейнер записать, тогда никакая экспертиза не установит, что там записано. Если только сам пароль не скажешь по дурости свооей.

Между прочим из контекста следовало, что Швондер - это не админ, и не 1Сник, а тот самый пресловутый директор, ответственности которого тут все так добивались. И который сразу, в первой ветке заявил - я ничего не знаю - это мне там программисты что-то поставили. Местный народ его очень хорошо обучил как все спихивать на прогов. Эх, "святая" простота... или по-русски: терема БЖС в действии

Здравствуйте, Господа!Я польщён, моей особе еще не отрывали темы. :-))))) Для злых языков скажу так: - не дождётесь и не очень красиво за спиной мыть косточки, очень не красиво. Я помню, что обещал держать Вас в курсе, но замотался, писать есть о чём, но очень много, коротко не получиться т.к. будет не понятно. Сейчас готовлю открытое письмо ЗАО «1С», в нём описываю всю ситуацию, как будет готово выложу Вам. Если в двух словах, то ПО МОЕМУ мнению под флагом «1С» меня разводят на бабки, хотя я работаю на лицензионном продукте. Развод проходит по заказу моих недоброжелателей, а исполнители ОБЭП и фирмочка Краснодарская, типа юридическая, у которой есть доверенность от ЗАО «1С». Немного терпения, я понимаю Ваш интерес и поверьте он вполне обоснован, то что произошло со мной, вполне возможно с каждым, а на моём случаи отрабатывается новая технология не только постановки на бабки, но и полностью парализации и уничтожению предприятий…. Но под флагом «1С» !

Адвокат тебе хороший поможет...

Зря вы о нем вспомнили, теперь снова насочиняет - и по-новой, рассказывать о проделках недоброжелателей.

Sheridan а не Вы ли любезный были на той злополучной ( для меня) проверочке ? И не Вы ли слупить хотите?

ТоТ Самый - вот именно из-за таких как Вы пропадает желание общения, хотя очень много людей действительно поняли важность темы поднятой мной и её актуальность или Вы застахованны по полному пакету ? Не надо - так и не надо, могу не писать, не публиковать, зачем и впрям клавиши впустую стирать, если люди не хотят... ну ходите на зло маме на красный свет, удачи!

2: Нет, к сожалению, не я, Я в Киеве живу, так что у меня алиби, причем железобетонное. Просто пока ты тут "общаешся" на "актуальную" для тебя тему, лучше бы нашел хорошего адвоката. Понимаю, платить надо, но согласись, если все как ты пишешь правда, это полное беззаконие, и если менты крутят это дело значит не боятся. А если бы был хороший адвокат, он бы сам и в 1С написал, и встречный иск подал и ментам мозги прополоскал. А я так понимаю, мы все сами... Каждый должен заниматься тем делом, которым умеет.Я привел пример с военкоматом. Можно идти, пальцем веером и доказывать, что по конституции ты свободный человек и тебя не имеют право и т.п., завтра же окажешся в стройбате, а если обратиться к адвокату который по этим вопросам специализируются, даже если у тебя вообще не будет зацепок, по крайней мере выбъет отсрочку, законно...

А насчет, с каждым, страя избитая тема. Сколько такого было, просто на улице человека хватали и шили дело. Тут уж как повезет + адвокат+связи, ну и деньги, конечно )

2 Мы как раз таки рады тебя видеть.... ждем чем закончитсяЗЫ. Вроде ж никто не злорадствует

Швондер ), а юрист Шариков?

Вот именно, ник выдает баяниста с головой. Ну, да ладно, раз у меня идей пока для Т1С нет, его история - сойдет, пожалуй.

:-)))) Да нет, юрист не Шариков, ...мой ник "Швондер" для форума "Политика" и "Общество", на ветке "Территория 1 С" я раньше не был и не заходил, Вы правильно заметили, что я не пользователь 1с, но пришлось поделиться, т.к. думал может что-то подобное у кого происходило. Не жалею что открыл тему, т.к. много людей высказывают именно дельные советы и свои мнения. С большим интересом наш юрист читает высказывания "Доктора". Пользуясь случаем спасибо ему за участие и всем кто откликнулся. Сейчас не хочу вникать в подробности, т.к. коротко не получится и будет не понятно, что даст повод товарисчам под ником "ТоТ Самый" умничать и злорадствовать, завтра постараюсь в подробностях описать что произошло. Но утрируя скажу, чт моя история вполне схожа на ментовские водевили, когда нормальному человеку, когда его нужно посадить или на место поставить подбрасывают наркоту или оружие. Сколько таких посадили, сколько не винных душ загубили?! Тут тоже самое, НО с применение новейших технологий. У меня в офисе каждый день заседают программисты города, все в шоке.. и ждут чем это всё закончится. До завтра.

Забыл, "Местный народ его очень хорошо обучил как все спихивать на прогов" - Для не понятливых поясню, у меня нет в штате админа, прогов и других подобных. Не на кого спихивать, да и воспитан не так, правильный очень...чересчур, мля, за что и страдаем.

если не трудно, то вкратце - в чём дело... или ссылочкудавно не встречал правильных директоров... если честно...

или прилагательное "правильный" надо понимать не в первоначальном смысле, а в трактовке, сложившейся в 90-х годах прошлого века в определённых слоях нашего общества?

Не обижайся, Швондер. Просто я, как мастер по извлечению информации, причем разными способоми, иногда излишне подозрителен. Если ошиблся, my bad, извини.

"А вот если у тебя найдут контрафактный экземпляр программы, например диск ИТС, который с собой многие таскают".А к ИТС какое отношение имеет? Хотел бы я посмотреть на контрафактный ИТС.

Что-то здесь не так.1) Нет прогов... но кто-то же продавал коробку, устанавливал, и вроде я где-то видел - обслуживал за 300 рублей в месяц.2) Не знаю - приснилось мне или нет - но где-то проскакивало - что версия была сетевая... а заплачено было 7000 рублей.Если это так - то где же подстава ?!

2 NSнапомни - сетевую версию чего мона купить за 7000руб?

Интересно и то что на Ейском форуме, который пришлось теребить несколько дней - никто их чатланей не слышал о потрясших весь город событиях.Думаю, имеем дело с отделом "К" в Ейске, и которому остро необходимы знания по поиску и осуждению прогов и админов.Утверждение - "У меня в офисе каждый день заседают программисты города, все в шоке.. и ждут чем это всё закончится" - заседают? Прогов в Ейске не много, ну мах 10-12 реальных, и они при деле в дейструющих 3 франчах.Т.е. мы имем дело либо с фра на клиента которого наехали, и клиент перевел стрелки либо рассказал как было дело. Либо с дилером 1С который обслуживал организации.Ясно одно Швондер - информацию полученную Швондером будет использована против прогов и админов однозначно.

Так в том то и дело, что самая дешевая сетевая версия бухии/торговли/зарплаты стоит 480$ (14000)И за 7000 сетевая не могла быть куплена. Значит на компах стояла ломанная.А говорит, что лицензия.

ДмитрийД - оставьте мыло, меня уже достали Ваши предположения.

На самом деле посто без оснований цена покупки за 7 тыс. НИ О ЧЕМ не говорит.Во-первых, дилер может вполне продать (и РЕАЛЬНО продает) и по этой цене, особенно "железячник".Во-вторых, это может быть покупка не из первых рук.Так что... не стОит делать однозначных выводов, не располагая прямыми доказательствами.

Т.е. вы, чтобы не мешался под ногами, решили рассказать ему всю правду-матку на ушко? Ассоцияция с пролетарским лидером явно не идет на пользу.

Да вот еще, кто-то из Ейска( фра/дилер или просто группа прогов) у фра из КК( все знают у кого) забрал клиентов в Ейске. Но чтоб трусили, это лажа.

слежу за ситуацией с самого начала. сам ни раз и не два устанавливал нелиц. но тем не менее не понимаю ажиотажа по теме Швондера, ну что ж вы все так перепугались – то? Все будет хорошо, никого никто не посадит, и жить мы будем долго и счастливо

фигня какая-то

Нет, так не бывает. Природа, а следовательно, и общество, как часть ея, гармонична и не терпит перекосов. Часть посадят, но столько же отпустят. Часть - попадутся, другая - избегут ловушки.

гы. и я про тоже, но ты не все знаешь

фишка в том, что те, кто сажает - тоже часть общества.нет ни одной диссидентки, отказавшейся выйти замуж за офицера гб.

...гхм!Смешно, конечно.В Краснодаре знаю одну фермочку - там рулят изгнанный из ментов бывший опер и бывший подмостомнатургенева торговец пиратскими СиДи.Без смеха смотреть невозможно.Самое смешное - присылают доки вордовские с уведомлением о том-то и том-то.А в служебном заголовке файла совсем левыая регистрация :))) Порцы с пиратством :))))

Швондер - благодарю за материал, в части моих изысканий в Ваш адрес приношу извинения.Да уж тебе то об этом не и знать, из первых рук, тебе, питу, и смотрящему BorisG.Вот удивил!

ДмитрийД - Принято, жизнь сейчас такая, что нельзя верить людям, хотя очень много порядочных людей. Прошу на мыло сбросить Ваше мнение.

Да, убедил, приношу извинения. Только не надо так было мутить воду разными рассказами о том, что вы - 1сник...

вот не верю я г-ну Швондеру...не верю, что он не знал, что воровал ломанную 1С...мне можно говорить всё, что угодно - я просто не верю.И пусть он хоть обговорится насчёт "происков врагов" - он хотел на халяву, он директор, он вор.

наконец-то зацепили хозяина... не всё на прогов 1С, да на админов валить...продвинутый пользователь... весь из себя... "да я сам"у меня просьба к отделу "К" - вдуть ему так, чтоб генетически в третьем поколении аукалось...надо будет - я подключусь

Швондер прислал письмо. Письмо состоит из двух частей, но в начале письма желание автора(Швондера) не распространять... Желающих переписываться со Швондером, и/или получить какую -либо информацию "об этом" по примеру "Тот самый", отослав мыло.Эта информация касательно Швондера в части его проблем.То что он разводил форум по части 1С, мутил воду .... как у , вводил нас в заблуждение, т.п., не принесло Швондеру сущетсвенной пользы.Ибо, он знал, но полагал что ничего страшного в этом нет. С другой стороны, не понятно следующее: как правило па Пк устанавливается 1С в таких немыслимых вариантах, а используется одна,ну две конфигурации. Почему не удалить не нужные, и порой не используемые компанеты и конфигурации не ясно.Постепенно в текучке, все забывается, и когда "ЭТО" случается, никто не помнит, кто и когда это установил.Выводов два:1. Отказаться от ПО 1С.2. Отказаться от пиратского ПО, в данном случае 1С.Пираты!Гостода Пираты - удалите не используемые компанеты 1С:Предприятие у своих клиентов, этим Вы сократите финансовые потери этих фирм и уменьшите собственный срок, собственные судебные издержки, и .....и/или просто объясните директорам этих фирм, что лицензионное ПО от фирмы 1С дешевле купить по цене 1С, а не по цене указанной судебным приставом! Т.е. в 10 раз дороже.Директора - работая с пиратами 1С Вы покупаете 1С продукты в 10 раз дороже!Многие пираты, уже "общались" со следователями отдела "К", и давно сдали всех клиентов с потрохами( Есть реальные примеры в Краснодаре). Ждите.У Вас пиратская 1С,тогда мы идем к Вам!

С сайта http://www.appp.ru/pressa/nashi/8-07-05.htmПесенка про жадного директораВася был директор жадный,Несмотря на вид парадный,Не любили Васю дети,Ни клиенты, ни родня.Как-то раз админу Ване,Развалившись на диване,Он сказал "Поставь мне крякуК вечеру сего же дня".Раз-два-три-четыре-пять,Знаете, наверно,Раз-два-три-четыре-пять,Жадность - это скверно.Раз-два-три-четыре-пять,Скажем без подвоха,Раз-два-три-четыре-пять,Кряки - это плохо.Женщин Вася сторонился,Не встречался и не женился,Но бухгалтершу МариюНа работу пригласил.Но пиратская программаНе работала ни грамма,В базу вирус злой пробралсяИ все данные убил.Раз-два-три-четыре-пять,Знаете, наверно,Раз-два-три-четыре-пять,Жадность - это скверно.Раз-два-три-четыре-пять,Если жадным будешь,Раз-два-три-четыре-пять -Базы все погубишь.Вот и все, и нету базы,Съел он базу всю, зараза.И клиентов сразу ВасяОчень много потерял.Тут проверка прибежалаИ на Васю поднажала,С Васи штраф большой содрала,И тут Вася осознал:Раз-два-три-четыре-пять,Понял он, наверно,Раз-два-три-четыре-пять,Жадность - это скверно.Раз-два-три-четыре-пять,Если жадным будешь,Раз-два-три-четыре-пять,Сам себя погубишь.

Гена, как будешь подключаться на генетическом уровне?

Дима, просто я знаю, что когда принесёшь счёт на программульку 1С, а хозяин "лупит глазёнки" - типа на Митинке в десять раз дешевле...А потом крутят одноэсника... Вы ж посмотрите на ответы:ГБ - да я не знаю... мне поставил он программу - я и работаюГендир - а кто его знает - чего он там поставил...Вот этого "Швондера" надо отодрать по полной!

Точно, в десятку, или типа вот мальчик(девочка) приходил, что -то ставил.ГБ- да незнаю, мы и неработает на ней, зачем поставила не знаю. Так вот попробовали проверить а правильно ли считает программа. А что с 2000 года проверяете? .. Нет. Частично заводили данные проверяли....Все знакомо. Прогера находят и вешают на него все.Был зимой в командировке в ХМАО, там встретил чела, так он поделися,что когда дир ему возразил, по поводу лиц.1С, прог сказал что сидеть диру "по любому", если найдут что 1С пир., там ... таких как он, полненьких, любят.Все.Все купили 1С,винду и прочее.Я так говорю не хотите лиц. - идите на Х..Надо узнать у Ейских шо хмырь этот Швондер?

Прекратите квалифицировать один вид преступления другим видом! Отсутствует в этом деле кража: Украсть можно только имущество, а дистрибутивы программ из сейфов фирмы 1С никуда не пропадали. Вы бы ещё называли установку соболя покушением на убийство - ведь г-н Нуралиев от расстройств может поди и кони бросить?

"Драть Швондера и ДмитрияД, драть долго кверху задницей". ("Джей и молчаливый Боб наносят ответный удар")

Слил Швондера с потрохами :)Теперь понятно, почему он суетится. А то, читая выше, непонятно было его волнение, ведь ни какого нарушения (судя по его словам) небыло вообще, даже придраться не к чему было.ps вот интересно: те, кто под Швондера "копает" читает эту ветку? Может отзоветесь?

Не понятно.Догадки о том, что у Швондера рыльце в пушку были с самого начала. Но раньше он интриганствовал один, разводя "тупых 1Сников". Теперь в его полку прибавление - появилось еще парочка интриганов, знающих якобы "сермяжную правду" и намекивающих на что-то с загадочным видом.

"сермяжную правду" - вор должен сидеть в тюрме! Украл -сел, украл- сел.Какая разница что украл товар,веши,программы.Ну и что дорого стоит локальная Тис/ЗиК/Бух - 280/280/240 около 8000р. и нет головняков, нет нужно украсть, а потом трусится?...намекивающих на что-то с загадочным видом - 1С трах.ть будет всех, кто при покупке не отправил рег. анкету и не получил от 1С подтверждения о регистрации прав на ПО 1С.Так в прочем и с виндой, офисом и т.п.Полно фирм купивших 1С и рег. анкету не заполнили и в 1С не отправили, а ведь именно регистрация анкеты в 1С и предопределяет правообладателя КОПИИ программы.А как было просто - пришла проверка, все документы, все лицензии и все нормально.seugenys - они в работе, они копают дальше и читают эти ветки(при пристальном наблюдении за форумом их не трудно определить)

"ведь именно регистрация анкеты в 1С и предопределяет правообладателя КОПИИ программы" - долго думал?

Интересный господи, этот Швондер... Я вроде тож как-бы из Ейска,но вообще не там живу, и не про какой беспредел я не слышал... Он бы назвал хоть бы адресок фирмы, или на пальцах бы объяснил, где она находится, интересно-ж ведь..

PS Господин ... ;)

И не думал, а давно знал.Ну вот стоило указать мыло как народ засуетился...seugenys народ не дремлет, и ТоТ Самый получил то же гав.о.Этот лохотрон уже проходили, после оплаты за диск, приходишь на почту за дисками, получаешь, открываешь посмотреть что там( а главное пальчики оставить), и тут вдруг, из под земли ОБ.П. А что тут, а диски, а что на них, а там 2х700 метров 1С барахла, и 1С даже не принится такой навар. И все довольны.1С не платит налог на прибыль, органы - премия+погоны, раскрываемость, нет простоя в зданиях.Есть пример - чудака взяли когда диск получал на почте с 1c.hippo.ru - сколько проблем было, жуть.Убедительная просьба Витя(admin@garmoniya.com) и Лена(admin@garmoniya.com) не беспокойтесь в мой адрес.

Мыло оставь, может и скажет что.Starter ?

Почитай анкету.Насчет "сермяжности": это идти и языком почесать в пивной.

"Давно знал"... Источником знания не поделишься? Документ назовешь? Или это внутренняя убежденность?

Про анкету - мощная фишка!Ментам и стукачам-антипиратам на заметку:"... неотправленная в 1С регистрационная анкета - однозначно свидетельствует о нелицензионном использовании!За отсутствие регистрационнной анкеты 1С - расстрел..." (с)ДмитрийД

адрес admin@garmoniya.com не имеет никакого отношения к нику Швондер. Спамер ходил на Т1С под ником "zotova" и "ankin2" и был забанен за нарушение правил. Но не успокоился. Будем принимать меры.

вслед за тобой. Методика № 12 НП ППП за ноябрь 2004г(Свердлов). Как точно замечено, и подчеркнуто, что б случайно не пропустили. Молодец. Речь не о Швондере, а о мусоре который ринулся вящик после его указания в этой ветке.

Ну да, конечно, у нас уже методика стала НПА.Может еще скажешь, что эта "методика" зарегистрирована в Минюсте ;)Хоть тут то не свисти.По крайней мере не дергай фраз, если не понимаешь из смысл.

Ты будешь смеяться, но при наличии у них доброольного помощничка, типа "ДмитрийД" читающего через строчку "методику" - увы, да..На одном из форумов я устроил длинную дискуссию с человеком, имеющим юридическое образование, и вооруженным "методикой", но при этом имеющим отдаленное представление о правилах поставки, продажи и сопровождения продуктов 1С. Вопросы задавал исключительно касаемые ЛИЦЕНЗИОННЫХ продуктов, естественно с подвохом."Убежденности" этого чела не помешало даже то, что кое-кто из посетителей Т1С инкогнито несколько подпортил, раскрыв карты.Увы, но получилась страшилка для конечных пользователей, и в особенности, продавцов.

Какие бы методички они там себе не писали - единственным подтверждением законного использования 7-ки является документ поставки (накладная или договор с актом). Все что есть в коробке (дистрибутивы, анкеты, ключи, книги, сама коробка) никто иметь не обязан.

Ну не надо так прямо и подряд писать ;)Ключик - увы, неотъемлемая часть программы, так что без ключика - никак, ст. 48.1 ЗоАП.Однако анкету терять точно не стОит... она часто помогает ;)

>> Ключик - увы, неотъемлемая часть программыЭто из чего следует?В добавление к никто не обязан иметь LPT, USB и прочие порты на своем компьютере и ст. 25.1 ЗоАП пока еще никто не отменял.

Ну давай хоть тут не передергивать.В п. 1 ст. 25 ЗоАП, а если точнее, то в ст. 15 Закона "О правовой охране программ для ЭВМ..." содержится исчерпывающие условия, когда модификация программ возможна без согласия правообладателя. Отлучения от ключика в этом перечне нет, кроме того, еще раз, такое "отлучение" прямо попадает под ограничение ст. 48.1 ЗоАП.Так что не мути народ, и не вводи его в заблуждение.Незабудь и еще один факт... Еще НИ РАЗУ я не видел успешного доказательства приведенного тобой тезиса. Может найдешь юриста, кто не просто тут, на форуме, а реально возьмется защищать твое "ноухау". Сильно сомневаюсь ;)

А про сам вопрос то и забыл ;("Это из чего следует?"Следует из комплектности поставки (я надеюсь, сам знаешь, где посмотреть) и ст. 48.1 ЗоАП.

Я где посмотреть знаю. Где написано, что пользователь обязан что-то смотреть, читать, следовать каким-то инструкциям?Пока в 7.7 не будет лицензионного соглашения, не приняв которое нельзя установить платформу или конфигурацию, никто никому нечего не обязан.Любые ссылки на какие-то там решения басманных судов или невозможность добиться правосудия в наших судах доказывают лишь то, что права и независимой судебной власти в нашей стране нет.Во всем мире есть цивилизованная практика: либо ты принимаешь условия соглашения с владльцем копирайта, либо ты не можешь легально использовать продукт. Если никаких лицензионных соглашений нет: купил, не работает (спрашивает какой-то ключ?) - вноси любые изменения чтобы работало (сам или поручи другому). Так написано в законе. И, кстати, списан этот закон под копирку у врагов. А за те беззакония, которые творит в судах 1С, они никогда не отмоются.

battle!

Видишь ли, наличие или отсутсвие лицензионного соглашения не отменяет и не подменяет действующего закона. Отсутсвие его лишь говорит о том, что действуют общие правила, обозначенные в Законе.Увы, это все, остальное сказано относительно ключика, как технического средства защиты в ст. 48.1..ps: Пластинку пора сменить, заела она ;)До лета прошлого года еще можно было как-то эти рассуждения пытаться понимать... теперь есть совершенно конкретная статья в Законе.

Наконец-то пошла реальная дискуссия без пафосных обличений и тупых отмазок. Диалог "зубров", однако!

Дануна. Диалог зубров по этой тематике может быть только в суде. Причем скорее не в районном.А здесь так, бряхня.

ЗоАПСт 32. Форма авторского договора2. При продаже экземпляров программ для ЭВМ и баз данных и предоставлении массовым пользователям доступа к ним допускается применение особого порядка заключения договоров, установленного Законом Российской Федерации "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных".Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I"О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных"Статья 14. Использование программы для ЭВМ или базы данных по договору с правообладателем1. Использование программы для ЭВМ или базы данных третьими лицами (пользователями) осуществляется на основании договора с правообладателем, за исключением случаев, указанных в статье 16 настоящего Закона.2. Договор на использование программы для ЭВМ или базы данных заключается в письменной форме.3. При продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к программам для ЭВМ и базам данных допускается применение особого порядка заключения договоров, например путем изложения условий договора на передаваемых экземплярах программ для ЭВМ и баз данных.(в ред. Федерального закона от 24.12.2002 N 177-ФЗ)Статья 15. Свободное воспроизведение и адаптация программы для ЭВМ или базы данных1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без получения дополнительного разрешения правообладателя осуществлять любые действия, связанные с функционированием программы для ЭВМ или базы данных в соответствии с ее назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ, а также исправление явных ошибок. Запись и хранение в памяти ЭВМ допускаются в отношении одной ЭВМ или одного пользователя в сети, если иное не предусмотрено договором с правообладателем.2. В изъятие из положений абзаца третьего статьи 10 настоящего Закона лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения:осуществлять адаптацию программы для ЭВМ или базы данных;изготавливать или поручать изготовление копии программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей и при необходимости (в случае, когда оригинал программы для ЭВМ или базы данных утерян, уничтожен или стал непригодным для использования) для замены правомерно приобретенного экземпляра. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована для иных целей и должна быть уничтожена в случае, если дальнейшее использование этой программы для ЭВМ или базы данных перестает быть правомерным.3. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения декомпилировать или поручать декомпилирование программы для ЭВМ с тем, чтобы изучать кодирование и структуру этой программы при следующих условиях:информация, необходимая для взаимодействия независимо разработанной данным лицом программы для ЭВМ с другими программами, недоступна из других источников;информация, полученная в результате этого декомпилирования, может использоваться лишь для организации взаимодействия независимо разработанной данным лицом программы для ЭВМ с другими программами, а не для составления новой программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право;декомпилирование осуществляется в отношении только тех частей программы для ЭВМ, которые необходимы для организации такого взаимодействия.Статья 16. Свободная перепродажа экземпляра программы для ЭВМ или базы данныхПерепродажа или передача иным способом права собственности либо иных вещных прав на экземпляр программы для ЭВМ или базы данных после первой продажи или другой передачи права собственности на этот экземпляр допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения.

Вывод: при покупке 1С нет договора. Значит ли это, что все кто купил программы 1С владеют ими неправомерно и соответственно подпадают под статью.ЗоАТСтатья 48.1. Технические средства защиты авторского права и смежных прав2. В отношении произведений или объектов смежных прав не допускаются:1) осуществление без разрешения лиц, указанных в пункте 1 настоящей статьи, действий, направленных на снятие ограничений использования произведений или объектов смежных прав, установленных путем применения технических средств защиты авторского права и смежных прав;В ст 15 закона "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных" указано, что если я владею программой правомерно то я могу ее адаптировать под собственные нужды. А теперь самое интересное. Если я вынул ключ и адаптировал программу с помощью сабли, но при этом я не снял ограничений на использование программы, т.е. я попрежнему использую ее один. В чем криминал? Объясните плиз. Еще раз повторюсь, если я убираю ключ, но не снимаю ограничений на использование.

Вот эти постоянные отсылки к ст. 48.1 и есть передергивание и подмена понятий. Пункт 1 ст. 48 имеет отсылочный характер и не несет особой правовой нагрузки. Его не может нарушить обвиняемый. Ну как можно обвинять человека в нарушении 1 Статьи Конституции РФ?"Статья 1   1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.   2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.".."Статья 48. Нарушение авторских и смежных прав. Контрафактные экземпляры произведения и фонограммы1. За нарушение предусмотренных настоящим Законом авторских и смежных прав наступает гражданская, уголовная и административная ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации."Требуется доказать (именно доказать, не принимая во внимание самооговор подсудимого в виде "чистосердечного признания"), какие именно и как были нарушены положения закона.

С другой стороны, если я установил несколько копий программы в сети, настроил доступ к общей базе, но работаю с базой поочередно с разных машин. В том случае, когда я работаю на одной машине, на других программа является лишь архивной копией. При том что договора с 1С у меня фактически нет на использование программы только на одной машине (ведь цвет ключа - это же не договор). Как в этом случае можно говорить об ущербе 1С в виде сетевой версии программы?

: Это уже обсуждалось. Ущерба фирме 1С нет вообще никогда. Есть - недополученная прибыль (и то - под оооочень большим вопросом...).

нате вам в тему:http://caricatura.ru/parad/?d=83&w=986

78. При покупке коробки у франча лицензионный договор не нужен, поскольку франч осуществляет свободную перепродажу программы в порядке ст.16 Закона о правовой охране программ, и вступает в силу исключение, указанное в п.1 ст.14 того же Закона. Вот этого Дурочка 1С,похоже, не заметила.86. Инсталлированная платформа 1С вряд ли может рассматриваться в качестве архивной копии, поскольку приготовлена для использования, а не для восстановления в случае потери дистрибутива.Что касается ущерба (он же- реальный ущерб), то под ним согласно п.2 ст.15 ГК РФ понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, понесло, или должно будет понести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества.Незаконное использование программы не приводит к возникновению ущерба.Впрочем, не возникают и убытки в виде недополученного дохода,которое лицо получило бы, если бы его права не были нарушены.Если пользователь воздержится от нарушения прав автора, и не будет инсталлировать вторую копию платформы, никаких дополнительных доходов фирма 1С не получит. Поэтому незаконная установка не может считаться причиняющей убытки в виде неполученного дохода.Собственно, такая ситуация и послужила причиной того, что вместо возмещения ущерба (которого в большинстве случаев просто нет) автор может взыскать компенсацию (только не уголовном процессе).

Хорошо, мне тогда непонятно, чем отличается покупка программы у франча без лицензии (договора) и покупка той же программы у пирата? Почему я нарушаю чьи-то права. Откуда я могу знать, что в первом случае я правомерный обладатель а во втором нет и вообще почему я должен это знать.Литературные произведения тоже защищены законом об авторском праве (кстати в Законе об АП в скобках указано "программы для ЭВМ", т.е. программы для ЭВМ это как литературный труд). Я купил умную книгу о том как стать богатым в магазине, прочитал и на основе этих знаний стал богатым. Купил еще одну книгу самиздатовскую прочитал ее и стал еще богаче. Так вот может ли автор второй книги подать на меня в суд и выиграть дело о том, что я незаконно попользовался плодами его труда? Я ведь у него ничего не воровал, воровал тот кто продал мне эту книгу. Не так ли? Или я где-то ошибаюсь? "Инсталлированная платформа 1С вряд ли может рассматриваться в качестве архивной копии, поскольку приготовлена для использования, а не для восстановления в случае потери дистрибутива."А разве где-то сказано, что архивная копия должна быть не в виде инсталлированной, готовой к работе программы. И вообще интересно, почему инсталлированная программа приравнивается к используемой?

90. В вашем случае речь шла о поочередном использовании, и вторая инсталляция приготовлена именно для использования. Я имел в виду конкретный случай.При исследовании компьютера, в случае спора о правомерности второй копии программы, будут приняты во внимание файл журнала регистрации, записи системного реестра, информационные базы и другие следы, раскрывающие характер использования данной копии. Ну, показания свидетелей тоже приообщат к делу.При производстве и сбыте незаконно выпущенной копии права автора нарушаются, поскольку исключительное право "порождать экземпляры" (выпуск в свет) принадлежит автору.В этой ситуации вопрос может стоять не о наличии или отсутствии нарушений прав автора, а только о наличии вины в совершении конкретных правонарушений причастных к этому лиц.Наличие вины продавца (сознавал ли он незаконный характер своих действий) определяют по уровню и характеру его образования, опыта работы или занятий, обстоятельств приобретения и сбыта контрафакта.Покупка контрафакта без цели сбыта не наказывается.Что касается использования программы, то в процессе исталляции пользователь видит окна с предупреждениями об охране программы законами, а потому должен убедиться в наличии у него права на использование программы. Встроенного файла справки в случае 1С для этого вполне достаточно.К тому же ответственность наступает только для совершеннолетних, а государственная система образования к этому возрасту обеспечивает основы правовых знаний. Тем самым для совершеннолетнего гражданина исключаются приведенные вами отговорки насчет незнания закона или о необязательности изучения информации о правах на приобретенный экземпляр программы.Если приобретение совершено юрирдическим лицом, то выясняется вина его работников, ответственных за приобретение, установку и использование продукта.Насчет Закона об АП у вас серьезные заблуждения. Он распространяется не только на литературные произведения, но и на другие объекты авторских прав, в том числе на программы.Рассуждения про воровство- следствие вашей плохой учебы в школе и низкой общей культуры (невежеством является знать плохо то, что все знают). Воровство есть хищение (противоправное изъятие) чужого имущества, а незаконное использование программы возможно и без хищения, достаточно незаконного копирования. Копирайт в переводе с английского означает дословно "право копировать". Или вы английский тоже не знаете?

УВАЖАЮ!

А я так вот и не выяснил для себя вопрос: почему при утрате ключика надо заново покупать программу (ежли кто не в курсе - 1С в лице моего дистрибьютора заявила мне, что ключи более не продаются)?Ведь покупка экземпляра программы дает право на ее использование. Ключик же - всего лишь ВОЗМОЖНОСТЬ реализовать это ПРАВО, не нарушая закон, пролоббированный небудемпоказыватьпальцамикем.Комп с ключом украли (сгорел, утонул и т.д.) Осталось все - коробка, книжки, карточка. Главное - утрачено ли ПРАВО пользоваться программой? Мне кажется - нет. А 1С говорит - да. Только ли мне одному тут чудится ущемление гражданских прав?

Аналогично.

2 "Насчет Закона об АП у вас серьезные заблуждения" - видимо читает закон в старой редакции.

У меня вопросы теже.

2 скажите, на что ссылается дистрибьютер?

2 На 1С, на что же еще... :-)

А ни на что он не ссылается. Скорее просто не хочет заниматься. Или сюда приведена неверная или неполная информацияИ 1С тут совсем ни при чем.PS: Я лично не знаю случаев покупки программы только лишь при утрате ключика.

Попробуем по другому!)Читал, думал... И вот что получилось.Давайте подойдем с другой строны к этим проблемам и разберемся...Преамбула. Будем считать что я - злостный и несознательный элемент общества, постоянно использую программы 1С пиратского образца и очень этим доволен! Но я еще и хитрый и трусливый! Поэтому я кошу под добросовестного покупателя и заранее позаботился об алиби.Амбула. Я купил дистрибутивы 1С на вторичном рынке (в компании ООО "Рога и Копыта" (г.Зажопинск)) за наличные в виде CD с надписью 1С и знаком копирайта, диск подозрений не вызвал! Я был осведомлен что: так как товар б/у то никаких коробок, книжек и тп - нет! Поэтому собственно и так дешево. Накладные имеются (можно с договором поставки). Печати-подписи настоящие. (Как вариант: рынок - продавца не помню - товарный чек есть!). Пришел поставил все работает - я ничего не патчил - обновлять не пробывал (мне не надо). Кроме как на CD дистрибутивов у меня нет. Лицензионного соглашения в глаза не видел (7.7). Об анкетах ничего не слышал! (да и законодательство наше не обязывет меня искать какие-то анкеты) По бухгалтерским счетам такая покупка проходит!Я самый обычный покупатель!Я не пойму! Какие ко мне претензии???Что вы от меня хотите?!??