защита свои разработак. #245981

Привет!!У меня вопрос: Как более надежно защетить свои разработки??Некто незадумывался??? А то делаеш .... делаеш...поставил потом кому нибудь и все!!!!....!

Привет!!У меня вопрос: Как более надежно защетить свои разработки??Некто незадумывался??? А то делаеш .... делаеш...поставил потом кому нибудь и все!!!!....!

стереть и архивные копии тоже , а работать дома и никому ничего не показывать

лучше всего как китайцы, разработка берет исходные данные, передает их на сервер, ноу хау их тама обсчитывает и возращает результат довольному клиенту!

Сначала по-русски писать научись ...

написал на заказ - деньги получил. Чего еще надо? это уже не твоё

+1

ну я оружием не торгую , но могу проконсультировать , травматическое оружие , и разрешение запросто

Уже поздно, он чЕтает тоже так...

- тоно это выход!! Битой по рукам отдубасить что бы пальцы дрожали, ВОТ И УМЕР ПРОГРАММИСТ!!

Ничего, ничего... Станешь взрослым, и все пройдет. Это только у маленьких мальчиков болит...

вот и я думаю , какие пальцы ? :))

у маленьких мальчиков ))) а у 1С???все запущено так, что болезнь развилась до стадии паранайи

<><>ЅFЁѕъьзХЅNяЅЇ­зЬкF©ї¬ш°ШкKэѕЇ¬зЬкLюк¬шіЏкю·¬®зЏЅNюм¬я°Ћйэ·ъ©зЬлOшйыя°ЉйNюкЇш°ФйLюї¬­жЉЏ~›ЏЙПХмв

Я тащусь от этого пацана ;)    Мелкий, все что ты можешь наваять, никому кроме конкретно твоего клиента не нужно. Я работаю уже ...цать лет и никогда не заморачивался на эту тему

А сам то поди у 1с - то воруешь..

очередная нетленка...

Все закономерно:20 лет: "Я! Только я!"

длинная ветка будет :)) успокойся, пиар тебе за бесплатно. Плюс потом все припрутся за заплатками к тебе же. Вряд ли, кто будет/захочет разбираться в твоих алгоритмах.

+19 и даже не думай, если стоящее, откроют по любому. Но такого внимания удостоиться очень трудно. Вон Висту уже подломили.http://soft.compulenta.ru/298828/?r1=rss&r2=remote

2 Выноси ключевой алгоритм в dll.

недавно притаранили конфу, закрытую КЗК. Вроде нормальная, нужная, работает. Покупать отказались - закрыта КЗК. Я же и отсоветовал. Нехочу.

2 "нормальная, нужная, работает" и "покупать отказались". Кому от этого сталу хуже? Продавец найдет кому продать. А вот найдет ли покупатель конфигу, которая его так же устраивала бы - вопрос.

Потому что "дьявол в деталях". А гляцевым и привлекательным любой инструмент выглядит. На витрине.

2 Ну так ни кто и не заставляет использовать чужие разработки. Можешь навязывать своим клиентам собственные системы под заказ и стричь с них купоны на поддержке и постоянной переделке. Это, конечно, тебе выгодней, чем отдавать на откуп какому-то другому разработчику с готовой системой.

Во-во, пусть пойдет и найдет. Купим, через месяц вылезит косяк, ни посмотреть ни исправить. Если б купили, первое, чем бы занялся, ломкой КЗК. ;) И думаю, хватило б терпения, вытащить код.

не, как раз выгодней - взять готовое.

Тебя так прикалывает самому лазить и исправлять чужие косяки? Пусть авторы этим и занимаются. Тем более если закрыли исходники.

Если автор, предположим, Звездочет? Зачем мне от него зависеть? Да мне не нужна поддержка, а дописать ничего нельзя. Нафик.зы, чета давненько его на видать было.

2 У тебя во фразе противоречие: "не нужна поддержка" и "дописать ничего нельзя". Если есть необходимость что-то дописать, то значит все же нужна поддержка.А у тебя получается идеология кустарного производства: "лучше сам сделаю, чем буду от кого-то зависеть". Вот только приемлимо это только если ты для себя лично что-то пишешь. А заказчику твоему фиолетово от кого зависеть - от тебя или от Звездочета. Ему главное качество и оперативность исправлений/доработок.И очень жаль, что некоторые заказчики все еще учитывают мнение "своего программера", которому совсем не выгодно отдавать возможные деньги за поддержку кому-то еще. И который всеми силами тянет одеяло на себя.

Если есть программист, на кой предприятию разработка с закрытым кодом? Кормить прога задаром?Если нет программиста, зачем закрывать код?

2 Например для того, чтобы какой-нибудь особо умный менеджер не возомнил себя программером и не полез бы что-нибудь "улучшать". Или не поделился конфигой со своими добрыми друзьями.А программист на предприятии глюки Винды и Офиса тоже исправляет? Или если он на это не способен, то его задарма кормят?

Глупо покупать защищенные разработки - все равно, что снеговика ...Не понятно за что платить, если купленный код тебе не пренадлежит, распоряжаться по своему усмотрению не можешь ...Не работаю с защищенными разработками. Всем, кто хочет их покупать просто говорю, что пусть разработчик вас и обслуживает ...

АЛьФ, я например не уверен, что можно доверять разработчику. Кто за него поручиться, что он не откажется от поддержки, мало-ли какие могут быть у него обстоятельства? И второе, чего-то прикрутить я сам могу, но не могу, зашифровано. Садиться на чужую иглу мне нет резона, а спрашивать-то будут с меня. Вот и получается, что мне надо садиться и писать тех задание и отдавать франям на разработку. А франи будут радостно карябать, когда это уже кем-то написано, возможно и поолучше. ТЗ тоже не шутка, и на зп даже не отразиться. Текучка как была, так и остается. Короче, по кругу все пишут одно и тоже, вместо того, чтоб идти дальше, используя готовые хорошие наработки. Вот механизм выплат за авторство у нас в Росси не отработан и не в моде, это плохо. Да и придумать что-то сложно, чтоб простимулировать, чтоб выгодно было делиться с автором. Вот он корень зла. Я за ГПЛ, но не знаю, как тогда автор сможет получить за свой труд.

угу. "Программист на предприятии" это следствие необходимости оперативной поддержки. Если оперативность не нужна, то и программиста нет обычно. А какая оперативность если код закрыт?

Не надо путать мягкое с теплым. "Глюки" Офиса не влияют на деятельность организации, во всяком случае, фатально. ПО экономического, учетного характера способно парализовать все информационные потоки предприятия. А это уже фатально.Ты вот не задумывался, почему, несмотря на развитую сервис-сеть, западные автомобили делают с открывающимся капотом, а? Да, постепенно агрегаты авто становятся такими по сложности, что их ремонт можно делать только в сервис-центрах. И тем не менее... Будет ли покупаться автомобиль, который при неисправности наглухо заблокирует груз (уж молчу о пассажирах)? Оччень сомневаюсь. Офис тоже не блокирует всю массу сохраненных документов - врядли при таком свойстве его стали покупать. А "учетное" ПО именно блокирует работу с "грузом".И не надо про "иглу"... Старая песня: "Вам не надо садиться на иглу программера! Не надо от него зависить! Садитесь на нашу иглу, и зависьте от нас!!" - но последнюю фразу произносят в своем уме, разумеется..

Недавно предлагали работу - что-то вроде сопровождения/внедрения/работы с разработкой по ипотеке некой московской фирмы. Отказался, хотя и платить собирались не хило. Не люблю ситуаций, когда за каждым чихом надо к кому-то обращаться, в данном случае к разработчику. Получается работа со связанными руками.

2 Могу только повторить: идеология кустарного производства.

Могу только повторить: идеология писателей нетленок ...

"идеология кустарного производства" - слова, слова, слова...А суть простая: заставить сесть на свою "иглу" уже без возможности спрыгнуть.

2 Если заказчик четко знает что хочет и не экономит на внедрении (а "свой программер" - это именно экономия на внедрении), то ему не нужна "оперативность" в том виде, в каком ты ее здесь озвучиваешь. Ну нет необходимость править что-то в отлаженной и работающей системе в течении 15-минут. Любая доработка в нормальной системе - это хорошо продуманное, взвешенное и со всех сторон обсужденное решение. А совсем не визг начальника "мне надо вчера и срочно, чтобы все было так, как я говорю!"2 Давай не будем про машины? Только полный идиот пустит под капот нового мерса какого-нибудь "дядю Васю" или полезет сам перебирать движок из-за того, что ему показалось, что динамика не та при полностью загруженной машине.И про "иглу" тоже не надо. Т.к. именно эту фразу проговаривают в уме "свои программисты", отговаривающие от покупки закрытых систем.

VZ, а никогда не стремился садить на свою иглу. Своим левым, кому что-то правлю, всегда говорю, если другой придет, скажите ему, конфа правленная, и дайте ему почитать лог изменений, который всегда делаю. В том числе и для себя. И везде в местах исравлений -//мойник дата. Один раз только закрывал проект, и то по желанию заказчика, чтоб конкуретны не попользовались. Да и то это было на фоксе, привязка к тому диска и кейген только у директора.зы, да! не подумайте, что я такой правильный, но грабли всякие не перевариваю.

2 Почему сразу нетленок? Ты вот считаешь, что напишешь прогу в незнакомой тебе области учета лучше, чем это сделает человек, который всю жизнь в этой области вертится? Нетленки тут ни при чем. Просто знания и опят в определенной сфере.Человекам-оркестрам этого, конечно, не понять, т.к. они считают, что знаю абсолютно все и в совершенстве.2 Да-да. Именно желание оправдать свою з/п заставляет "своего программера" отговаривать от покупки закрытых систем. Т.к. при такой программе он совсем не нужен своему работодателю. Кому же такое понравится? Ведь хочется иметь кусок колбасы на своем куске хлеба, постоянно перекраивая и исправляя свои ошибки за деньги работодателя.

Причем, делается это именно для того, чтобы пользователь не смог сам исправить косяки, а только нетленкописатель за дополнительные деньги. Т.е. преследуется 2 цели: 1 - игла, 2 - чтобы никто на смех не поднял ...

АЛьФ делает вид, что не понимает разный характер зависимости предприятия от работника и от владельца закрытого ПО. Он делает вид, что заменить работника, и сменить закрытое ПО на ПО другого разработчика - это одно и тоже. Он "забывает", что отвергнутый работник не унесет с собой функционал, а отвергнутое ПО не только "унесет функционал", но и лишит предприятие всей наработанной Базы Данных. Он умалчивает о том, что ушедший работник никак не может воспрепятствовать новому работать с ПО, а вот овергнутая фирма вполне способна запретить другой фирме "править" свое ПО.Только вот почему он так поступает? Он наивен от природы? Или хочет нажиться на невежестве?

АЛьФ, ты вообще когда нить работал фикси? Ну какой нить заводик душ на 300 персонала? Там и без писанины, млин, задохнутся можно. Ты и админ, и сопли вытереть, и принтера. И всем покажи, да расскажи. А еще притарабасят какие-нить открытки срочно напечатать красиво с НГ поздравлениями свои контрагентам, штуков 150. эхм.

"Если заказчик четко знает что хочет" - согласись таких один на сотню. И скорее всего это знание через год - полгода (максимум) поменяется.Тему экономии на внедрении опустим, т.к. я имел ввиду этап поддержки, а не внедрение.У 1с есть 2 преимущества, которые и обеспечили ей успех - быстрая поддержка (обновления) и открытый код. И как следствие второго преимущества сейчас найти одноэсника - раз плюнуть. Согласившись на что-то защищенное КЗК заказчик всего этого себя лишает. Должны быть серьезные мотивы чтобы на это пойти.

2 Началось передергивание. Дальше разговаривать мне не интересно.2 Я сейчас работаю фикси. И у нас только пользователей базы около 300 человек. И на админские функции есть отдельный отдел, где пять человек настраивают компы и разбираются с принтерами. И показ-обучение поручены в каждом отделе знающим людям. И печать поздравлений идет из клиентской базы автоматом, а рассылается менеджерами по работе с клиентами.Мы занимаемся только поддержкой работоспособности 1С и разработкой новый конфиг в связи с увеличение направлений и расширением/изменением старых направлений.И с удовольствием бы наше начальство поручило разработку сторонней организации, а нам оставило бы только постановку задачи. Но нельзя - специфика работы такая, что разработчики должны быть именно в штате.Кстати, эта фирма, в которой я сейчас работаю - один из первый моих клиентов по КЗК.

АЛьФ, вот ты наезжаешь на "свои программеры", а мы то знаем твои мотивы, тоже нормальный шкурный интерес, впулить еще одну копию своей КЗК. И никто не сомневался в твоем появлении в таком сабже. Ибо интерес-то не случайный. Автор твой клиент-то.

2 Знаешь, если бы КЗК мешал людям продвигать и продавать свои разработки, то и продажи самого КЗК упали бы. Однако этого не происходит. Почему бы? Не потому ли, что КЗК во многих случаях именно помогает продаже и продвижению?

2 Совсем нет. Автору я совсем другое посоветовал, если ты заметил мой первый постинг в этой ветке. О КЗК не я разговор завел. Просто у вас реакция одна - если в ветке про защиту вдруг появился АЛьФ, значит пришел продвигать свой КЗК. И сами начинаете его продвигать :)Мне и говорить-то уже ничего не надо. Вся ветка по накатанному сценарию идет :)

Гм. Можно вопросик: а что КЗК дает ПОКУПАТЕЛЮ?

тогда смишно звучит это из твоих уст:(а "свой программер" - это именно экономия на внедрении)Боссы тратят деньги на ИТ отдел, не из экономии, осознанная необходимость.

Как ловко можно не ответь-то... Обгадить, и в кусты. "Началось передергивание"...Что "передергивание"? Давай по пунктам:От "закрытого" ПО клиент может отказаться, сохранив возможность работы со своей Базы Данных?Если разработчик "закрытого" ПО не устраивает клиента, то разработчик "закрытого" ПО готов передать код другой фирме?Разумеется, вопросы риторические. Ты извел массу слов, обличая "фикси" в их гнусном стремлении заработать, но ни словечка в отрицании того, что фирма в случае ПО садится на "иглу" мертво. Единственное "отрицание": "Мы же хорошие!"

2 Ничего, кроме лишнего повода наехать на разработчика и ЗАСТАВИТЬ его быстро исправить или доработать что-то.2 Ничего смешного не вижу. Читай внимательно:

:))) АЛьФ, а никто не сомневается в твоих умственных способностях, да и не трудно-то было просчитать варианты. Надо быть дураком, чтоб сразу кричать: "у меня есть для тебя, всего за *** бакинцев".Да всем и фиолето, купить или не купит КЗКу.Я-то тут так, потолкаться рядом с Интересными! для меня людьми :)

2 Читай внимательно . Ни кого я не обгаживаю, в отличии от вас. Всякое решение имеет право на существование. И кустарное производство иногда оправдано. Например, в той фирме, в которой я сейчас работаю.А на твои "пункты отвечу так:1. Любую базу модно перенести в новую конфигу. Ты никогда не занимался переносом из какого-нибудь турбо-бухгалтера? При переносе из 1С в 1С данные еще более надежно сохраняются. Так что не надо "ля-ля".2. Готовность разработчика открыть свой код - это уже решение самомго разработчика и в каждом конкретном случае необходимо договариваться. Большенство разработчиков готовы открыть исходники, если уверены в том, что клиент не займется распространением их наработок. Сложно предложить разработчику и подписать договор о неразглашении? Или ты изначально планируешь двинуть закрытую конфигу еще паре халтурным клиентам параллельно?

братва, только не надо на ругань переходить как двиче. Просто прошу.

ЗАСТАВИТЬ можно лишь при наличии рычагов. Например, договора на обслуживание.А если "уплатили? получили? следующий!" - нифига КЛИЕНТУ КЗК не дает. Кроме геморроя, в виде НЕВОЗМОЖНОСТИ что-то исправить самому или пригласить для этого спеца.Функционал во внешней DLL - те же гениталии, абсолютно. Недавно долбался с багом в Рарусовском автотранспорте - пришлось признать, что продавец лишил клиента права на оперативное устранение ошибок.А твой инструмент - это ПОКУПКА возможности закрыть код для НЕ УМЕЮЩИХ писать ВК. Так что не надо наводить тень на плетень.

2 Не поверишь, но мне тоже фиолетово. Мне сейчас более интересно начать продвигать вторую версию КЗК :)

а вот про перенос как раз и не надо ля-ля.Когда конфига закрыта, из одних дбф попаришься разбираться, там не шибко разглядишь кто овнер и т.д. А переносили и из фоксовый досовцев, но там структура таблиц и связей была очень даже известна. Да и у самой 1С, в типовых не шибко-то получается с конвертацией и обменом. Сколько уже наработак по обмену написано, от хорошей жизни?

2 Если клиент полный даун и готов покупать что-то совсем не глядя и не выясняя всех условий и подробностей, то кто ж в этом виноват?Можно и китайский ролекс купить не задумываясь, только кто ж будет виноват в том, что он перестанет работать через полчаса? Может всегда имеет смысл смотреть что покупаешь? Тут же дело не в открытости/закрытости кода. И открытая конфига может быть полной лажей, которую проще переписать полностью, чем доработать купленный вариант.

2 Хм... Не видел и одного инструмента для 1С, который закрывал бы структуру конфиги. А в остальном см. .

"Мне сейчас более интересно начать продвигать вторую версию КЗК :)"Опа.. АЛьФ а уж не ты ли запостил :)))? Пеар?

1. Занимался. Но что "закрытое ПО" только и исключительно только "ПО 1С" - это условие применено впервые. Но Бог с ним, непринципиально. Принципиально другое: программера-то нет! Его извели как вредный класс под влиянием жарких и убедительных речей АЛьФа. А быстро можно отыскать только "мальчика за суп". Но фирма-разработчик с удовольствием поможет клиенту уйти к конкуренту? Потомушто "хорошие мы"?2. "Большенство разработчиков готовы открыть исходники" - даром? А влиять на цену можно? Аааа... забыл. "Мы хорошие и возьмем по-божески".Ну да, ну да....Все "доказательства", все увещивания сводятся к одному: "Посмотрите в наши честные глаза! Разве они могут обманывать?"И ничего, кроме этого.

Ну да, все мы тут дауны... кроме одного. ;-)P.S. Ничего личного, мне твой КЗК даже не встречался. А вот из-за DLL краснеть приходилось.

Подскажи, где можно структуру, связи разглядеть?

а я велосипед изобрел , на газовом двигателе и горохе или бобовых , правда крутить педали приходится все равно знаешь , если ты стебаешься - это одно , если пиар это другое , да продавай ты чего хочешь , хоть "воздух" , хоть что , но от этой говорильни ЗАЩИТА - тошнит , уже 3-и года

:) чет и автор-то пропал сафсем куда-то, видать точно, некогда ему за двоих фигачить.

+69, промазал к адрессовано

чесно , как я раньше не подумал - КУПИ КАСКУ , поможет точно , хотя если мозгов нет - можешь не покупать ...

Тухлый пиар второй версии Комплекса Защиты Косяков ...

2 Не угадал.2 Ну вот... Пошло брызганье слюной. Говорю же - дальше с тобой не интересно спорить.2 Даун тот, кто не смотрит в магазине на срок годности молока, а берет не глядя. И тот, кто выкладывает кучу денег за ПО, даже не разобравшись что оно умеет и какую поддержку автор обеспечивает. Если ты относишься к этой категории, то это не мои проблемы. Так?2 Ты не можешь понять структуру конфиги 1С для переноса без кода? Хм... Тогда да, конечно. Теперь понятна твоя озабоченность открытостью кода.2 Мимо. Тухлый пиар второй версии Комплекса Защиты Конфигурации еще впереди.

молчи грусть молчи , оно тебе надо , я те чесно говорю , участие в этом - вызывает негатив , сиречь тошноту

Вестимо, тот, кто помогает перефасовывать тухлятину - ну никак не даун, он - бизнесмен. :-p

Итак, констатируем: на тезис "закрытое ПО есть игла, с которой слезть еще труднее, если это вообще возможно" ответ в стиле "не брызгайте слюной".Что, впрочем, и ожидалось с самого начала.Теперь разберем заманчивую экономическую выгоду.У разработчика закрытого ПО (далее просто Разработчика) ОДИН клиент. И на вопрос "А вот если..." следует радостный и искренний ответ: "Конешно, конешно! У нас очень грамотные сотрудники и они сделают все в лучшем виде! И вам это обойдется дешевле кустарщины!". Да. И я верю. И в искреннесть, и в готовность, и что лучше.Клиент уже НЕ один. И фраза "Конешно, конешно....." несколько, ээээ.... запинающаяся: Разработчик прикидывает в уме, сколько придетсянанять сотрудников (или надавить на существующих), чтоб одновремменно вести несколько ветвей программы....Мысль, надеюсь, понятна: если вести уникальные фишки для каждого клиента в отдельности, то в конце концов клиент будет платить за "своего" прога, но в стенах Разработчика. И еще немножко на администрацию прога. И еще немножко на аренду помещения и прочее, и прочее...Или Разработчик откажется от "фишек" заказчика. "Жрите, что дают". При непременном уверении в СМИ (т.е. никому конкретно) о том, что Разработчик все время совершенствует свою программу... Разумеется. Но она - общая для всех. Как Офис. "Следите за патчами"...Наверно, это выгодно. Даже наверняка выгодно. Как фастфуд.Я лично не против. Против, что об этом приверженей "закрытого" помалкивает. А на попытку упомянуть - переходит на личности.

2 А может не стоит всех разработчиков судить по себе?А твой тезис про закрытое ПО - это просто смех. Много ты в своей повседневной жизни используешь открытого ПО? Потому и "брызганье слюной", что никакого конструктива в пользу открытости от тебя не слышно. Все эти речи в пользу бедных, что "свой прог" может доработать систему любой сложности лучше команды разработчиков, которая эту систему сделала - это не более чем попытка убедить самого себя в своей нужности.

АЛьФ, приличая-то соблюдать надо... Ну хоть чуть-чуть. Или дашь ссылку на мои утверждения, оправдывающие ? Типа "что "свой прог" может доработать систему любой сложности лучше команды разработчиков, которая эту систему сделала". Будь добр, ссылочку.Но что-то блазиться, что не будет ссылочки. А уж то, что не будет извинений - увы, уверен.

2 Искренне прошу извинения, если ненароком задел твои нежные чувства. Но из твоих постингов сложно сделать какие-то четкие определенные выводы. Уж больно они размытые и двусмысленные. Я просто попытался ответить так, как я понял твои высказывания. Если понял неверно, то прошу прощения.Сформулируй свои мысли четко и однозначно, чтобы не было разночтений.

:/

2 Понятно. Ничего другого я и не ждал.

Зачем защищается код от того, кто его купил?

2 Разве покупают код? Хм... По-моему, код покупают в случае, когда это заказная разработка. Покупая готовое решение, ты покупаешь функционал, а не код.

Конечно код! Все как идиоты покупают комплекс Коряво Зделаная Конфа от и радуются ...

Голый пиар Альфа....Ситуация 1. Типичнейшая. ОдноЭсовская. Если что то непонятно - "посмотри в отладчике".... Смотрим в отладчик - видим фигу... А документации то нет - не в стиле 1С программеров и разработчиков писать ДОСТОЙНУЮ документацию....Ситуация 2. Примитивная. Куплена закрытая конфа. Работает. Доработок не требуется. Много данных. Разрядность справочника мала. Надо увеличить... Идем к разработчику (договора на сопровождение нет, ибо он не требуется). Разработчик говорит - либо идите на... либо заплатите по новой....Ситуация 3. Разработчик поменял место работы или сферу деятельности - ПРОСТО ПОСЛАЛ В САД... Идем бить морду ... Кому? По закону - некому, ибо "на свой страх и риск"....Ситуация 4. Сам попал. Конфа от ВДГБ. Расчет сложного процента зашит в ДЛЛ и в одной ситуации процент считается неверно (не должен браться день начала периода, а он берется). Разработчик признал ошибку и за ее исправление запросил в 2 раза дороже основной поставки ....P.S. Закрытие кода приведет к повторению истории развития клиппера и фокса..Альф может писать 2, 3, ....цатую версию КЗК - как только клиент налетит на грабли и невозможность исправления (например, просто поправить печатную форму) - так сразу он прекратит покупать защищенные продукты..а вот фраза из "Ничего, кроме лишнего повода наехать на разработчика и ЗАСТАВИТЬ его быстро исправить или доработать что-то.".Это вообще верх идиотизма. ЗАСТАВИТЬ НЕЛЬЗЯ ПО ЗАКОНУ, если нет обязательства разработчика. А ВСЕ обязательства разработчика - ФИКЦИЯ, ибо в каждом ЛС прописано - "используете на свой страх и риск без всякой ответственности разработчика".Так что напильники летят над Парижем стаей...

Ситуация типичная для 1С-ников: высасываем из пальца ситуацию и обгаживаем совершенно не относящийся к этой ситуации продукт. Браво!Молодцы! Так держать!А еще можно вспомнить гололед на дорогах и под это дело обматерить производителей шипованых шин за то, что они (вот ведь гады!) провоцируют аварии на дорогах при первых же заморозках.Знаете, давно не заходил на форумы по 1С. Сейчас вот заглянул и понял, что все те же люди гонят все ту же пургу. И делать на форумах абсолютно нечего.:)

Кстати, КЗК отлетает как стая дятлов, в случае заказной разработки ПО.КЗК отлетает при тиражных поставках, в этом случае можно просто сорвать деньги с продавца... Надо только знать способы... способы вполне законные и оговоренные в Законе..в общем, инструмент для ловли лохов....P.S. 1С ловит эту ситуацию проще и круче - через авторские права...

2 О, как! Это КЗК у нас уже противоречит Закону? Это что-то новенькое!... Можно чуть подробней?

Во первых, блокировка капота никак не блокирует груз. Точно так же, как защита конфигурации никак не влияет на работу с данными. Хочешь, выгружай, а хочешь - загружай! Покупается именно функционал. Если покупается код, то права на распространение кода переходят к заказчику. Альф прав. В разделении кустарщина/промышленное производство. А ситуация с ВДГБ - вполне правильная. Вот, интересно, сколько денег с Вас слупит майкрософт за исправление бага в MS Windows по Вашему заказу, в оговоренные с Вами сроки?

Нет, я в состоянии понять здоровый цинизм: "Мой КЗК для таких экземпляров, как , творящих нетленку. Ну и что, что клиенту его не удобно? Это его клиент, не мой. Откажется от автора нетленки? Да мне-то, что: он денежку мне заплатил, а качество и прочее - его проблема".Это понятно. Кто кого окучил - было бы добровольно, и по взаимному согласию. Бизнес, братцы, ничего личного.Вместо этого - вранье, вешанье лапши на уши и обгаживание всех окружающих.Докатился.

2 На мое вранье, пожалуйста ссылку. Извинений, конечно, не будет. Но хоть приведи цитату того, что ты принял за вранье.

Ссылка на вранье: ...

Вполне понятно желание разработчиков сохранить своё ноу хау.Понятно желание Альфа поиметь денежку на этом, тем более что квалификация позволяет....Но ни к чему это не приведет. Первый же полет зарытого кода и отказ разработчика (или желание получить бабла за исправление своих ошибок) - и его можно валять в перьях....Для демки - КЗК пойдет....P.S. Структура БД может быть полностью раскатана и расписана и при наличии КЗК. А вот алгоритмы - прикрыты..P.S. есть в БП-8 закрытый кусок. Одна обработочка. Вот когда франь будет обновлять по договору типовую базу и она навернется - вот тогда ему будет весело.... при правильном договоре КЗК становится способом поиметь продавца... Найди в БП закрытый код и маленько подумай, чем это может закончиться... "А ситуация с ВДГБ - вполне правильная." - к сожалению, неправильная. Ибо исключение из расчета даты начала периода ПРОПИСАНО ПРАВИЛАМИ в данной ситуации. И ребята просто лоханулись, просмотрев несоответствие закону.."Вот, интересно, сколько денег с Вас слупит майкрософт за исправление бага в MS Windows по Вашему заказу, в оговоренные с Вами сроки?".НИСКОЛЬКО... Ну разве что письмо благодарственное пришлет, если баг очень серьезный и подробно расписан.

Да, ВДГБ может Вам тоже письмо написать. И поставить исправление алгоритма в срок, который ИМ покажется важным. Точно также как и Майкрософт. Речь шла о том, сколько денег будет стоить исправление ошибки в _договорные_ сроки. Этого не будет никогда.

2 А где там, по-твоему, вранье?Какой мне смысл, что сейчас захочет купить КЗК, если деньги я получу только после новогодних праздников? На данный момент мне совершенно фиолетово захочет он купить или нет.Или ты считаешь враньем,что мне интересно продвинуть вторую версию своего продукта?2 И ты считаешь, что за три года код, закрытый КЗК, не летал? И в нем не находили фатальных ошибок? Однако, почему-то и КЗК до сих пор хорошо покупается, и люди, закрывающие конфиги с помощью КЗК, не жалуются на излишние претензии клиентов.Твои слова похожи на мечтания линуксоидов: "вот откроется в винде огромная дыра и все дружно от винды откажутся... и перейдут на линукс... и будет всем благодать... аминь!..."

Про вторую версию КЗК слышу впервые. В кладовочке о нем - ни слова. Неуж-то реализовано компиллирование модулей?Шухер же сильно искажает ситуацию: ни одна коммерческая версия моих разработок никакой защиты не имеет. Это не мешает их продавать. А КЗК лишь служит средством публичной публикации демо-версий. И только.

передергиваешь....P.S. зато сколько денег получено на ровном месте... Завидую тем, кто умеет находить таких лохов.... проблема в том, что массу ошибок можно исправить на месте, без обращения к разработчику. И это исправление не касается изменений алгоритмов. Иначе же исправления ошибки того же ВДГБ типа объект.удаРлитьСтроку будешь ждать 3 месяца... И чья это ошибка? За исправление такого платить деньги?А такая ошибка в ВДГБ-шной конфе есть...

Да, прав на 101% - для ДЕМО защита Альфа подходит идеально...

Насчет вранья. Начнем-с. "...заказчику твоему фиолетово от кого зависеть - от тебя или от Звездочета. Ему главное качество и оперативность исправлений/доработок."Неправда. Косяк "фикси" предприятия - у предприятия есть и способы воздействия на исполнителя, есть и код: в силу законодательства код принадлежит предприятию. И можно заменить исполнителя. А вот стороннего разработчика можно заменить только вместе с закрытым функционалом. Нет, я знаю, что если заключен авторский договор и т.д. и т.п. - во-первых, это, мягко говоря, совсем не распространено, во вторых, это уже работа не "фикси". А тезис был именно в протипопоставлении "фикси" и стороннего разработчика.Так же предприятию совсем не все равно: это открытый код (хоть от 1С) или закрытый.Маленькая такая ложь. Можно даже списать на полемический задор. Бывает.Потому в эта ситуация была выделена. Именно в разрезе того, что зависимость предприятия от стороннего разработчика (напоминаю: с закрытым кодом. Чтоб не путать сюда 1С с открытыми конфами) намного более тяжкая, чем от собственного работника.Был на это ответ? Не было ответа. А значит, утверждение в что "предприятию все равно" из полемического преувеличения прямо переходит в разряд лжи. Тем паче, что защищая свою точку зрения АЛьФ начал применять и недозволенные приемы (смотрим пост 77).Так что, извини, но "неправда"="ложь". Я бы сказал деликатнее "не совсем точно", да и не дает.

2 Да. Потихоньку привожу в удобоваримую форму.2 В каком месте передергиваю?