Что лучше Delphi или 1С? #252641

Просто интересно. Поставил перед преподавателем вопрос о написании курсача на 1с(автоматизация на производстве). Говорит, что 1с нужно только настроить и работать, что обычная среда лучше для студента с точки зрения познания связей между таблицами на уровне сервака баз данных. Согласны?

Просто интересно. Поставил перед преподавателем вопрос о написании курсача на 1с(автоматизация на производстве). Говорит, что 1с нужно только настроить и работать, что обычная среда лучше для студента с точки зрения познания связей между таблицами на уровне сервака баз данных. Согласны?

Что лучше миксер или электрочайник?

>>обычная среда лучше для студента с точки зрения познания связей между таблицами на уровне сервака баз данных. Причем тут Дельфи?

теплое или мягкое?

если цель - научиться правильно проективать БД, а не реальная автоматизация, то преподаватель прав

Препод - овец винторогий... Что лучше - кислое или мокрое?

если цель - научиться проектировать, то среда разработки настать какая

Думаю препод сам не знает что подразумевал под "1с нужно только настроить"

+1

преподаватель прав.

+ а название темы - неверно сформулировано

"Говорит, что 1с нужно только настроить и работать" Очень смешно. Но вторая мысль препода верна. Тогда встречный вопрос преподу: насколько нужно понимание связей между таблицами при работе с современной объектно-ориентированной СУБД 1С 7.7 или 8.0.

где голосование? почему нет варианта С#?

делфи - позапрошлый век, даешь C# + SQL !!!

Препода с его программой - ф топку... потом выходят лопоухие с универов, и НАЧИНАЮТ учиться!!!

Для обучения реально Делфи лучше, там тебе и ООП, и BDE, и черт-те что еще, с делфей на 1С перепрыгнешь, наоборот никогда :)

да уж, для понимания взаимосвязей между таблицами логично выбрать именно СУБД, например отличная штука для обучения - MS Access а Дельфи имеет довольно отдалённое отношение к базам данных. С таким же успехом можно использовать java или c# или ассемблер

что лучше трактор беларусь или мерседес е600?

конечно мерседес :-)

Ты просто не умеешь его готовить :)

ИМХО, в данном контексте преподователь прав.

мне надо вспахать поле... как для этого заюзать мерин?

ждать, пока поле подсохнет, цеплять плуг - и вперед :-)

+1

дельфи (как таковой) никакого представления о структуре и взаимосвязях баз данных не дает и не может дать...

что в твоем понимании есть "объектно-ориентированная БД"?

ИМХО, преподователь не прав в корне. Инструменты для достижения цели должны быть соответствующими. Автоматизировать производство будем на Дельфе или возьмем что-нить специально обученное..... Хотя, а что срывается под "автоматизация на производстве" Может речь за SCADA системы?

а 1С может? Тогда уж лучше просто MSSQL

Не, ну писать базы данных на дельфи - это маразм

нет, вопрос в вообще не корректен...

просто прикол в том, что 1С НЕ является СУБД +1

Ты в делфях кроме "здравствуй, мир" что-нить писал, если нет, лучше промолчи, под БД он весьма даже неплохо заточен

+

"неплохо" - на уровне VB6. Обычное средство разработки общего назначения, по удобству разработки проиграет любой нормальной СУБД типа аксесса или фокса. и вижуал студии - тоже проиграет Не говоря уже об 1С

неправый ты ни фига

+ причем тут аксесс и фокс? Ты в аксессе сможешь написать полноценное приложение с нормальным интерфейсом пользователя, работающее с БД?

сравнивать Делфи и аксесс тоже самое, что и делфи и 1С

ВИдел достаточно большое и нужное приложение. Ребята переносившие это дело под 1С порядком попотели

конечно смогу access является идеальным клиентом для MSSQL (родная поддержка) видел весьма навороченную ERP на аксессе (в Молочном Деле - второе место по сметане в Москве) а фокс - вообще общепризнаное средство для разработки лёгких ERP на коленке

Тоже мне сравнил какой-то ацтой-Делфи и супер-пупер-мега-прогу 1С !?!?!

Строго говоря, да. Это платформа автоматизации. Объектно-ориентированная.

и какого признака не хватает 1С чтобы считаться СУБД ?

"Объектно-ориентированная" - хм, и давно, наверное что-то упустил, слишком много на мисте сижу :)

+ и давно? в смысле

ПРЕДМЕТНО-ориентированная.

Что лучше: собрать домик из конструктора или сначала конструктор а потом домик?

Во-первых конструктов в делфях есть, и его собирать не придется, во-вторых, по сабжу цель не собрать, а научиться собирать, так что второе предпочтительнее.

учебная (и при этом полнофункциональная) 1Сv8 стоит около $100. сколько стоит учебная Delphi? 1С используется на каждом углу. сколько предприятий используют Delphi?

да не в этом вообще дело.

+1. Екселя с его визуал басиком стоит много больше одноэса...

Предлагаешь в институтах учить прогов одинэске и забить на нормальные языки? Просто очень далеко от сабжа уехали, для работы, если хочешь какие-нить курсы повышения квалификации открыть, конечно 1С, пару месяцев поучился, и на баррикады, только это не программист. А для профессионального уровня все-таки надо несколько больше. Еще раз, в вопрос на чем лучше учится, а не конкретную задачу решать. Согласен что курсовик/диплом быстрее сделать на 1С. А готовый купить еще быстрее, а вместо этого полгода где-нить менеджером поработать. Только такой студент защитив диплом и дальше будет работать менеджером :)

даем в школу 1с и куредуо, удаляем делфи и наказываем учителей!!! )

А про "Восточный экспресс" слышали, это целая КИС. И платформой разработки является делфя

наверно что-то чрезвычайно популярное... яндекс ничего не находит

Должен найти детектив про Эркюля Пуаро

нашлася КИС Восточный Экспресс

Не особо популярная, но все же существует. Это к тому, что делфя является достаточно мощной системой для разработки и в том числе БД. Хотя сам я с делфи не работаю ;)

для познания самих сущностей лучше использовать Делфи тут, как говориться, пощупаешь все ручками от и до

wel_ko, а вы каким боком к КИС Восточный Экспресс? Ась? // В этой КИС тоже есть что-типа конфигуратора - конфигурации (а фактически конфигурацию) пишут не на ДЕльфи.

Сталкивался с описанием, но ручками не щупал. КИС только разработана на Делфи. Там присутствует встроенный язык, как и в С-ке.

Я кстати тоже из Иванова. Если не секрет - где работаете?

Да секрета конечно нет, но зачем это вам? Или есть предложения :)

Да всякое бывает. Туго в нашем городе с 1С-никами.

Да, всего только настроить, и усе :D :D :D :D Только вот 1С бывает ориентирована на разные задачи ;) Притом связи с таблицами данных в 1С ты не почувствуешь

Не думал конечно, что не прохват. Если уж очень туго, что ж платят то так хреново ;)

Хреново это сколько? 15-ка и не без особых требований к претендентам. Мало?

Это где? у меня сейчас меньше. к 1С-ке плюсом еще и на PHP надо сайт дописывать, и еще куча всего. Так что, такие предложения можно и обсудить. Может по асе или по мылу?

424270901

Вот так вот всегда, студентам в одно ухо влетает в другое вылетает, а потом начинают из серии одна баба на дворе сказала.... Как предмет то называется? Если чтото типа теории баз данных/инф систем, проектирования БД где смысл в том чтобы научить студента писать запросы на сервер к СУЩЕСТВУЮЩЕЙ бд, создавать там свои таблицы итп.....то по мне PL/SQL бы хорошо. А интерфейс пиши на чем хош:))) Что касается 1С, то чтоб адаптировать систему (а не писать с нуля!!! то что давным давно не актуально и неинтересно) нужно понимать специфику компоненты и использовать ее объекты, а не тупо справочников понасоздавать и кричать это крутой курсач. Это и обезьяна может, тем более в рамках курсового проекта:))) У меня были такие требования и поэтому мне не нравилось работать со специальностью программисты:)) В институтах обычно предлагают писать работы в том программном продукте, который знают преподы и который подходит к данной дисциплине.

Да ну. васик или шарп гораздо рульнее - быстрее по разработке чем дельфя. В дельфе замучаешься простую операцию делать с помощью егоного полу недо SQL запроса, особенно с InterBase..

построить СУБД - 1С. написать что нить другое - дельфи.. "Говорит, что 1с нужно только настроить и работать" ты иму про 1С++ расскажи.

в каком месте в дельфях  SQL - "полу"?

Построить прогу для работы потребностей малых и средних пердприятий

Гемор там что-либо делать.. По крайней мере его компонентами. В васике все понятно и логично. В Дельфях же замучаешся искать взаимосвязанность между ними..

готовить не умееш.... все в дельфях логично...

+1 у мну щас друг мучаецца. прога на делфе + интербэйс. СУБД . для транспортников.

Васе пупкину курсвоик писал по БД, заплевал весь монитор. Думал как же быстро его можно было сделать на васике/шарпе. И еще быстрее на 1с-ке :)

Все прекрасно умею, помню как изучал и ругался, помню как вспоминал и ругался. Ты вот под васиком или шарпом программал?

В 1С тебя жестко на двигловом уровне привязывают к  БД. Хошь не хошь но привязан жестко. А вот куды будут ломиться формочки под дельфи - твоя забота :)

+ к InterBase у меня осбое отвращение. Если бы выбор дали бы к базе данных, выбрал бы сразуже не думая MySQL..

И через ЧТО  будут ломитться .

А прикинь потом на защите ему (Васе) логическую модель нарисовать его смешного проекта и отправить на доработку,т.к не третья нормальная форма:)))

+ ну это обязательное требование для курсача по БД

с моим опытом подобных дел ему это не составило труда.. + прога была кошерно написана..

+ я про 3 норм форму

с описанием для имбицилов..

что подрузамевается под 3-ей норм. формой? Я на подобных вещах бывал только в пьяном состоянии, всяких форм не видел (хотя на 4 и 5 сдавал всегда по 5-й системе - везло наверное :))

+1. Никогда не понимал Delphi...

Я то их понимаю, но мысли у разработчиков были дурными. Нет что-бы сделать волшебные компоненты - поставил и работает, так нет, туда еще для вставки, сохранении и прочих прелестей SQL запросов нужно эти запросы определять. Зачем тогда эти компоненты нужны когда можно чиста по SQL данные получать..

Delphi - это среда разработки, а 1С - продукт, написсанный в среде разработки, так что не надо сравнивать палец с попой, можите вы на 1С написать самостоятельную программу "Привет мир"? Если хоть один сделает (на языке 1С только), не дотронусь до Делфи, а так надо было сравнивать с VB по кривости и синтаксису. Непонимание или незнание не умиляет возможностей Делфи, я же не пускаюсь спор что лучше С++ или Delphi, кому на чем лучще... ЗЫ: 1С не сравнить с Делфи! ЗЫЫ: Всем дельфинятам привет!

Опять про религию...

кстати "сс" не ошибка ))

Процедура Сформировать сообщить("Привет мир"); КонецПроцедуры Зы, я тоже не за 1с в данном вопросе  :))

в точно такой же манере прога на 1С может ломиться через ADO куда угодно

Но зачем? когда своя БД есть со многими прелестями..

шарписты обходятся без форм ?)) ну ню..

<..можите вы на 1С написать самостоятельную программу "Привет мир"?> Ваша программа не работает на моем компьютере )) Вы не скажите как ее правильно запустить на выполнение через командную строку?

фио                Баланс   Иванов Иван Петрович      $272.99 - не 3 нф Фам       Имя       отч                 Баланс Иванов    Иван      Петрович      $272.99 - такой вид таблицы говорит о том, что отношения нормализованы до 3 нф Кривой пример, согласна, но у нас уже 10 веч, чето в голову ниче не лезет поумнее:))

Этого в условиях не было, но можно и так сделать. Самое главное установить доп. библиотеку/среду исполнения (которая лично мне напоминает jvm или .net). P.S. все решимо..