Ведение учета в двух единицах измерения #348258

УПП - есть материал который поступает в метрах но масса 1 метра этого материала от поставки к поставке можт меняться. Вопрос как можно правильно организовать учет этого материала дабы знать на любой момент врмени остатки в метрах и в массовом эквиваленте ???

завести дополнительный регистр или добавить ресурсы в существующем регистре по остаткам.

А использовать для этих целей характеристики ?

в конфах от ИТРП есть учет в нескольких ед. измерений как ты это себе представляешь?

Ну примерно так - включить ведение учета по характеристикам далее добавить характеристику для спр Номенклатура с числовым значением далее в доке приходе выбирать просто характеристику и соответственно в расходе тоже в итоге в регистрах везде будет фигурировать тот самый коэфициент пересчета метра в килограммы и остается дело за малым создать отчет который и будет собственно пересчитывать :)

ИТПР эт что такое ??

ну-ну... а как ты заставишь на складе хранить отдельно разные поступления?? т.е. как ты отразишь ситуацию приход   25 метров 500 кг   10 метров 300 кг расход ???

Так в расходе ж выбирается характеристика вот я и буду знать какого материала у меня ушло и по какому коэффициенту метрмасса

UP

УРАААААААААА ЗАРАБОТАЛО Народ все работает так как я и говорил :)

Что мнений по этому поводу больше нет ??? :(

тебе сказали как сделать правильно. Какие тебе еще мнения нужны?

остатки по складу в разрезе характеристик посмотри... и удивись... своим минусам

ИМХО нужно юзать еденицы измерения разные и коэффициент пересчета.

to tsr - обьясни плиз ! to Terv - ну посмотрел я остатки по складам и чему тут удивляться - все так как и планировалось

И еще вопрос - в УПП если на складе 10 единиц товара можно ли с него переместить 20 точнее то что можно это я на практике проверил а вот как это запретить ???

Тоесть запретить отрицательные остатки

[остается дело за малым создать отчет который и будет собственно пересчитывать] когда сможешь получить отчетом остатки в независимых измерениях без ресурса в Рг накопления - заходи, нобелевка обеспечена.

в неоперативном нельзя, в оперативном - доп.права

to shuhard - Над отчетом щас борюсь - но если выгрузить остатки в тз а потом пересчитать массу то все работает :) так что готовте нобелевскую скоро приеду забирать :)

это тебе кажется, как только будут введены две разные плотности остатки в м. и кг., можно будет добыть только через предисторию(движения). в боевой системе это займет бесконечно много времени.

- что значит - будут введены две разные плотности ? ?

Открой в складских документах доступ к колонке "коэффициент" и не парься!

Фильтровальный материал - вот это головная боль, так боль: гигроскопичный и легко деформирующийся. Склад отпускает по весу, нормы в спецификациях - в квадратных метрах, на производстве линия-автомат "отчитывается" в погонных метрах. А бухи - гады знать ничего не хотят и списывают строго по нормативам. А мне как быть: отстатки "гуляют" то в плюс то на минус: на улице дождь - склад недовешивает, в цеху жара - при инвентаризации всегда недостача, а линия - "тянет" материал как резину, - падла! Теперь все довольны, - кроме моего здравого смысла - он явно пострадал.

Серега я тя понимаю мой мозг тоже скоро взорвется :(

to Serg_1960 - ну открою я в складских жокументах доступ к колонке коэффициент но у меня ж баз единица единица хранения отстатков и идиница для отчетов все стоят - метры - что мне это даст ? а еще необходимо знать массу !

Если у тебя единицы остатков и единицы отчетов одинаковые - зачем тебе другие? Если приход в единицах поставщика (например: кг) - вот тогда и правь коэффициент

Единицы у меня все одинаковые но вот незадача то материал который приходит может иметь один и тот же размер (метраж) но разную массу ( тоесть в первом случае 1 метр = 100 кг, во втором 1метр = 120 кг  ) и руководству необходимо знать не тока отстатки в метрах но и в килограммах

Извини: прочитал - сам не понял что хотел сказать. Давай уточним: я это делаю только для того, чтобы бухи были довольны: они работают с квадратным метром. Ни склад, ни производство с ним не работают. Поэтому когда они в документах указывают или вес (склад) или погонный метр (производство) - вот тогда они и правят "на глазок" коэффициент.

не обращай внимание на и они не в теме если у тебя будут минуса в разрезе характеристик... то о списании правильной себестоимости можешь забыть...

Делаешь основную Ед.изм. в кг. Приходуешь по другим ед.изм. Например 1м.хорошегопоставщика - еденица пересчета 100 кг 1м.плохого            - 120 кг. Когда приходуешь в первой единице 1 м, будет пересчитывать в 100кг, когда по второй - 120 кг. По списанию сам подумай. Там вообще 3 единицы измерения присутствуют.

ему нужен именно учет в 2х единицах измерениях... т.е. что бы всегда можно было ответить на вопрос... сколько кг и метров определенной номенклатуры находиться на складе, прито кф. пересчета отсутствует в принципе

нет там кф. пересчета, в принципе нет... + уж лучше серии использовать, без ведения партионного учета по сериям + доработать движения по некоторым регистрам

единственное правильное решение - это новый ресурс в регистре.

Для Terv: у меня аналогичная ситуация: профильный материал приходит в организацию в тоннах. Были три основных поставщика (Китай,Германия,Россия): сделал три характеристики, - на время выкрутился. Сейчас сплошной бедлам: заказывают где только можно. Характеристики - пасуют.

Обьясни как их (серии) можно использовать и в каких регистрах ты предполагаеш нужно будет делать изменения ?

Кстати у меня характеристик для одной единицы номенклатуры может быть от 10 до 1000 :)

дай Mafoni перед смертью надышаться, для остальных мистян вопрос давно решен в пользу ресурса

[10 до 1000] т.е. ни продать, ни переместить, ни инвенторизовать.

о каких 3х характеристиках может идти речь ? если у каждого прихода свой кф. пересчета? т.е. ты плодил характеристики? а пользователи потом не задолбались их списывать ... вместо 1 строки расхода, вводить 10 ? нужно будет доработать РН где ведется количественный учет типа (ТоварыНаСкладах, ТоварыОрганизации  и т.п.), т.е. там куда пишутся серии (когда в разрезе их не ведется партионный учет) удваивать движения... Приход   Номенклатура Серия Количесто   Ном1         кг     500   Ном1         метры  20 можно по базовой ед. измерения серию не заполнять...

обьясни что значит вопрос решен в пользу ресурса ????

это значит, что все уже "сожрано, пережевано и высрано до вас" (с) Были объемный темы с обсуждениями, с привязкой к различного видам товаров. В твоем случае, лучше и правильнее - ресурс.

у тебя себестоимость по примеру в при использовании характеристик списалась?

тема обсуждалась несчетное число раз, единственный выход партионный учет с параллельным ведением в нужном количестве единиц измерения. Т.е. при оприходывании создается партия и вводиться одновременно вес и количество, они же храняться в Рг партий и остатков. При списании партий вес списывается пропорционально количеству. Прямой аналог - Рг взаиморасчеты в управленческой валюте и валюте взаиморасчетов.

+ хотя нет фигня... не взлетит и сериями

Будет весело когда однажды будет остаток: 0 метров и 100 килограмм

Нет, Terv, я отказался от работы с характеристиками, как только стал поступать материал от того - попало. Я "протолкнул" идею насчет "условной" тонны. Руководство у меня "соображает" и понимает, что если вес постоянно меняется то сводный остаток по организации "в тоннах" - довольно условная величина. Переписал пару - тройку отчетов специально для руководства и от меня отстали.

Себестоимость списалась как надо тоесть был приход товар1 - 1 метр - 10 баксов - это цена товар1 - 2 метр - 11 баксов - это цена товар1 - 3 метра 12 баксов  - это цена в резульатте я перемещал по одной единицы с каждого товар 1 - 1 метр - 10 баксов товар 1 - 1 метр - 11 баксов товар 1 - 1 метр - 12 баксов

А может хто нить подкинет ссылки на подобные темы а то что то найти похожие не получилось :)

- вот для этого то и лучше пересчет  который будет тока знать для какой партии какой коэффициент использовать а не заводить еще один регистр в котором хранить значение массы ( илиже лопатить существующие регистры)

мдя... ты даже пример вбить не можеть вбей  приход  100 метров 500 кг  и расход  50 метров 150 кг

чо мешает сделать контроль?

у тебя ситуация простая... представь если бы у тебя на склад приходило бы в метрах, затем там бы взвешивалось и в тоннах уходило в производство... и что бы сделал?

Грамотное решение = партионный учет номенклатуры. Но нам ведь это не надо :))

я в расходе не указываю массу а указываю тока метраж посему такой пример как ты показал я не в состоянии сделать и судя по твоему примеру на на один метр твоего материала идет 5 кг веса и как в таком случаае ты хочеш сделать расход 50 метро массой 150 кг ????

чем ему это поможет в плане "руководству необходимо знать не тока отстатки в метрах но и в килограммах"

эт ты что должен был сделать с 50 метрами материала что бы они начали весит 150 кг ?? Прям как урановый лом в ртути :)

Верно - есть еще один вариант в одтельном регистре хранить информацию для пересчета метры - килограммы для каждой партии тогда можно будет довольно таки легко получить остатки по партиям на текущий момент в количество деньгах и массе

1. тогда тебе придется вести партионный учет (не по фифе/лифе, а руками) Никакого регистра тогда не нужно, просто реквизит партии- коэффициент. 2. Это подойдет далеко не для всех материалов. Только для тех, у которых коэффициент постоянен и не зависит от влажности и прочих внешних условий.

по поводу 2 ты прав коэффициент этот тогда сможет менятся от партии к партии и тока тоесть по твоему мнению лучше добавить реквизит в регистр Партий ???

Если не знаю как поступать - действую по закону: не у меня должна болеть голова а у них. Пусть составляют акты пересчета, оприходования и списания "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ МАТЕРИАЛЬНО - ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗАПАСОВ" Статья 50. Материалы должны приходоваться в соответствующих единицах измерения (весовых, объемных, линейных, в штуках). По этим же единицам измерения устанавливается учетная цена. В случае когда материал поступает в одной единице измерения (например, по весу), а отпускается со склада в другой (например, поштучно), то его оприходование и отпуск отражаются в первичных документах, на складских карточках и соответствующих регистрах бухгалтерского учета одновременно в двух единицах измерения. При этом вначале записывается количество в единице измерения, указанной в документах поставщика, затем в скобках - количество в единице измерения, по которой материал будет отпускаться со склада. Если затруднительно отражение движения такого материала одновременно в двух единицах измерения, возможен вариант перевода материала в другую единицу измерения с составлением акта перевода представителями отдела снабжения, бухгалтерской службы, специалистов других отделов (если это необходимо) и заведующего складом. В акте перевода в другую единицу измерения указывается количество материала в единице измерения, указанной в расчетных (сопроводительных) документах поставщика, и в единице измерения, по которой материал будет отпускаться со склада. Одновременно определяется учетная цена в новой единице измерения. На карточке складского учета материал приходуется в единице измерения поставщика, а также в другой (новой) единице измерения со ссылкой на акт перевода. Если в расчетных (сопроводительных) документах поставщика указана более крупная (или более мелкая) единица измерения (например, в тоннах), чем принято в организации (например, в килограммах), такие материалы приходуются в той единице измерения, которая принята в данной организации.

не взлетит - первая же инвентаризация усю малину порушит и окажется что нужен аналог "Переоценки валютных средств". Т.е. твоя схема не позволяет бороться с ситуацией, когда остатки по отчету не бьются с реальными, есть 10 шт и 15 кг, а по отчету 10 шт и 16 кг.

ты задачу полно сформулируй. А то тебе говорят, что лучше в общем случае для А ты в выдвигаешь условия, которые меняют задачу. Т.е. ты только принимаешь массе и метрах. а списывать будешь только в метрах. В таком случае, если материал подходящий, т.е пришел рулон с отношением масса/метраж как 1/2 то это неизменное соотношение и ни от чего больше не зависит, то, да, можно завести реквизит, только не в регистре а справочнике партий. Недостатки такого варианта - партионный учет придется вести вручную. далеко не все материалы подходящи под такую методику.

А если знаеш как поступть то идеш против закона ?

ну может они эталонный брус платиновый лазерным резаком по лазерной линейке отрезают :) он жеж молчит :)

Вводные данные (Уточненные) - Имеется УПП, некий материал у которого Базовая единица - метр , единица хранения остатков - метр , единица для отчетов - метр Приходуется он в метрах и списывается в производство тоже в метрах, но изза физических свойств данного материала он может иметь разную массу тоесть масса 1 метра в первом случае 100 кг во втором 105 кг,  посему есть надобность у руководства знать скока на текущий момент времени имеется метров данного материала и соответственно килограмм.

to Зарбазан - глянь на вводные условия, при них просто каждая новая партия ( совпадение маловерояно но возможно ) будет иметь свое отношение метра к килограмму тоесть свой коэффициент .

Для Mafoni что именно важно: решить задачу или "отбрехаться" от этой "дурной" идеи? Если надо я продолжу диалог на тему как решить проблему не "программными" средствами. Если я не в теме, Mafoni ты так и скажи.

- Кстати если сделать в правочнике серий еще оно поле - числовое в котором хранить этот самый коэфициент пересчета метра в массу то получается все оч хорошо и красиво - щас проверю :)

как тебе сказать я раотаю в этой фирме тока 3 день так что думаю отбрехиваться как то бедут неправильно и некрасиво

у тебя есть рулон N1  15м 150кг рулон N2  15м 160кг рулон N3  15м 145кг Как ты оформляешь расход? Например надо списать 20м. Каким образом 20м раскидываются по рулонам? Автоматом или есть возможность непосредственно указать от какого рулона отрезали?

На текущий никаким но по идее необходимо указать с какой сери и списывать Можно и автоматом эт не критично

+ а ты не задумывался над тем вопросом, что рулон может иметь неравномерную плотность? Т.е. рулон 15м, 150 кг. Но первые 10м весят 90 кг, а оставшиеся 5м весят 60 кг?

ты не понимаешь. Если вводить коэффициент в партию, то будет НЕОБХОДИМО указывать верную серию. Иначе все твои выкладки есть ни что иное как вычисление траектории сферического коня.

для данного вида материала такой ситуации не модет быть тоесть принимаем поправки к задаче что из партии в 10 метров и массой в 100 кг каждый метр имеет массу 10 кг

Ко мне стали прислушиваться только после того, как я отработал почти год и то после годовой инвентаризации - итоги которой я "предсказал" заранее (на основе "своих" аналитических отчетов). Все-таки попробуй "посоветоваться" с руководством: покажи пример и не "стесняйся" спросить как поступить: пусть "они" тебе скажут - и тем самым ответственность на себя возьмут. Пойми меня правильно - надо себя "поставить" иначе ... (см. последнюю фразу из 74)

а какие ты береш среднестатистические данные ?? Вообщем рассказывай как отмазался :)

UP

Дано: есть две единицы (метры и килограммы) у которых постоянно меняются коэфициенты в документах. Важно: они не могут быть единицами хранения остатков. И есть единица измерения "условный" килограм" - единица хранения остатков. Собственно, вот и все!

UP

79. Ну вроде нормально, только нельзя точно сказать какие остатки на текущий момент в нужных первых двух еденицах. Уж лучше тогда знать точные остатки в какой то одной еденице, чем заморачиваться на несуществующую третью

А остальное это политика и здравый разум: "давил" на то что и бухгалтерии и руководству нужна "истиная" картина. А измерять удава в попугаях - не серьезно. Бухгалтерию "попросил" мне "показать" документы - основание для написания алгоритмов. Руководство "попросил" составить инструкции для сотрудников по учету такого рода материалов (и пообещал составить алгоритмы, подерживающие эти решения). И тех и других "пугал" проверяющими органами. Типа: я "маленький" человек, - что скажите то и сделаю, НО: вот ОНИ могут и не согласится.

Извините за "пустой" разговор (появилось свободное время), - но точных значений без раздельного партионного учета (а они не хотят его вести, да и по закону не смогут соблюсти все требования). Метр стал единицей измерения тогда, когда сделали стандарт. В Вашем случае нельзя использовать килограмм как единицу измерения остатков в организации. И метод FIFO Вам не поможет. Только акты пересчета, пересортицы и т.д.

UP

UP

UP - UP

UP

UP