v8: проект конфигурации с открытым исходным кодом #433906

Всем доброго времени суток! Не открою секрет, что в инете много проектов с открытым исходным кодом и свободным использованием. А есть ли такие на платформах 1с-предприятие-8.0,8.1,8.2 ? Только не надо отсылать на "инфостат", "проклаб" или подобные ресурсы. Так одиночки размещают свои решения, а если и группы разработчиков, то на платной основе. Задумывался кто-то из Вас занятся проектом с открытым исходным кодом и свободным использованием? Или хотел бы учавствовать в таком проекте? Да и вообще - какие у кого мысли на этот счет?

Всем доброго времени суток! Не открою секрет, что в инете много проектов с открытым исходным кодом и свободным использованием. А есть ли такие на платформах 1с-предприятие-8.0,8.1,8.2 ? Только не надо отсылать на "инфостат", "проклаб" или подобные ресурсы. Так одиночки размещают свои решения, а если и группы разработчиков, то на платной основе. Задумывался кто-то из Вас занятся проектом с открытым исходным кодом и свободным использованием? Или хотел бы учавствовать в таком проекте? Да и вообще - какие у кого мысли на этот счет?

Всем доброго времени суток! Не открою секрет, что в инете много проектов с открытым исходным кодом и свободным использованием. А есть ли такие на платформах 1с-предприятие-8.0,8.1,8.2 ? Только не надо отсылать на "инфостат", "проклаб" или подобные ресурсы. Так одиночки размещают свои решения, а если и группы разработчиков, то на платной основе. Задумывался кто-то из Вас занятся проектом с открытым исходным кодом и свободным использованием? Или хотел бы учавствовать в таком проекте? Да и вообще - какие у кого мысли на этот счет?

хм, а то будет кормить наши семьи и нас самих тогда? в россии свыше 100т человек кормят 1С, и ты хочешь кого-то их них лишить работы???????

А те кто занимается разработкой ну хотя бы линукса, лишают работы прогерров, работающих в майкрософт?

Да, если он принесет доход ;)

у них это хобби.

>>Или хотел бы учавствовать в таком проекте? такой фихней занимаются только студенты для опыта/резюме. Остальные есть хотят

голосовалку прикрутили бы

mySQL - сам по себе бесплатный продукт, но он приносит деньги, хотя и не от продажи.

Зачем типовому тупому и жадному одинэснегу это надо? :)

бесплатная с открытым кодом конфигурация никак не связана с зп программистов которые это делают! те-же проги линуксоиды получают вполне нормальную зп! Покажите мне фирму которая посчитает выгодным делать и распространять такое решение за свой счет, и я возможно пойду к ним работать

, . Ну вот пример: можно сделать конфу по розничному продажам (будет конкурент 1с). С одной стороны - бесплатная штука, с другой....кто будет в супермаркете внедрять его? А поддержкой заниматься?

лишают, сервером на линуксе все больше и больше, и соответственно они занимают место винды серверной)))) так ей и надо кстати... пусть пока копейки это от общего объема, но ситуация постепенно за десятилея все равно думаю изменится... представь что появятся конфигурации для 1С для всех сфер бизнеса, и будут дорабатываться так же нахаляву как и линукс...и за что тогда платить нам? только за поддержку и небольшую догонку... а вообще то мы неплохие мани получаем за разработку чего то нового...

вот как раз этим мы занимаемся с друзьями, делаем конкурента 1С для розн.магазинов продуктовых под линукс, так как скорость работы 1С при документах в тысячи строк очень низкая...и куча проблем в УТ возникает... но чтоб бесплатно это отдавать, да низачто на свете! мы вообще то заработать хотим на этом...

"бесплатно" подразумевает дорогой сервис... ну и "не гонялся бы ты поп за дешевизной" - не сейчас придумано

но "фришный" софт все-равно существует!

>>представь что появятся конфигурации для 1С для всех сфер бизнеса, тут такие через день появляются... в лучшем случае - повторение клюшек

какой? дерьма-утилитки? Серьезные инструменты стоят денег.

что-то я не встречал пока нормальных конфигураций таких... более менее можно считать только бухгалтерию настроеной уже, её можно юзать и так...а все остальное зачастую лучше доработать

а я просто прочитал про диагонали. типа "представь что появятся аналогии конфигураций для 1С для всех сфер бизнеса"

и проблема в другом, бесконечная смена законов и отсутствия отраслевых стандартов упр. учета. Два завода, делающие гайки, стоящие через дорогу друг от друга, ведут учет каждый по своему, в силу "гениальности" менеджеров

тут я соглашусь... но все это дает основания надеяться, что ещё долгие годы мы будем работать и зарабатывать))))

можно много назвать достойных "фришных" программ, и не все они "в начале пути" были такие хорошие, так что не надо обоществлять.

а что нет таких сфер, где есть устоявшиеся процессы? и их нельзя раз и навсегда описать единожды?

Было что-то такое. То ли апельсин, то ли мандарин. Короче что-то цитрусовое. Ссылки не сохранилось

У нас одна контора что-то такое делает:

если не ошибаюсь, то цитрусовое было связано с написанием платформы

не. Конфы. Своеобразный ответ на самый главный вопрос обо всем.

ну вот и первые "ласточки" :)

Сама конфа стоит копейки. Поэтому смысла в бесплатном нет. Покупать лицензии на платформу то все равно придется. И в чем тут экономия?

например?

качнем. Посмотрим. Может и есть что интересное

>представь что появятся конфигурации для 1С для всех сфер бизнеса

например: торговля в розницу, торговля опт, ремонт офисной техники (продажа и обслуживание принтеров и копиров), ремонт сотовых телефонов и т.п.

в роззницу - чем? Таблетками? Там столько правил и требований - охренеешь...  торговля опт - чем? Бензином/нефтью - тоже свои нюансы. Причем в каждой избушке - свои погремушки

, - продолжение: лизинг, фрахт, доставка грузов, ВЭД, окна на заказ, уже всем приевшееся слово "CRM"

иМинистерство Здравоохранения например жжет нехуже МинФина. + на местном уровне еще свои требования.

торговля таблетками, т.е. лекарствами, ничем принципиально не отличается от торговляи конфетами, и там и там есть сроки годности, которые учитываются через серийный учет и там и там есть сертификаты; да есть органичения по ряду препаратов, на которые требуются бумажки от врачей, но в рамках розничной торговли фамрпрепаратов для разных аптек не будут отличаться! Далее - это вопрос выбора.

>>торговля таблетками, т.е. лекарствами, ничем принципиально не отличается от торговляи конфетами это если ее рассматривать как "приход/расход - оно и в Африке приход/расход". Но вся соль в деталях.

а если помножить на требования не к единичному киоску со шприцами и баярышником, а аптечной сети - там вообще все будет несколько сложнее.

+ На первый взгляд - ничего выдающегося. Задумался в чем смсл открытости этой...

помнится я поднимал речь что пишу нетленку и хочу на ней заработать, ема...сколько валенков в меня сразу полетело "подсадишь на иглу", "недобросовестное/недоброкачественное оказание услуг" *смеется*

не понял... смысл в бесплатной конфигурации, если всё равно платформа не бесплатная

1. смысл делать открытый продукт на платной платформе? 2. А решения из типовых тырить не будешь? 3. Руководить таким проектом тот еще геморрой думаю )

Я тоже когда-то мечтал для розницы простеньку програмку написать и окучить с ней полгорода. Но после второго магазина понял, что каждый дрочит по своему.

а давайте построим коммунизм как прадеды наши хотели...чур я начальник стройки...

)))

я уже не говорю, про схемы ценообразования - типовые решения просто нервно курят в сторонке

а смысл бесплатной mySQL (замени на любую подходящую) на платных операционках компании Windows?

Фактически для такой универсальности в конфе должны быть параметрические настройки на порядок круче нынешних. Еще можно написать что-то типа эталонной конфы и толкать ее вместе с консалтингом по реинжинирингу бизнес-процессов. Но для этого нужно имя, как у Инталева, например. Да и к бесплатности и открытости это не имеет отношения.

2. А решения из типовых тырить не будешь? - тырить не буду...нечего, сами знаете сколько там "не очень красивого" кода 3. Руководить таким проектом тот еще геморрой думаю ) - любой проект м/б геморным или не геморным, самый простой подход 50/50%. И все-таки такими проектами руководят и даже гораздо сложнее, так что нечего пугаться.

Скажите, уважаемые, Вы считаете, что операционные системы динейки линукс - это достойный продукт? Он "родился" таким? Или его все-таки сделали таким? А компания Инталев текущий имидж заработала и "родилась" с ним?

Ок. Вопрос номер раз - с чего начать? Вопрос номер два - как продолжить? Вопрос номер три - что в итоге будет?

(49, Любой рынок "завоевывается" начиная с какого-го узкого куска этого рынка. Если делаем решение для розничной торговли, то можно выбрать узкий участок, например торговля "продуктами питания". Далее выбираем также по сегментам. Да, будут особенности у каждого направления, но и общего у них также много. Параметрические настройки - как вариант ДА, особенно учитывая идеологию платформы 8.2.

1) С чего начать? - собрать команду, договорится о правилах, выбрать направление и начать работу или просто "начать делать".....это лучше, чем просто "ничего не делать".... 2)как продолжить? - надо не останавливаться, если уж сдвинулся, то иди дальше 3) что будте в итоге? - будет достигнута поставленная цель, направление к которой было выбрано П.С. Дорогу осилит - только идущий.

Только "ленивый" на этом форуме не критиковал код, структуру, формы, отчеты и т.п. типовых конфигураций, разве не так? А что Вам мешает объединится и сделать достойную альтернативу? Не подумайте, что агитирую на какой-то проект и пытаюсь "подбить" народ, с другой стороны не факт, что если данное объединение вдруг здесь случится, то я не присоединюсь к этой команде.

тупому и жадному точно не надо

линуксойды получают з/п за работу на своем месте, и эта работа не связанна с разработкой системы линукс.

мне на линух сиренево...Была такая история. в 2007 году работал я в одной компании которая занималась оптово розничными продажами некоторых товаров. Имелось два филиала в других городах(крупных) и 5 розничных магазинов, мы же (айтишники и руководство) сидели в центральном офисе. Винда, офисы - все было "левое", центре стоял домен, с поюзерной настройкой, почтарем не помню что было, везде стоял цитрикс, крутились различные обмены, была 1с 77 с кучей баз и пару баз 8 ки (бух и зуп)...Когда начал шерстить обэп на предмет левости программного обеспечения, руководство призадумалось перейти на линукс. Вызвали двух спецов (благо они засветились в газете своей статьей что то типа "Опен сорс - как это здоров"). Они приехали и начали задавать вопросы что мы именно хотим. Происходит диалог следующим образом: ведущий программер - "мы хотим что бы было вот так(не расписывая технических деталей)" - Первый спец "херня, сделаем на линухе" - я "нужно что бы работало вот это и это(более углубленно технически)" - второй спец первому "мм...погоди, тут просто так не сделаешь надо подумать. я запишу ваш вопрос.". Дальше снова ведущий программер "Нам надо что бы вот это работало" - первый "херня, сделаем с помощью вот этого" - я "тут есть вот такие то тонкости:..." - второй спец "мм... даа, просто так не сделаешь, угу подумаем"...Короче мы порядка часа рисовали техническое задание совместно, спецы сказали что скинут нам смету по переводу на бесплатное по на мыло....До сих пор ждут....Это относительно насколько хорош линух и в частности бесплатное ПО.

Иногда лучше "ничего не делать". На энтузиазме далеко не уедешь. Скажу банальщину, но необходимо исследование рынка, экономическое обоснование для таких проектов. Иногда лучше поругать типовую на форуме и оставить все как есть. Потому что экономически не выгодно что-то менять. Что ты готов сказать про рынок? А про экономическую целесообразность подобного проекта? Готов ли ты возглавить такой проект? Потому как руководитель нужен в любом случае, на демократии ничего не напишешь.

кто будет рулить этой командой? ты? а где гарантия что в конце ты не кинешь свою команду разработчиков и не толкнешь написанный ими софт?:) про комунизм я уже писал

Сделайте бесплатным...займете долю рынка...отладите до безобразия, чтобы работала "от и до"...а потом делайте соглашения с производителями оборудования, что Ваш софт поддерживает его и берите за это деньги!

сдается мне что автор какой то студент-теоретик в розовых очках не нюхавший пороху...пардон, не работавший на каких то разработках

хы...вообще нигде не

+ работавший

Командой должен рулить один? Я думаю, что это должна команда! Скажем 3-4 человека. И я себя не предлагал. Если выберите, то возможно.... А так консультации по методологии + написание кода + тестирование, опять же в случае моего присоединения.

Ошибочно ваше "сдается"....я еще с версии 6.0 начинал, когда в разработке платформа 7.0 (именно 7.0) была.

в продолжении: ну чтобы совсем развеять сомнения, то сертификаты по всем компонентам платформы 7.5, спец 8.0, курс бюджетирования в УПП

ну и еще: 9 лет в автоматизации на базе продуктов 1с, работа во франчайзи, "свободный полет"

Ты так и не ответил на . Просто собраться и что-то писать это бред. Нужно знать что писать. Нужно иметь ответ на вопрос почему именно это. У тебя есть ответ? Нужно тех задание, собственная идеология разработки. Нужен проект, управление ресурсами, управление изменениями, багтрекинг, четкая схема взаимодействия. Ты готов все это организовать? Если нет, то это пустой трёп.

не скажи....часто конфа стоит гораздо дороже платформы. Убедись открыв прайс-лист 1с. Ну самый простой пример: УПП начальная лицензия стоит 155 тыс., что около 5 тыс.$.

просто ваше предложение несколько забавное, во первых в России особый менталитет(т е бизнесмены будут стараться решать проблемы самостоятельно, искать более дешевые пути до последнего не привлекая вас как разработчика и не пользуясь вашей платной поддержкой), во вторых как было сказано выше - в каждой фирме свое видение учета- врядли продукт(компоненты продукта, если строить его как из кирпичиков) будет гибким что бы все охватить, и вы как внедренец (9 лет) должны это хорошо осознавать...

к чему речь о ценах? у вас же бесплатный софт:)

Если ты себя не предлагал - то в чём состоит твоё предложение? Когда мне хочется чего-то написать - я знаю, что именно писать буду. И если потребуется команда - соберу команду под свой проект. А твоё предложение больше похоже на "ищу работу".

.... скорее негров, для выполнения моей работы

, . Я ответил в целом не сказав конкретики. У меня 3 проекта в разработке, но реально я один не тяну их все....да и не хочу уже. Один сейчас вяло текущий, другие я забросил. Одному легко начать и бросить. Группе стартовать тяжелее, но и бросить тоже тяжелее. И опять не отвечу. Думаю, что те кто желает поучавствовать в разработке либо должны выбрать коллегиально направление, цель...или это сделает один, а другие присоединятся.

Я не ищу работу :)

я не предлагал супер-пупер разработку, я бы начал с самого простого, что легко поддается методологии и разработке. Менталитет у бизнесменов разный, один даже не полезет в вопрос автоматизации - ему достаточно будет знать цифры затрат на нее и их лимитирование. Другой в свою бытность программистом будет решать вопросы своими силами чисто из интереса (как то я пришел в оптовую фирму, вел переговоры по автоматизации оптовых продаж, и оказалось, что сам владелец сделал надстройку над базой инфобухгалтера, которая выдавала необходимую ему информацию, а пригласил он просто из интереса - что мы ему расскажем такое, что он его заинтересует). Так что людей много и столько же мнений. И коли создавать продукт/решение, то я опять повторюсь - надо начинать с узкоспециализированного решения. Ну люблю я труд по маркетингу и уважаю Ф.Коттлера.

Понятно. Ты эмпирически решил, что вот если бы напейсать крутой опенсурс-конф, то наверное было бы хорошо. Рынок, он вон какой большой, всё схавает. А тут мы такие д'артаньяны на белых конях, да с бесплатной конфой. Ну а бабло зарабатываем чисто на внедрении и сопровождении. И все счастливы, полный хэппи энд. Я понимаю, когда у вьюношей неопытных максимализм прет через край. Там всё ясно. А тебя-то, многоопытного дядьку, в такие голубые дали-то понесло? Ты тут в качестве положительного примера линух приводил. Так это один на стотыщмиллионов успешный проект. Каждый день сотни/тысячи леммингов садятся ваять нетленки, и столько же бросают

верю...даже охотно. Но есть у меня друг, который "рулит" всем софтом на крупном предприятии. И вот после того, как он сам на базе линукса сделал на 90% необходимого функционала, протестил его, только тогда он сказал - ну все, буду переводить!

Помоему большинство проектов на 1С - с открытым исходным кодом, по крайней мере типовые конфигурации полность с открытым кодом, единственное но, открытость кода никак не регламентированна лицензией. Только узколобые и жадные могут рассуждать "если я открою код, то я останусь голодным". Большинство програмистов 1С зарабатывают не на продаже своего решения, а на внедрении уже готового, изменяя чужой код. Кроме этого типичный Одинэсник зарабатывает имея маржу с продажи самой платформы. Встречаются правда франчайзи, которые ставят на свои решения защиту, в виде упаковки части функционала в ДЛЛ, некоторые, например "Рарус" делают это достаточно грамотно, и дорабатывать их решения при внедрении приятно, а некоторые, вроде "ПиБи", делают это криво, пряча криво реализованный функционал в самом неподходящем месте. Так вот я о чем, открытый код в 1С уже есть и никуда от этого не деться, осталось только развивать культуру использования и распространения этого кода.

Ну понесло меня...можно и так сказать, но не деньги зарабатывать....если такую цель ставить, то я бы тут ветку не создавал :) Видимо я уже достиг той черты, когда хочется на общественных началах поучаствовать во фришных проектах. Согласен что "удачных" фришных проектов мало, у них процент удачности по определению должен быть меньше, чем у коммерческих. П.С. Чем круче гора - тем интереснее на нее взобраться.

Понятно

>Только узколобые и жадные могут рассуждать "если я открою код, то я останусь голодным". -- дааа, хорошо сказал, ты наверное и сам занимаешься только тем что чужой код дорабатываешь. >Встречаются правда франчайзи, которые ставят на свои решения защиту, в виде упаковки части функционала в ДЛЛ, некоторые, например "Рарус" делают это достаточно грамотно, и дорабатывать их решения при внедрении приятно, --Доводилось дорабатывать творения раруса, в частности Рарус Альфа авто. После того как у меня с базы два раза похерилась контактная информация контрагентов и при отладке я уткнулся в закрытый код - Рарус сказал "обновляйтесь, есть новая версия, в ней этот глюк исправлен". А то что в конфе куча исправлений, на которое обновление раруса не встанет. Хотя можно вызвать их специалистов и они разрулят проблемму. Так что про "красивое" запрятывание кода именно в рарусе я с тобой не соглашусь и первым кину в тебя валенок...

Код то действительно открытый, да только использование его в своих разработках может печально закончится. Насчет зарабатывания денег на продаже и внедрения я бы так категоричен не был. Суммы продаж и услуги по внедрению стоят на одной "полке", т.е. примерно равны (я говорю только о продуктах 1с) в целом по рынку РФ. Думаете мало на своих решениях зарабатывают? Зря думаете - зарабатывают. Даже на хлеб с маслом хватает.

у раруса хотя бы конфа из коробки работает. Чего не скажешь про 1АБ (ихняя хлебобулка - просто абзац)

А вот пример конкретной "цели": система документооборота на платформе 8.2. Я сделал небольшой обзор по существующим решениям на рынке и пришел к выводу, что этот продукт будет пользоваться спросом - это раз, для фришного проекта очень даже подходит - это два, думаю Вам всем он будет интересен - это три. Дальше "говорить"?

Я не говорил о том, что на своих решениях не зарабатывают, я говорил о том, что "доработанных" типовых конфигураций очень много, и очень немногие и разработчики и внедренцы думают о том, что их решения, тоже скорее всего будут потом дорабатывать. Я работал с "Альфой" на 7 платформе и такого печального опыта у меня небыло, все изменения вносились достаточно безболезненно. А на счет обновления доработаной конфигурации, на 7 я это делаю при помощи gcom и bzr, для восьмерки помоему тоже есть утилита, позволяющая распаковать в текстовый файл конфу. Держишь два ранча, типовой и свой, потом смотришь на диф между типовыми конфами и на диф между типовой и свой, и правишь разницу. Нельзя сказать что процесс абсолютно безболезненный, но времени тратится на порядок меньше.

А что ищешь-то? Единомышленников? Ну тогда предъяви мысль - может, и найдёшь.

*ранча - бранча

мысль - вся ветка. - конкретика поперла.

Документооборот на базе 8-ки - мысль интересная, конечно. Если довести её до конкретики, конечно. А в нынешнем состоянии - если я захочу заняться документооборотом, угадай с трёх раз, понадобится ли мне твоя помощь?

>>система документооборота на платформе 8.2. Я сделал небольшой обзор по существующим решениям на рынке и пришел к выводу, что этот продукт будет пользоваться спросом - это раз где? в ларьках? В ларьках СЭДы не нужны, не в ларьках - есть более интересные решения.

+ Начни проект. И люди к тебе потянутся. Если проект будет интересный.

Конкретно про документооборот можно будет что-то говорить после выхода финального 1С:Архива. Вряд ли они там чего революционно добавят, но все же

С документооборотом - возможно, и будет. Не в ларьках, конечно. У меня этим интересовались медики, уже использующие 1С.

в существующем виде нет, а вот возьмем ситуацию, когда уже есть готовое фришное решение и в целом тебя удовлетворяет. Ты добавишь свои небольшие изменения в нее...и из благодарности не поделишся ими со всеми?

Архив не является в текущем виде системой документооборота....только не плохим хранилищем.

Почитай GPL - там по этому поводу кой-чего сказано :-)